출처는 SKT 마이너 갤러리 입니다.

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* 방송 초반 분량이 약간 누락 되었습니다

* 의역/오역이 있을 수 있습니다

* 발언 중에 중복되는 발언, 장황한 예시들은 기재하지 않았습니다



Thorin:



So if you are an western fan the reason why that you might think LS should not be a coach is that he has never been a head coach of top team and T1 is the big org. and they've accomplished Worlds. That's a legit discussion. But Western fans naively thought that 'oh this is the reason why Koreans are mad'.



LS가 T1에 어울리지 않는다고 생각하는 이유들은 헤드코치 경험 부재, T1의 규모와 역사 같은 것들을 생각할 수 있다.

서양 팬들은 안일하게도 그런 이유들 때문에 한국 팬들이 화가 났다고 생각 했었다.





Korean fans, they never said the reason why, when they were doing all the public statements in the team they made it sounds like that same thing

"Well it's the prestigious org. and the unit is not Korean he hasn't worked as well"



한국팬들이 성명문을 내거나 할 때 그들은 그들의 입장이 이런 식으로 보이도록 노력 했다

'T1은 유서깊은 팀이야, 걔는 한국에서 여태까지 보여준 것도 없어'





Well, here's the real reason why guys. In Korea they don't fxxk with gay people. They don't fxxk with them.



하지만 진짜 이유는 한국인들은 게이들을 X같이 혐오하기 때문이다



What they do is, it is 2020 guys, so it's not like gay people are hiding underground shelter like a dystopia. What they do is, it's the whole reason why certain laws sometimes have to be addressed for the shit. You can find a million ways to knock to hire someone. You can find a million ways to remove someone from his job. Remember these 50 different reasons, you were late one day an hour, you know I just didn't like his eye chew dog, you didn't quite meet the performance (that I expected). So basically what they do in Korea, it's like an unspoken discrimination. They just find ways oh we can seperate these people out, you can push them out or we will just ignore them if they come along.



물론 2020년 한국사회에서 게이들을 직접적으로 핍박하진 않지만.

그들은 갖가지 다른 이유를 대면서 (자기가 싫어하는) 사람들을 해고 시키고, 무시하고, 떨어트려 놓으려고 한다.

'너 그 날 하루 지각 했었지? 네가 키우는 강아지 맘에 안 들었어, 이것밖에 성과를 못내?" 같은 이유들로 말이다



So the problem is, I would suspect the pure speculation. The western people didn't get that because we've already seen that western people get involved in T1. They just thought naively that "We brought the company, we can do whatever we want" They didn't get that like problems in pasts in LS's life being in Korea. In that culture they don't talk about it but it is so well known



서양기업은 너무 순수한 의도로 한국에 접근했다. "우리가 지분을 가져오면 회사에서 우리 마음대로 할 수 있어" 이렇게 안일하게 생각했을 지도 모른다.

하지만 그들은 LS가 과거 한국에 있을 때 겪어야 했었던 문제점들을 모른다. 한국에서 아무도 얘기하지 않지만 모두가 아는 그 문제점 말이다.



This is actually a lot of people don't know, they're gonna think oh it's like something weird shamanism stuffs. But the No. 1 religion in Korea is the Christianity. So they are like old school Christians, if you know the bible, it is pretty strict about shits, pratice, work mentality, but that every positive has the down side to it as well.

So the same guy becomes the World Champion because he pratices the most, you don't see that 2 years later may be he is burned to a crisp.



많은 사람들은 모르겠지만 한국에서 가장 대중적인 종교는 이상한 토속 신앙같은 것이 아니라 기독교이다.

그리고 마치 성경처럼 그들은 매우 엄격한 태도를 강요한다. 그 엄격함이 장점이 될 수도 있겠지만 단점이 될 수도 있는 것이,

한 선수가 누구보다 열심히 노력한 대가로 월즈를 우승했다고 치자 하지만 2년 후에 그가 번아웃이 올지 어떻게 될지는 아무도 모르는 일이다.



There could be a plenty of people who complains about coach but there's something more there, it can't just be like they don't like this coach

Admit, everyone wanted Zefa to be a coach but didn't everyone flame about his drafts? There was something extra behind it.



많은 사람들이 LS코치 선임에 대에 불평하는 것은 이해하지만, 그들은 선을 넘었다.

인정해라, 제파가 T1에서 밴픽 X같이 했어도 모두가 제파를 다시 원하지 않았는가?

이거는 단지 LS의 능력부족 때문에 일어난 반응이라고는 생각할 수 없었다.



And this is relevant to the T1's public discord. And they were on a discord as an anonymous they were absolutely happy to tell the real reason why they didn't want him. Because he's not Korean we don't accept that, because he's a gay we don't fxxk with that and all the insults with themed like that. And that's the reason why discord makes more sense than the statement. Because on the statement they say "We don't care who the person stop to..." Bro those licks imply that you would telling those mods not to delete that.



그리고 디스코드와 관련해서 얘기해보자, T1의 공식 디스코드 팬방에서 한국팬들이 익명뒤에서 숨을 수 있을 때,

그들은 그들이 LS를 원하지 않는 진짜 이유를 보여줬다

"그는 한국인이 아니야 받아드릴 수 없어, 그는 게이잖아 X까라 그래" 그리고 디스코드에 올라온 이런 류의 모든 모욕들이 그들의 본심을 보여준다.

한국 팬들은 성명문에서 코치가 미국인이라서, 게이라서 반대하는 것이 아니라고 했지만, 나는 성명문 보다 디스코드가 더 한국팬들의 진심에 가깝다고 생각한다



Bro those licks imply that you would telling those mods not to delete that. Remember that Korea is like a super strict top down hierarchy.

They can do what they do in politics in America which is

when someone gets caught of doing something, the top guy just doesn't go down, you would look at the hierarchy and and find the lowest the guy that we can fire and blame everything on. That's basically what they were doing on the discord mod



그리고 이러한 정황들이 왜 디스코드 관리자가 그런 유저들을 밴하거나 메시지를 지우지 못했는지 암시한다. 한국은 굉장히 정형화된 서열 구조라는 것을 기억해라.

미국의 정치인들이 하듯이 한국 기업도 마찬가지로 만약에 회사에 문제가 생기면 고위임원이 책임지고 사퇴하는 대신에

말단에 있는 사람에게 전부 뒤집어 씌워서 내보낸다. 그리고 이게 T1이 디스코드 관리자들에게 하려고 했던 것이다.





And this is the final point that I want to make, it wasn't a mistake that they didn't delete those comments, they knew if they delete those comments and banned people for being homophobic it would enrage the Korean fans. "What's wrong with that? In Korea we can just be like that" They would be even more enraged by the way and go 10 times harder the org. There is not anyway in the middle between Korean fans and Western fans. So what they did write a paragraph that they say nothing they were pulls to this and pull back and pulls to this and pull back. So both fan bases were totally unsatisfied with the statement because you can't resolve the two positions.



그리고 마지막으로 말하고 싶은 것은 호모포비아적인 메시지나 유저들을 디스코드에서 밴했다면 한국팬들은 지금 보다 훨씬 더 화난 상태였을 것이다.

"한국에서 게이 혐오하는 건 당연한데, 그걸 금지해?" 라고 하면서 팀을 10배는 더 힘들게 했을 팬들이다.

그래서 지금 한국팬들과 서양팬들의 중간지점을 찾는것이 매우 힘들다.

T1은 공식 성명문은 이리 끌려갔다가 저리 끌려갔다가 하면서 양 쪽을 만족 시키려고 했지만, 결과적으로 한국팬과 서양팬 둘다 불만족스러운 성명문이 되고 말았다.







IWD:



For me, it's just like why are they so afraid based on their statement, it just feels like they are afraid to lose super toxic homophobic racisit part of their fan base. Why does that fan base matters to them so much? And It's shameful that to not be able to take a stance as the company, what does the company wants people to understand what they are going for?



개인적으로 T1이 왜 그렇게 toxic하고 호모포비아적에 인종차별주의적인 팬들을 두려워 하는 지 모르겠다

왜 그 팬층이 그들에게 중요한가? 기업 입장에서 그런 류의 비합리적인 것에 맞서지 못한 다는 것은 매우 수치스러운 일이다.

이 기업이 추구하는 방향성은 대체 어디를 향하고 있는가?





Thorin:



I don't claim to be an expert of a Korean culture

I had just lived there for few years and also I've read like a bunch of books about Korean mind and cultures a lot of interests, so a detail I will tell you



내가 한국문화 전문가는 아니지만 한국에 몇 년 살아본 경험과 한국에 대한 많은 책을 읽은 것을 바탕으로 좀 얘기를 해 보자면



Westerns really don't understand why K-pop is such a big thing they just think that it is equivalent to TSM fans can't stop talking about Bjergsen it's worse than that.



서양사람들은 케이팝이 왜 그렇게 인기가 많은지 이해하지 못한다, 그저 비역슨을 가지고 끊임없이 가십거리를 삼는 TSM 팬들과 동등하다고 생각할 수 있는데,

실제로 그것보다 더 역하다.



Their mind structures about relationships are differenet. Basically the reason why Korean language is increadibly hard to learn is because it has two forms in it. One is the formal one. And basically when you talk to someone in Korean everything you say contains within reinforcement of our relationship to each other.



동양인들의 정신구조는 완전히 다르다. 한국어가 왜 배우기 어려운 언어인지 생각해봐라, 존댓말과 반말, 2개의 형태로 나눠지기 때문이다.

즉 한국어로 대화 할 때는 당신이 말하는 모든 것이 대화하는 상대와의 종속관계를 나타낸다.



The problem is this, when they speak like that as a constant distance .

But when you have the informal language it's like a family unit.

What these young fans do they take them in their mind and mentally adopt them as a family member not they think of him as a brilliant in singing, soccer or league of legend but think of him as a family member. That's the reason why the would all say like "I must protect him, I would not allow them to get him, kill the enemies of him"



그들이 존댓말을 사용할 때는 대화 상대와 심적 거리감을 두고 타인이라고 생각하지만

그들이 반말을 사용할 때는 대화 상대를 가족과 마찬가지라고 생각한다.

이 어린 팬보이들은 그들의 스타들을 거의 가족으로 입양한거나 마찬가지 인 것이다.

그들이 노래, 축구, 롤을 잘해서 추앙 하는 것이 아니라 가족이기 때문에 지켜주려는 생각이다.

"그들을 지켜줘야 해! 나쁜 놈들이 그를 괴롭히게 놔두지 않을거야! 그들의 적은 모두 죽여야 해!" 같은 어린아이에게서 나올법한 귀여운 말들이

그들에게 자연스럽게 나오는 이유이다



If you come from western perspective you're gonna get completely lost, the reason why they go so far if someone is your brother or so close to you, we might respond in that way. we all depended LS in a way if we didn't know that guy much as we know. The issue is if you do that with someone who you never met, in the west we call you got something wrong with you that's very unhealthy like a fantasy life. It isn't very cruel if it was about 14 years old girl with pop singer. But it is like that with adults like this, some of the guys in the comment might be 25 years old "Just gonna finish this report, death to LS!"



서양적인 시각에서는 완전히 이해하기 힘들 것이다. 팬들이 선을 넘는 행동을 보이는 이유는 팬들이 그들을 정말 가깝고 친근한 사람으로 생각하기 때문이다,

우리도 LS의 지인과 친한 친구기 때문에 이렇게 나서서 보호해주고 있지 않은가?

문제점은 네가 만약 한번도 만나보지 못한 사람과 이런 관계를 맺는다면 서양에서는 그것을 정신이상이라고 부른다 아니면 '적절하지 못한' 관계라고 하는게 낫겠다.

그리고 중2 여자애가 이런다면 그렇게 문제 삼을 일은 아니지만, 한국팬들은 어른이 되어서도 그런 다는 것이 문제다.

25살 먹은 어른이 이런다고 상상해봐라 '회사 보고서 작성 끝났으니까 이제 LS한테 살해협박 하러 가야지~'





IWD:



I would like to get Bwipo involved. As far as what T1 released those kinds of didn't really addressed that you were concerned with. From your angle, you were most talking about his credential, his ability to be a good coach. How did you get involved in this situation?



뷔포한테 묻고 싶은 건, 얼마 전에 당신이 공개했던 글에서 T1이 관철 시킨 것은 거의 없다는 생각이 듭니다.

당신은 LS가 얼마나 믿을만한 사람인지, 얼마나 코치로서 뛰어난지에 대에서 글을 쓰셨는데요. 어쩌다가 그런 글을 쓰게 됐는지 물어보고 싶습니다.



Bwipo:



After the lick, people started all the drama, but the fact people don't realize is that if you're gonna join the discord of a professional team and you're in a direct contact with players you're pretty much signed. I didn't talk to a single coach who was not being on my team



에포트의 유출 이후에, 많은 사람들이 정말 감정적으로 반응했습니다. 하지만 그들이 간과하고 있는 것이 있는데요.

만약 누군가 프로팀의 디스코드에 들어가고, 선수들과 직접적인 연락을 주고 받는 정도라면 거의 계약이 확정된 거라고 봐도 됩니다.

저는 선수생활 하면서 코치들이 저희 팀에 들어오기 전에 단 한번도 얘기를 해본 적이 없어요.



I'm gonna give you a knowledge right now, let's say Rekkles makes a decision that a lot of people don't like. If a lot people give a shit for his decision, that is ultimately his responsibility. He doesn't owe anyone anything. He's a free agnet and he can do whatever he wants. If a lot people is gonna hate him the first thing I'm gonna do is to defend him whether he joins G2, FNC or LPL



이 얘기를 해드리죠. 만일 레클레스가 대부분의 팬들이 선호하지 않는 선택을 했다고 하면 사람들은 그를 X같이 생각하겠죠?

하지만 그건 최종적으로 그의 책임입니다. 그가 누군가의 기대에 꼭 보답해야 하는 건 아니잖아요. 그는 FA상태이고 그가 원하는 어떤 곳이던 갈 수 있습니다.

만약에 사람들이 레클레스에게 공격을 하기 시작한다면 제가 가장 먼저 할 것은 그를 보호하는 것입니다. 그가 G2를 가던, FNC에 남던 LPL를 가던지 말이에요.



And my point is, when I integrated someone in my team I think that naturally implies that 'Hey this is why I picked him, I approved this guy'. The only reason that I see that might be doubted in Korea it is because of fans, right? Look this person was almost integrated as a coach as a job, that was pretty much set in stone, and he is losing that because of the factor that he can influence. The fact that someone that proved that he was ca1pable to the point that organization signed them in direct contact with players then also most likely apporved of him because people that he could influence is straight disturbing.



제 요점은 이겁니다. 제가 만약 팀에 누군가를 데리고 온다면 다른 선수들은 말하지 않아도 알고 있어요 '이 사람은 내가 뽑았어, 내가 보증할 수 있는 사람이야' 라는걸요. 이 논리가 한국에서 통하지 않는 유일한 이유는 팬들 밖에 더 있겠어요? LS는 팀에 코치로서 거의 녹아 들었었고, 확정이 나기 직전 이였는데

지금은 해고 직전까지 몰렸습니다. 그를 싫어하는 사람들, 안티팬들 때문에 팀이 깨질 수 있으니까요.



And the whole legacy that T1 to have that in the way you influence and lose your job because of it, that's just unfair. Honestly I'm really sure what was really happening in there but again losing opportunity because fans don't like you or whatever, that was the main reason I stepped up



T1이 가진 유산이 대단한 것은 맞지만 그것 때문에 기회를 잃게 되는 사람이 있다면 그건 정말 부당하다고 생각합니다.

솔직하게 말하면 T1 내부에서 정확히 어떤 일이 있었는지는 모르지만,

단지 팬들이 좋아하지 않아서, 혹은 다른 말도 안되는 이유 때문에 기회를 잃어버리는 건 너무 하다고 생각해서 저도 전면에서 LS를 지키러 나선 겁니다.



IWD:



Do you blame T1 for that? Because for my perspective, regardless what the fans say you're the organization makes the fxxking call and in your mind if this is the guy that reform you to the world championship form why you letting any fans give fxxk about. Do they that much care about fandom than winning?



T1이 잘못했다고 생각하시나요? 왜냐하면 제가 생각하기엔, 팀 입장에선 팬들이 뭐라고 하던 간에

이 사람이 우리의 롤드컵을 되찾아 줄 사람이라고 생각한다면 다 X까고 밀어 붙였어야 한다고 생각하거든요.

그들이 이기는 것 보다 팬덤을 그렇게 소중하게 여기는 걸까요?





Bwipo:



If he is genuinely hated that much to the point someone might attack him personally and I feel like that is something that the org might should consider. And especially place like in Korea, I was in Korea in 2018 and you can pretty much get anywhere in Korea in a day on train not even a couple of hours. If you got some insane fans running around genuinely threatening LS's life. Do you really wanna live your professional coaching life like that? And I'm concernsed about LS getting personal attack after he announces becoming a T1's coach officially.



만약에 LS가 정말로 살해협박을 받고 있다면 그건 팀 입장에서 뭔가 조취를 취해야 한다고 생각해요. 그리고 특히 한국같은 나라에선 말이죠.

2018년에 한국에 가봤는데 기차만 타면 어디든지 하루안에 갈 수 있더라구요.

그 정신병자 팬들이 활개치고 살해 협박을 받는 곳에서 코치 생활을 하고싶은 사람이 있을까요?

저는 LS가 공식 발표를 하지 않은 이유가 이것 때문이라고 생각해요, 지금이야 협박에 그치지만 공식 발표 후에는 정말 그 팬들이 찾아올 수도 있으니까요.



IWD:



Is LS even safe right now? When I talked to LS recently I didn't feel like he felt like he was safe. From the conversation that I had with him really scared that someone might attack his grandmother. We were talking like should we move to somewhere? or should we get a hotel? It was very urgent. But we concluded that thinking about doing that but just make a public statement that makes at least western fans aware of what's going on



지금 LS가 안전한가요? 최근에 LS와 통화했는데 그가 안정되어 있다는 느낌을 별로 받지 못했어요.

그는 지금 진심으로 누군가 자기 할머니를 공격 할까봐 두려워 하고 있습니다. 이사를 가야 하는지 호텔을 찾아봐야 되는지 그런 얘기도 나왔었구요.

매우 긴급하게 대화가 이뤄졌습니다. 결론적으로는 일단 그런 것들에 대에서 생각은 하되 당장 옮기지는 말고, 서양팬들에게라도 이 사실을 알리자는 의견이 나왔었죠.



Thorin:



When people said "Wow, look at this crazy Korean fans," but no one said all Korean fans are crazy. Everyone was clearly only talking about that insane homophobic shits want to kill someone. Then, they just decided flip the victim like "Wow as usual all westerns are being racist to us Koreans" I can see through that instantly, that is a dog shit.         



서양 팬들이 "와 이 미친 한국팬들 좀 보게" 라고 했을때 그 누구도 모든 한국팬들이 미쳤다고 하진 않았어요,

그 특정 미친 살인광 집단팬들만 얘기하는 게 누가 봐도 분명했습니다. 하지만 그들은 갑자기 피해자 행세를 하면서

"크크 코쟁이들 아시아인 인종차별하는거 역겹네" 라고 하더군요.

정말 듣자마자 X같은 소리라고 생각했습니다



And one thing that they said was there were claims that death threats sent to LS, if that is true it should be investigated and if it is proven that death threats were lie there should be consequences

In Korea, they have very strict law on Internet comment you can get arrested. Back in Starcraft II, there was a female player and some Korean fans did really mean things to her like fairly toxic shits.

And the team was tracking them down and have them arrested. If T1 the org. cared, they would do exactly same thing but I'm gonna give you a spolier that ain't gonna happen



그리고 그 팬들이 말하는 것중에 하나가 'LS에게 살해협박이 있었다는데 만약에 그것이 진짜라면 조사되어야 할 것이고 만약에 거짓으로 밝혀진다면

그것에 대한 결과가 따를 것이다'라는 말이 있더라구요. 여러분들이 아셔야 하는게 한국에서 온라인 모욕죄에 관련한 강한 법률들이 있습니다.

스타2시절로 돌아가 볼까요? 한 여성 프로게이머를 집요하게 괴롭힌 미친 팬 집단이 있었는데, 게임 팀이 그들을 추적해서 경찰에게 넘겨 처벌했습니다.

T1이 LS에게 마음이 있었다면 똑같이 하지 않았을까요? 용의자들을 추적한 뒤 경찰에 넘겨 심판을 받게 하는 것 말입니다.

하지만 그거 아세요? 그들은 절대 그러지 않을 거에요.         



IWD:



You know, how much power he could have if Faker stood up for him? Imagine if Faker when on his stream and say to his fans that don't misunderstand, I believe LS will help us get back to Worlds. Everyone would be shut the fxxked out.



만약에 페이커가 LS를 옹호했다면 얼마나 힘이 됐을까요? 페이커가 스트리밍에서 팬들에게 LS가 우리를 다시 월즈에 올려줄 거라고 했다면

LS를 반대했던 모든 사람들이 다 씨발 닥치고 있었어야 됐을 텐데요.



Bwipo:



That's what I'm hoping for



정말 그랬으면 좋겠네요.



But even if there's only one or two guys sending you death threats is the thing you don't want to deal with



하지만 살해 협박을 보내는 팬이 100명 중에 1~2명 밖에 없다고 해도 정말 싫을 것 같아요



Thorin:



Next time, if there is the move that fans don't like they will send death threats, funeral leaves, massive billboards. Eventually they got in the formula whatever fans want.



다음에 또 T1 팬들 마음에 안드는게 있다면 어떻게 할까요? 또 살해 협박, 장례식 화환, 트럭 보내기를 하겠죠? 팬들은 이미 팀을 입맛대로 움직이는 공식을 찾은 거에요



Bwipo:



Do you really wanna take a risk on your main asset? That's gonna be the T1's perspective. Faker is the main asset, for whatever reason if he loses any type of fan base, T1 is not gonna be very happy about that. I think that is the main reason that T1 doesn't want to put Faker on the spotlight.



T1도 중요 자산을 가지고 장난을 치고 싶진 않겠죠. 페이커는 T1의 중요 자산이잖아요? 그가 어떤 발언을 해서 어느 쪽의 팬이라도 잃게 된다면 큰 손해이기 때문에, T1이 페이커에게 시선이 쏠리고 싶지 않게 하는 것도 이해는 갑니다.



For example, Effort, not coming out for apologizing for licking having this come out, that isn't my finest statment that should have came out "hey I licked this, this is my fault". You don't even have to address like what actually happened. "Hey because of this licking people know things they weren't supposed to know and that made a lot of things went wrong." that is the I expect at least.



예를 들어서, 에포트는 정보를 유출하고 나서 사과 한마디 조차 없었죠. 저라면 그러지 않았을 거에요 "제가 흘렸습니다, 제 잘못입니다." 정도는 말할 수 있잖아요?

디테일한 상황 설명을 원하는 게 아니에요

단지 "제가 정보를 흘려서 사람들이 몰라야 할 정보를 알게 되었고 그것 때문에 많은 것들이 잘못 됐습니다" 정도는 해야 되는 것 아닌가요?

최소한 그 정도는 기대했는데 말이죠.



IWD:



All the fans talk about how T1 is the stroy team, right?

Technically T1 is a historic team, T1 is SKT. But in reality, it's just Faker, the upper management changed, all the players were changed, the coahces were changed. The only person that remained the same is Faker, the way the people give the credit to the organization that just doens't work for me, because it's not the same people. If you join T1, your just now T1.



모든 팬들이 T1은 역사적인 팀이라고 얘기하잖아요? 물론 이론적으론 맞지만 실제로 따지고 들자면 그냥 페이커 말고 없는 팀입니다.

운영팀, 코치, 선수들 모든 게 다 바뀐 팀이에요, 페이커만 빼구요.

사람들의 T1 과거딸이 저는 의미가 없다고 생각해요,

왜냐하면 팀에 남아있는 사람이 한명도 없기 때문입니다. T1에 들어온 순간 그냥 T1인거에요, SKT가 아니라





Thorin:



Yeah! that's the point that people miss it is even not SKT anymore, it's not like there's a big Korean company represents the team. It's T1! they even rebranded it.



맞아요! 그게 많은 사람들이 간과하고 있는 부분이죠, 그들은 더 이상 SKT가 아닙니다.

예전처럼 한국의 대기업이 팀을 대표하고 있는 것도 아니고, T1은 리브랜드 됐죠.