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20/12/22 09:13
(수정됨) 에효. 어떻게든 "3단계" 란 단어만 안쓰면서 사실상 3단계 만들어놓는거잖아요.
책임 회피도 정도껏이지. 진짜 비웃음당해 마땅합니다.
20/12/22 09:07
저는 지금이라도 좋은 결정했다고 봅니다.
한참 좋을 선제적으로 단계 올리고 준비했어야했는데 많이 늦었지만 이렇게라도 막을 수 있다면 다행이라고 보기에 다들 힘드시겠지만 적극 동참했으면 하네요
20/12/22 09:16
그러기엔 그때그때 이슈 쫓아가기에 급급한 꼬라지라고 봅니다. 시즌방 문제로 뉴스 시끌시끌하니 급하게 땜빵하는거죠.
콘도/샤워시설 쪽만 막으면 될 일입니다. 왜 스키장 전체 영업을 중단시키나요? 스키장보다 식당이 10배는 위험하겠습니다. 그리고 삼삼오오 뭉쳐서 라운딩하는 골프장은 그럼 왜 안막나요? 골프장보다 스키장이 더 위험한가요? 일관성이라곤 하나도 없어요.
20/12/22 10:04
막을꺼면 다 막아야 반발이 덜하죠. 골프장은 코로나 특수 누리고 있는데 다른 자영업자들은 죽어가고 있으니 볼멘소리 안나오게 생겼습니까. 이쯤되면 가붕개들은 짓누르면서 높으신 분들 취미생활은 지키려 한다는 음모론 나올 법도 합니다.
20/12/22 10:27
최근에 한참 스키장에 사람 모인 사진이 인터넷에 떠돌고 이슈가 되고 그랬죠. 골프장은 그런게 없었고... 그냥 그 차이죠.
실제로 골프장은 확진사례가 있었지만 뭐...
20/12/22 10:34
진짜 골프장은 도대체 왜 안막는걸까요? 같은 야외라면 스키장이나 골프장이나 매한가지 아닌가?? 골프장은 코로나가 알아서 요리조리 피하기라도 하나요?
20/12/22 11:29
얼마 전 골프대회 우승 퍼팅 영상 잠깐 티비에 나오던데 선수는 물론이거니와 축하하는 갤러리들도 마스크 안 쓴 사람들 많던데요...
https://m.youtube.com/watch?v=ui7WoKUMxrg
20/12/22 10:58
불특정 다수간의 접촉을 최소화 할 수 있는 거리두기만 유지하면 되는거잖아요.
그런데 제가 잘 모르는 부분이라 여쭙는건데, 스키장 직원숙소에서는 시즌방처럼 뭉쳐서 자나요? 그렇지 않다면 지방에 숙소 있는 공장들과 똑같은 상황인데요. 그리고 애초에 직원들 숙식하면서 상주하는 걸 막으려면, 직원 숙소 있는 모든 직장을 다 폐쇄해야죠.
20/12/22 15:21
다른얘기를 하시는것 같은데..
거기 말고 나머지도 막아야된다(JSClub님 주장) > 직원 숙소 있는 모든 직장이 문제다 > 근데 왜 스키장만 막냐.. 가 결론이 나는 것 같습니다. 애초에 스키장만 막는것 자체가 문제인거 아닐까요..
20/12/22 15:51
찬공기님의 주장은
1 스키장은 콘도 샤워장만 막으면 되지않나 2 스키장보다 식당 골프장이 더위험하다 입니다 2번에대해서는 서로 주장이 있고 의견이 갈리면 말이 길어질거같고 2번의 근거가된 1번에대해서는 명확히 팩트와 다르기에 팩트를 일러드린겁니다 여기까지가 찬공기님과 저의 대화였고 다른얘기하시는분은 님입니다
20/12/22 09:08
강원도 스키장은 거리두기 2~2.5단계를 시행하고 있는데, 솔직히 이 지역은 거의 겨울철 한 시즌만 생각하고 장사하는 사람들도 있는데.
이걸 어떻게 보상해줄 수 있는 건가요?
20/12/22 13:17
딱 무슨장르다! 이렇게 이야기하기는 좀 힘든 게임들이에요. 기본적으로 스토리가 다 괜찮고 플스4에서 수작이라 불리는 작품들입니다.
싸우는데 가장 피지컬? 안 써도 되는건 디트로이트 비컴 휴먼이고요. 난이도만 조절하면 거의 영화보듯이 하실 수 있습니다. 페르소나5는 턴제 RPG고 스토리는 좋으나 플레이 타임이 좀 깁니다. 갓 오브워는 적당한 플레이타임에 적당한 스토리를 가지고 있지만 대신 싸우는데 피지컬이 좀 필요하고요. 세가지 모두 너무 재미있게 즐겨서 저는 다 추천드리긴 합니다.
20/12/22 09:39
3단계 = 보상이라고 정해진게 있나요? 어제도 얘기가 나와서 찾아봤는데
없어서요. 보상안해주려고 3단계 안한다는 댓글이 많이 보여서 궁금하네요. 일단 거리두기 강화조치와 선제적인 검사량 증가로 무증상감염자도 찾아내고 있다보니 1일 감염자는 800명대로 감소해서 3단계 안가도 될 것 같기도 하네요..
20/12/22 09:55
3단계가 되면 정부 정책 주도 일괄 폐쇄라서 그 책임이 정부기 때문에 보상이 있다고 알고있습니다.
뭐 저도 집 앞 치킨집 아저씨가 한말이라서 그냥 그렇구나 하고 넘어갔더랬죠.
20/12/22 09:57
홍남기 “사회적 거리두기 3단계 격상시 재난지원금 검토 필요”
http://www.hani.co.kr/arti/economy/economy_general/959742.html 빠듯한 예산…3차 재난지원금, 누구에게 얼마나 https://www.yonhapnewstv.co.kr/news/MYH20201207000200640 ‘3단계 격상’ 임박…재난지원금 다음 달 지급 추진 https://cnbc.sbs.co.kr/article/10001005527 당정, 3차 재난지원금에 임대료 직접지원 포함 검토…추경 불가피 https://www.donga.com/news/Economy/article/all/20201220/104559273/1 8월부터 3단계 되면 재난지원금 푼다고 언플하다가 정작 3단계 요건되니깐 미루고만 있네요. 2번째 기사에서는 영업금지 업종에게만 지원이 예상된다고 하네요.
20/12/22 10:06
첨부해주신 기사들은 3차 재난지원금에 대한 기사이지 3단계 격상시 보상을 해준다는 얘기가 아니네요.
지급대상과 지원 금액에 대해 정해진 것도 아니고 그냥 검토필요 정도인데 3단계 안하는 이유가 보상을 피하기 위해서라는 댓글들이 있어서 정해진게 있는가 했는데 그런건 없군요.. 이미 락다운을 실행한 국가에서 이로 인해 피해를 입은 소상공인에 대해 보상을 한 조치가 있으면 이런 것들을 정부에서 검토해서 필요시 실행 가능하도록 논의가 이루어지면 좋겠습니다.
20/12/22 10:09
(수정됨) 기사보시면 8월부터 3단계에 대한 논의되고있었는데 아직까지 재난지원금에 대한 결정이 안된거죠. 지금 4개월 지났습니다.
야당이 반대해서 못한것도 아니고 야당이 오히려 3차 지원금을 먼저들고나왔었죠.. 3차 지원금은 선별적으로 적용한다고하는게 보상금의 의미로 집행하려하고있는거구요. 그 대상과 규모조차 아직 안정해둔겁니다.
20/12/22 10:14
3차 재난지원금 예산안은 이미 통과가 되었고 지급 시기를 검토 중인것으로 보이는데요
여기에 임대료를 지원하는 항목을 추가하면서 추경을 해야하느냐 아니냐라고 첨부해주신 기사에도 있습니다. 3단계 격상으로 발생하는 피해를 보상해주는 것과 3차 재난지원금을 지급하는것은 다른 얘기인데 3단계 격상시 이로 인한 피해를 정부가 보상해주기로 결정된 것 처럼 말씀하시는 댓글들이 보이기에 정해진게 있나 궁금했던 거에요.
20/12/22 11:48
3차 재난지원금 3조원 통과된건 알고있습니다. 그리고 그 3조원으로 조건부 지원이 될꺼라 다들 예상하고 있고 그게 영업정지업종들에 대한 지원이 될꺼라는 예상도 있죠.
근데 아직 확실하게 언제 어떤 조건에서 누구에게 얼마를 지원할꺼라고 정부에서 이야기를 안합니다. 사실 3단계 격상시 보상은 희망사항이지만 해외의 사례를 보면 셧다운시에는 보상을 해주죠.. 저같은 일반인이야 그런 사례를 보면 정부에서 영업중단을 시켰으니 보상이든 지원이든 해주는게 당연할꺼라 생각하는거구요.
20/12/22 09:32
선별적인 거리두기 강화에 선제적 검사가 현재 정부의 방역 전략인데 잘 되었음 좋겠습니다. 코로나 라이브 보면서 마음 졸이는 거 그만하고 싶어요.
백신이 들어와도 팬데믹에서 자유로워지려면 한참 걸릴테니 좀 더 주의할 수 밖에 없을 듯 합니다. 영국에서 하루 10만명 접종해도 두번 맞아야 하는 걸 감안하면 5만명 수준인데 어제 하루 확진자가 3.5만명인 걸 감안하면... 모더나가 보급 확산되면 좀 나아지겠죠.
20/12/22 10:00
뭔 단계 같은게 애초부터 정해진것도 아니고,
이런식으로 뭐라도 하는게 다행이 아닐까 싶습니다. 물론, 자기들이 정하고 안 지켜서 비웃음 사는건 당연한거고요./..
20/12/22 10:03
부동산도 장난처럼 대처했죠.
집값이 비싸? 세금 올려. 전세문제? 2+2년. 깊게 생각안하고 눈앞에 보이는 현상만 어떻게 해보려는건 비슷한듯...
20/12/22 10:07
2.75단계던 2.999단계던, 이슈 쫓아서 뒤늦게 대처하던, 아무것도 안하고 있는것보단 낫죠.
며칠전에 3단계는 절대 안하는 것처럼 발표하길래 정말 기도메타로 버티는줄 알았네요
20/12/22 11:50
확진자 동선 공개때 요새는 그냥 특정장소만 얘기하지 대중교통 같은건 공개안하죠. 혹여나 대중교통에서 확진되었다라고 하는 순간 뒷감당이 안된다고 봐야...
20/12/22 10:17
백신 못 구한 순간 끝났습니다
백신 구하기 전까지, 국민들 갈아 넣어 어떻게든 땜빵하다 또 터지고, 그럼 그 원인 집단만 악마화시켜 족쳐서 분노를 돌리고, 또 때우다 터지고 반복이죠 그 사이에 우리가 비웃던 미국 유럽 일본이 마스크 없이 자기들끼리 여행다니는 꼴을 봐야 할 거고요 백신 언제 오나요 ㅠㅠ
20/12/22 10:19
(수정됨) 스키장을 할거라면 예약제를 통해서 좀 가려받거나
코로나검사를 통해 음성을 받은 사람만 가게 하거나 이런 선제적조치도 없이 영업하다가 코로나 빠방~~~~~~~~ 정부는 항상 뒷북이었습니다 http://news.heraldcorp.com/view.php?ud=20200220000413 신천지내부에서 코로나가 퍼지고 있을때도 정부 믿고 외식이랑 모임 하라그랬죠
20/12/22 10:37
예약제 시행하게 하거나 코로나 선제검사 하게 하는거 정부가 충분히 할 수 있는 조치있는데 다 안했죠. 도대체 질병관리청은 뭐하는 곳일까요? 격상이 되었으면 그만큼 더 세밀하고 확실하게 일을 해야 되는데 매번 일터지면 그제야 가서 조금 돌보고 또 방치...
진짜 10월에 외식쿠폰 나눠주는건 코메디였어요 정말
20/12/22 10:19
음.. 전 본문 보고 아 그렇구나 통제하는구나 생각했는데
댓글보니 재미있네요. 막 까는 댓글이 많은데 대안은 하나도 안보이는데.. 그럼 뭐 어떻게 하는게 옳은건지 모르겠습니다. 3단계 가요? 아니면 그냥 다 폐쇄해요? 문재인 정부 패든, 까든 뭐 다 좋고 이해하겠는데, 왜 까는지는 내용이 하나도 없네요. 아니면 그건가, 이게 다 노무현 때문인건가.
20/12/22 10:51
일관성 있게 룰을 세워서 통제하면 됩니다. 주먹구구식 말구요.
최악의 상황을 미리미리 대비해야 합니다. 그때그때 땜빵하려 하지 말구요. 우리같은 필부들은 정보도 없고 대책을 세울 능력도 없습니다. 그렇지만 수많은 전문가들이 3차 대유행 터질 것을 경고 했습니다. 그들 말만 좀더 귀담아 듣고 실행했어도 이런 사단 안벌어졌습니다. 질병관리청장, 보건복지부장관, 국무총리, 대통령은 국민을 대표해 큰 일을 하라고 있는 자리잖아요. 맡은바 임무를 똑바로 하는게 없는데 안 까고 넘어가게 생겼나요. 어느 장소는 사람이 어떤식으로 모이니 이렇게 대처한다. 어느 장소에서 확진자가 터지면 이렇게 대처한다. 다 짜놔야지요. 3단계 구분에서 5단계로 늘리기만 할 뿐 세부 실행사항이 하나도 없으니 이제와서야 스키장을 막네 홀덤펍을 막네 이러고 있는거잖아요. 세부 계획들을 짜는 데에 필요한 시간은 그동안 차고 넘쳤습니다. 아무것도 안하고 허비하다가 갑자기 상황이 터지니 당장 실행해도 모자랄 판국에 혼선을 빚는거죠.
20/12/22 10:59
(수정됨) 맡은바 임무를 똑바로 해서 그나마 이정도로 선방한다고 생각했는데, 생각이 다르신가보네요. 물론, 이러한 상황에서
성에 차기는 몹시 힘들거라고 저도 생각을 합니다. (저라고 딱히 정부가 하는 코로나 방역이 잘한다 쩐다 이런 생각안합니다. 솔직히 미진한 부분도 많다고 생각합니다.) 근데 전 의아한게 정부는 세부 계획도 제대로 짜놓은거 없고 제대로 굴러가는건 하나도 없는데 좁은 땅에 인구밀집형인 우리나라 땅에서 다른 나라보다 확진자/사망자 수가 비교적 적은건 국민 의식 수준이 높아서 잘막은건가요? 잘하면 국민성 못하면 정부탓 일까요? k 어쩌구 하는 홍보하는 것도 꼴보기 싫지만, 말씀하신 스탠스는 스탠스대로 이해가 안가네요. 그래서 첫댓에 말씀드렸잖습니까. 미리 계획을 세워서 좀만 위험하면 다 폐쇄하면 이 사단이 안날테니 그게 맞냐구요. 저같은 필부는 자영업자가 아니라서 더더욱 남이사 굶든 말든 상관이 없을테니 말이죠. 다양한 사람들의 다양한 관점에서 고려해야되는 입장이면 당연히 민첩성은 떨어지겠죠. 그래서 여쭤본겁니다. 이게 다 노무현 때문이냐고요.
20/12/22 11:10
국민이 잘한 부분이 있고, 정부가 잘한 부분이 있고, 국민이 잘못한 부분이 있고, 정부가 잘못한 부분이 있습니다.
뭉뚱그려서 무조건 국민이 잘했네 정부가 잘했네 이런게 아니구요. 정부의 초기 "대응"이 분명 괜찮았다고 제 개인적으로는 생각하고 있고, 다른 댓글에서도 늘 강조하고 다녔습니다. 다만 장기적인 유행에 대한 "대비"가 하나도 안되어 있는 걸 비판하는겁니다. 백신확보도 그러하지만 사회적 거리두기의 구체적인 적용범위, 3차 대유행 터졌을 때의 프로토콜, 병상확보, 의료진확보, 2.5단계 피해보는 사람들의 생계지원, 뭐 하나 제대로 된게 없어요. 3차대유행 이전에 이런 "대비", 계획이라도 짜놓을 시간 차고 넘쳤습니다. 병상부족해서 이제와서 부랴부랴 컨테이너 놓고, 민간병원과 이제 와서야 협의하고, 은퇴의사 모집도 미리 의논한 것도 아니고 이제 와서야 호소하고 있고, 2.5단계 피해보는 사람들은 조용히 말라죽어가고 있고. 민첩성이 필요한 시점이 아니에요. 대구 상황으로부터도 반년 이상 시간 충분했습니다. 지난 여름 이태원 상황으로부터도 3개월 이상의 시간이 있었어요. 준비성이 부족한겁니다 이건.
20/12/22 11:20
(수정됨) 말씀하신 부분이 제가 말씀드린 미진한 부분이 많다는 부분과 같습니다.
당연히 그 부분에 대해서는 공감하고 저 또한 비슷하게 생각합니다. 말씀하신것처럼 국민 정부 잘한 부분이 있고 잘못한 부분이 있는데, 막상 욕은 정부한테 죄 퍼붓고 있는데 뭐, 그것도 어느정도껏 해야죠. (애초에 정치가가 욕먹는건 당연한거고요) 부동산 드립까지 끌고와서 비아냥대는데 딱 일본식 전범 만들기 이상도 이하도 아닙니다. 그것은 이미 비판의 영역이 아니죠. 아주아주 솔직히 말씀드리자면 그냥 까고싶은데 껀수 잡은걸로밖에 안보입니다. 그리고 제가 하고픈 말은, 잘못한거 까는건 좋은데, 정도껏 해라는거에요. 본문에 어디어디 문제 생겨서 어딜 막자고 했더니, 미리 안막았다고 비아냥 거리고 왜 골프장은 안막냐고 조롱하고 이런식의 논리면 그냥 처음부터 모든 가게 다 문닫고 도시 폐쇄 해야죠. 자영업자들 죽든 말든 제 알바 아니고요. 저는 그냥, 아 요새 말 많더니 막았구나. 정도 생각밖에 없거든요.
20/12/22 11:44
[아 요새 말 많더니 막았구나.]가 문제인거죠. 이런 상황이 나왔을때 사회적 거리두기 단계에 따라 어디까지 막을지 계획헤 놓는것도 님과 찬공기님께서 동의하신 부분인 [장기적인 유행에 대한 대비]에 들어가는거거든요. 요새 말 많더니 막았다는건 이런 상황이 되었을때 어디가 문제가 될지에 대해서 하나도 대비를 안 해놓았다는거죠.
20/12/22 10:25
코로나 초기에는 단계 폐쇄 이런 거 없어도 지자체 주민들이 알아서 관광객들 막고 그랬었거든요.
사실상 3단계 올린다고 확 줄어든다 이런거 보다는 시민들의 경각심이 그때 수준으로 돌아가는게 더 중요한 것 같습니다. 3단계라던가 폐쇄라는 워딩이 경각심을 일깨워 줄 수 있다면 다행이겠습니다만...
20/12/22 10:32
3단계 안 해도 되겠는돼요? 숫자는 줄어들고 있는 모양이니깐.
2.5단계로 감소가 되는 게 가장 베스트니깐 이대로 계속 감소추세면 2.5로 유지하면서 업종제한 업종도 방역수칙 세워서 다시 영업하게 하면 돼지 않을까요?
20/12/22 10:34
외국에서 지내면서 코로나 1000명 3000명 만명 늘어가는거 실시간으로 봤습니다. 이딴식으로 하면 보름뒤에는 삼천명 사천명 되고 경제가 아니라 사람이 다 죽어나가고 사회가 붕괴됩니다. 사적인 모임 5인금지? 말장난 하는것도 아니고 대체 사적모임 기준점이 뭔지도 모르겠고 시민들의 도덕성에 방역을 맡긴다? 대체 이 정부는 언제까지 이딴식으로 책임 회피만 할건지..
20/12/22 10:36
정부 관계자들도 머리가 꽤 아플것 같습니다.
본인들이 그 동안 한 말들이 있으니까 3단계 가기는 가야 될것 같은데~ 간다고 쳐도 잡힌다는 보장도 없고 이미 박살난 시장경제도 더 박살날꺼고~ 현 정부가 잘한다고 보기는 어렵지만 좀 안스럽군요.
20/12/22 10:53
K- 방역 자화자찬하던게 엊그제 같은데..
이제는 K-방역도 다 뚫리고, K-백신은 옆나라 맞는거 구경만 해야하는 입장이고.......
20/12/22 11:18
체계적이고 기준을 잡으라고 하지만, 사실 이런 감염병 자체가 현대 역사상 최초사례이기 때문에 혼동도 있고 기준도 바뀌는거죠.
말 그대로 방역만 생각을 한다면 중국처럼 셧다운이 맞는거죠. 셧다운은 사실상 말이 안되는 건 아실테고 지금은 방역과 경제활동의 줄타기를 하면서 계속 추가 규제하는 상황이라고 봅니다.
20/12/22 11:22
(수정됨) 숙박업소 50%만 예약받으라고 했다네요.
이미 예약 100%일텐데, 나중에 예약한 사람들 취소시키려나요. https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=100&oid=087&aid=0000825601
20/12/22 11:29
얼마전에 뉴스에서 홀덤펍 취재하니 홀덤펍 막았죠.
핀셋 방역의 뜻이 인터넷 화제되는 내용 핀셋으로 걸러낸다는 의미였나보네요. 근본없는 포퓰리즘의 극한까지 달리네요
20/12/22 11:37
5인이상 집합금지도 식당에서 따로 앉아 먹겠네요...
강화된 조치인줄 알았는데 하아 ㅠㅠ 그래도 이걸로 경각심들 좀 갖고 연말까지 안정되기를 ㅠㅠ 하려면 좀 빡시게 하지
20/12/22 12:28
[단독]“성탄절 현장예배 OK”…수도권 3만 교회 20인 허용
https://n.news.naver.com/mnews/article/016/0001769099 ...그러지마 좀;;
20/12/22 13:03
[“종교모임, 사적모임에 해당하지 않아”]
아 미친건가...... 내년 4월 재보선이라고 기독교 표 계산 들어간건가.. 이럴꺼면 5인 집합금지 왜 시키죠. 왜 아예 20명씩 모여서 파티하고 춤추다가, 걸리면 종교인들끼리 워십댄스 했다고 우기면 땡이겠네요.
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