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19/07/01 15:05
해보니까 템포가 너무 빠른게임이라, 8렙 완성 조합은 대다수 사장될 것이라 예상합니다. (6귀족 등등)
7렙에 완성 가능한 조합을 많이 찾으면 초반 랭크게임때 유리할 것 같네요. 현재로서 좋아보이는 덱은 빙하나 야생쪽입니다. 귀족,제국덱 등등은 너무 위험이 커보여요.
19/07/01 15:09
뒤집개 하나먹으면 충분히 7레벨에 모든 조합이 완성 가능하구요.
전 파이크먹고 해적요들하다가 6요들 갈아타서 1위율 90프로 넘겼습니다. 뒤집개 안먹고도요. 롤체갤에 1위 할때마다 스샷도 올렸으니 한번 확인해보시고 꿀 빨아보세요.
19/07/01 15:12
뒤집개+원하는아이템 1개를 더 먹어야하는데, 이걸 노리고 가는 것보다 7렙 완성 조합을 타는게 훨씬 안정적일 겁니다. CC가 워낙 좋아서 8렙은 CC추가 형태로 가면 되고요.
중간에 각이 보이면 당연히 그리 가는거지만, 기본적으로 뒤집개는 고려안하고 플레이하는 방향이 정석적이 될 것 같네요.
19/07/01 15:23
6요들은 4코 의존도 나르 하나라 괜찮아 보이지만 딱 6개 기물이라는게 불안하네요. 귀족이나 제국같은 덱은 풀시너지 받기 어렵다고 이야기하는거고요.
애초에 오체류가 상위권갈 수록 게임템포가 공방과 비교하기 어려울 정도로 빠른데, TFT는 데미지가 버틸 수가 없어서.. 어쩌면 6렙 올인겜이 될수도 있어요.
19/07/01 15:26
6렙 망겜이면, 그냥 무조건 암살자덱이 모든덱 다 찍어누릅니다.
수치적으로 그래요 그냥. 6레벨때 딜 오르는 수치를 받아낼 덱이없습니다. 얘네 이길수 있는 기물이랑 시너지효과는 다 뒤쪽에 있습니다. 그래서 요새 암살자 망겜이냐? 그건 아니거든요. 갤보시면 암살자들 요들만나서 졌다는글 엄청올라옵니다.
19/07/01 15:32
현재야 아직 랭크가 없으니 메타가 길어질 수밖에는 없죠.. 아직 게임 초반에다가 순위방어라는것에 의미를 안두니까요.
랭크나오고 mmr계산이 어찌되냐에 따라 다르겠지만 4등까지 오르는 동일방식이면 템포가 여기서 더 팍 오르게됩니다. 올인할만한 기준점이 어디가 될지는 패치따라 바뀌니 정확히 예상하기 어렵지만요.
19/07/01 15:46
솔직히 상대가 8렙 못찍게 게임 끝낸다는게 말이안됀다고 생각합니다. 저는
일단 매칭이 확률적으로 진행되는게임이고, 만나는 유저들이 전부 빨리달릴거라는 보장도 없이 후반가면 다 줘 털릴덱들을 해야할 이유가 없거든요. 게임 내적으로도 파이크가 2코 기물인데, 쇼진아니라 여눈계열템만 들어도, HP방어 솔직히 엄청 쉽습니다. 오히려 이길까봐 걱정하게되요. 2빙하 섞는게 어려운것도아니고 적당히 맞으면서 연패코인타거나, 해적덱해도 50골까지 금방갑니다. 이자로 렙업에 돈쓰거나, 뒤집개 먹으면 그마저 안써도 돼구요. 솔직히 뚜까맞아서 기물 8개 절대 못세운다는건 그냥 실력이 부족한겁니다.
19/07/01 15:55
일단 지금은 사람들이 오토체스류 게임을 할 줄 모르는 점 + 노멀게임이라는 점
때문에 사람들이 달리질 않는거에요.. 그러나 게임 할 줄 알수록(상위게임일 수록) 같은 라운드의 덱파워가 세져서 버티기 어려워지고, 순위방어라는 목표가 생기면 하위권 유저들이 훨씬 빠르게 달립니다.. 오토체스랑 롤토체스가 기본적인 시스템이 똑같으니 당연히 PBE섭 상위권들도 대다수 오체 퀸들이었고요. 만약 1,2등만 MMR 오르는 형식이라면 메타가 훨씬 늦어지긴 하겠네요.. MMR 계산 공식을 몰라 이 점은 말을 아낍니다...
19/07/01 16:17
글쎄요. 5렙때 2코파이크가 쇼진들고 기사나 빙하 덕지덕지 한덱 압도적으로 찍어누르는 덱이 있나요?
이겼다한들 HP 몇이나 까질까요 저코에 저레벨상태에서 HP압박 솔직히 돼지도 않구요. 다들 파이크 쇼진 망겜이라, 누구든 쇼진파이크 만들기 시작하면 그 유저가 8렙 가고자하면 무조건 가는 메타입니다. 그 유저가 하나가 될지 둘이 나올지 모르는거구요. 파이크가 2코라서 쇼진파이크 만드는애들 판에 최소 둘이상입니다. 거기에 지는운영이라서 초밥집에서 뒤집개도 겁나잘먹구요. 얘네들을 기물 8개 세우는거 무조건 막을수 있으세요?
19/07/01 16:36
polka. 님// 8개 기물을 못 올린다가 아니라, 올인기준이 어디냐는거죠. 중위권은 여유보고 8렙가는거고, 하위권은 7렙서 올인하는겁니다. 뭐.. 예상인거지 메타야 패치와 유저수준에 의해 바뀌니 원하는대로 플레이하셔도 문제 없는거고요.
19/07/01 15:13
유새 타게임도 상위권갈수록 종결(6개 모아야되는조합) 조합의 선호도는 갈수록 낮아질것같은 느낌이 들고, 2/3/4로 시너지받으면서 유연하게갈수있는 야생, 빙하, 원소술사, 마법사, 공허등과 다른 조합을 섞는게 메타가 될것같은 느낌이 듭니다. 그리고 체력다는데 심상치 않고 바닥리롤도없는 상황이니 레벨업타이밍을 잘 가져가면서 조합틀을 빠르게맞춰야할 것 같아요
19/07/01 15:23
아무리 게임이 빨라도, 운영할줄알면 7렙까지는 무조건 가고, 8렙까지 가는경우도 상당히 많습니다.
정말 개쎈덱을 매번 만나면 빠른게임 어쩌고 하는 분석이 의미가 있는데, 사실 매칭이라는게 확률이라서 무조건 지는덱만 만나는건 아니거든요. 뒤집개같은 템도 있구요. 당연히 종결조합 한다고 1렙부터 스트레이트로 요들모으고 법사모으고 하면 약합니다...... 당연히 중반에 힘받는 덱하다가 전환하는겁니다. 그게 운영이고 실력이구요.
19/07/01 15:13
제가 빙하조합만 엄청 파면서 연구해봤는데
조합 완성하고도 1등못먹고 밀려본 조합이 카서스 + 킨드의 유령조합으로 저주 걸리면서 앞라인 탱커 녹고 시작 킨드 장판켜지고 카서스 + 브랜드 + 케넨 +궁에 딜러들 전멸 후반에 완전 카운터 치더군요.
19/07/01 15:20
6암살자는 근데 유령무희라는 극명한 카운터가 있어서.. 물론 유령무희 완성하는것 자체가 운을 많이 탑니다만은.
상대 6암살자 완성했는데 트타가 루난 피바라기 팬댄 딱 갖추니까 다른애들 싹다 잡아놓고도 트타를 잡지를 못하고 빌빌거리다 죽더군요.
19/07/01 15:28
트타가 루난 피바 팬댄 갖추려면 최소 8렙 중반 타이밍은 돼야돼는데(운이 진짜 정말좋지않다면)
제 판단으로 암살자덱은 8렙 넘어가면 엄청 약한조합입니다. 카운터요소가 너무많아요.
19/07/01 15:36
동의합니다. 6암살자는 사실 6암 4닌해서 모든 기물 다살아서 HP압박 극한으로 하지않는 이상 의미가 없는덱이라고 생각합니다.
그래서 초반에 패작하고 뒤집개 먹은다음에 닌자에게 암살자효과 주는게 필수인 조합이라고 생각해요.
19/07/01 15:39
요즘은 다 필요 없고 2쇼진 파이크 완성된 쪽이 이깁니다. 스턴이 풀리기전에 다음 스턴이 들어가는 흑마술!
박스를 치면 박스 깨려고 2블츠를 넣더군요. 어차피 파이크만 있으면 아무고토 못하니까요. 파이크 잡으려고 4빙하 원소 덱 만들려다가 계속 터지네요 씀.
19/07/01 15:45
결국 핵심은 쇼진이지 시너지가 아니죠
막말로 3쇼진만 모을 수 있으면 솔이든, 룰루든, 파이크든, 케일이든 조합 시너지 씹어먹고 캐리할 애들이 넘쳐나요
19/07/01 15:47
근데 6빙이 갖추기가 제일 어려운거 같아요. 정확히는 6빙에 딜링까지 되는 조합 갖추기가..
6요들, 6귀족, 6법, 6암, 야생+형변, 4제국으로 각각 다 1등을 해봤는데 6빙으로는 한번도 우승해본적이 없네요. 6빙 갖추러 가다가 명치 너무 맞고 힘겹게 맞춰도 딜부족으로 터지고..
19/07/01 15:49
실제로도 6빙 완성이 코스트평균 제일 높은덱입니다. 배치난이도도 제일 어려운 덱이고...
그냥 6빙 잘하는사람들은 이게임 자체를 잘하는 사람들이에요.
19/07/01 15:57
오토체스 고티어 랭크에서는 8레밸에서 멈추고 리롤, 7랩에서 멈추고 리롤 가는 경우가 많지만
오토체스 공방은 기본이 9랩이고 10랩도 자주 나온다는 걸 감안하면 지금 공방에서보다 스피드가 빨라지는 걸 당연한 거고 그게 7렙일지, 6렙일지가 문제죠
19/07/01 15:59
이 말이 정확하죠.. 롤토체스 8렙이 오토체스 9렙인거로 치환하자면, 7렙 올인일테고.
거기에 템포가 더 빠르다는걸 고려하다면 6렙 올인이 대세될 게임입니다. 공방에서라면 이자놀이하면서 적당히 운영하면 무조건 9-10렙에 상위권가니 의미없어요.
19/07/01 16:46
오토체스에는 파이크보다 확실한 hp 방어 성능이 있는 대즐이 있는데도 속도가 빨라진 마당에
파이크로 속도 억제가 될까요?
19/07/01 17:40
체스류 게임에서 케릭간의 성능을따질때는 완성 난이도가 필연적으로 포함되어야 한다고 생각하는데
쇼진파이크(룰루)vs 대즐 비교하기엔 쇼진파이크가 만들기가 너무 쉽습니다. 패작 조금 해서 드래프트때 원하는 템 고르면 매판마다 거의 확정적으로 만들수있을정도입니다. 2쇼진 파이크(룰루)정도면 시너지 조금 낮추더라도 다른 시너지덱 이길만할정도의 파워라 생각되고요
19/07/01 17:25
아직 랭크가 없는게 참 한편으로는 다행이라는 생각도 들어요. 여러 조합이 연구야 되고 있지만 아직 다들 그다지 최적화 되지는 않은 상황이라 이런저런 컨셉을 시도해 볼 수 있죠. 순수하게 즐기기에는 막 오픈한 지금이 제일이다..! 이런 느낌.
19/07/01 17:54
롤토체스 하면서 당황한 점은 필드에 벤치 유닛 꺼내놓고 리롤돌리기 신공이 안 되더군요. 실력이 원래 있지도 않지만 아예 거세당한 기분이었습니다. 그래서 롤토체스는 현재 볼륨이나 시스템으로는 모바일이 더 편할 것 같더군요. 막상 리롤 돌리기 빡센 언더로드는 모바일임에도 이게 되어서 가끔 순위 방어해야할 때 울면서 손가락 자르고 싶어지는데 그걸 방지해줘서 고맙다고 해야할지...
19/07/01 21:00
그래도 이거 보고 6암살자 시도해서 1승해봤네요 6암살자 2제국 1닌자 효과에서 더 나아가진 못했지만
상대보다 별 올라가는 속도는 느려도 조합시너지가 꽤 크군요
19/07/01 21:49
우승해본 조합이
6암살자 4닌자 6요들 3원소 1닌자 6빙하 3원소 2수호자 1닌자 3원소 3요들 3마법사 2정찰 2빙하 1닌자 대략 이렇게 해봤는데 뽕맛은 6암살자 4닌자가 최고였던것 같습니다. 시작하자마자 파바박 녹이는 맛이 있더라구요 그리고 하다보니 3원소 조합을 많이 했는데 브랜드도 딜뽕이 상당하더라구요 이런류의 게임은 롤토체스가 처음인데 처음에 생각했던 것 보다 훨씬 재미있는것 같아요.
19/07/02 00:42
뭔가 위에분들 착각하시는거 같은데 고수일수록 종결조합을 7~8렙에 빨리 갖춥니다. 9렙 겜이 거의 없는건 동의하지만 8렙에 종결조합뿐만 아니라 3성도 덕지덕지 붙습니다. 이건 오토체스 퀸방봐도 그랬고 마찬가지로 mmr높게 잡히는 진수방이나 다른방을 봐도 종결조합은 결국 갖추고 3성도 갖추는데 도대체 뭘보고 저렙에 끝날꺼니 종결조합 의미 없다고 하는건지 모르겠네요.
19/07/02 01:47
현재 랭킹매칭 아니라는 점 + 이카루스님 오토체스 퀸로비에 들어가신 분들도 롤토체스 오래하신 분들이 아니라는 걸 고려해야죠; 몇분은 미리 가서 하신 분들이지만요.
그리고 다들 포커스를 못잡으시는게, 8렙을 못간다는게 아니라 어느 레벨대의 완성 조합이 주력이 될 것이냐가 중요한 것인데... 7렙에 완성하고 8렙 넣고 CC+보조시너지 하나 넣는게 전 아무리봐도 강한 것 같네요. 오토체스도 결국 상위권은 9~10렙을 갑니다. 8렙에 완성되는 조합이 좋을 뿐이죠. 3성은 오토체스보다 좀더 중요해보이고요.
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