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17/10/31 17:26
https://www.clien.net/service/board/park/11368351
2017년 3월에 시작한 프로젝트고... 쓴돈은 1억남짓으로 보입니다.
17/10/31 15:40
앞에 대학생들 시범경기도 보면 알 수 있듯이 다수의 기대치보다 훨씬 이하였죠.. 동맥경화에 센터댄스까지.. 블리자드 기본ai보다 아래였습니다
17/10/31 15:46
기본 빌드랑 뮤탈개별컨트롤 등은 당연히 기본 봇보다는 낫긴 했는데.. 세종대봇의 경우 블리자드 ai도 하지 않는 계속적인 동맥경화증상에 앞마당 깨지니 재건도 못하고 그대로 일하는 등 기본적이면서 치명적인 오류등이 너무 많더라구요
17/10/31 15:41
제가 진지먹고 말하면 인공지능과 직접 대결해봤고, 인터뷰도 해봤습니다.
인공지능은 변수에 약합니다. 중후반 힘싸움 가면 물량이나 한타 대전에서 컨트롤은 일반인하고 대등한 수준인데, 운영은 아주 미숙합니다. 그리고 인공지능이 사람과의 대결을 염두에 두고 만든 것이 아니라 인공지능과 대결을 위해 만들었다고 합니다. 따라서 많이 다른 운영을 보여줍니다. 그냥 인공지능에 관심이 많아서 이렇습니다라고 보여준 행사였습니다.
17/10/31 15:48
이 시점에서 제가 궁금한건..
알파고처럼, ai한테 수십만판의 리플레이를 보여주고, 또 자기들끼리 붇쳐서 경험을 쌓게 했을때, 과연 ai는 [어떤 종족을 선택할것이며] [몇번째 일꾼으로 정찰을 갈 것인가]가 하는겁니다.. 분명 안정적인 승률을 위한 최고의 선택을 할텐데 말이죠 테란이나 저그를 고르고, 한 6서치 정도 하지 않을까 싶긴 한데..
17/10/31 15:50
사실 딥러닝이 스타크래프트에서는 쉽지 않다고 봅니다.
실시간으로 발생하는 변수가 너무 많아요. 인공지능이 서로 대결해서 경험을 쌓는다고 하지만, 앞서 말한거처럼 인공지능과의 대결을 염두해두고 개발했기 때문에 인간의 플레이는 전혀 따라하지 못합니다. 그러니 인간과의 대결에서는 어처구니 없는 운영, 판단을 보여주고 있죠. 사실 지금 인공지능한데는 인간의 대결이 생소한 빌드로 보일겁니다.
17/10/31 15:48
추가적으로 세종대에서 개발한 인공지능은 전문 연구진이나 박사가 하는 것보다는 김경중 교수님과 학부생으로 연구가 진행된다고 합니다. 그래서 외국 인공지능보다 전문성이 떨어지고, 완성도도 낮은 편입니다.
17/10/31 15:49
진지 먹자면...스2에서 기본으로 제공되는 최고 난이도 AI (컴퓨터 맵핵 상태 + 자원 뻥튀기 상태) 가 더 나아보일 지경이네요.
기본 AI가 맹독충 굴러오면 산개도 하고, 사람이 뽑는 유닛에 어느 정도 상성 맞춰서 대응까지 하니까요.
17/10/31 15:59
참나 크크크크크크크크크크 저건 진짜 기본ai 수준만도 못하네요 완전... 6등이라더니 완전 노답... 게이트 때리고 있네 크크크크
17/10/31 15:59
크크크크크
4드론 했는데 1게이트에 질럿하나있는데 질럿이랑 프로브 안때리고 게이트 때리고 있네요. 진심 블리자드 내장 AI가 훨 낫습니다. 동네 아재 아무나 한명 데려다 놔도 이길듯합니다..
17/10/31 16:03
뭔;; 연구원들 전부 스타를 못해본 사람들인가요;;; 테스트 했다면 저런 경기가 나올일이없는데;;; 뭔 알파고이슈 묻어서 연구비땡길라고 그러나...
17/10/31 16:05
4드론 후 드론뽑는 운영은 4드론만 판치는 AI 저그I메타에 대응하기 위한 것 같습니다.
지금AI 수준으로는 그나마 저런식으로 빌드 입력해놓는게 저그전 승률이 좋을 것 같네요.
17/10/31 16:07
저글링이 질럿프로브 상대할 때 프로브를 전혀 안치더군요...
그러면서 4드론만 4연속? 유즈맵 욕나오는컨트롤ai도 패트롤컨으로 앞에있는 유닛치게 하는데 이건 좀 심하네요 송병구는 4드론 4번막고 500만원 타가네요
17/10/31 16:10
mj봇이 그걸 시도하려고 했던것같아요
좀 단조롭긴 했는데 마린으로 프로브점사해서 잡고 패트롤컨도 하려고 하고 그랬던듯...
17/10/31 16:08
1위라고 해서 sscait 1위인 크라시오를 가지고 왔나 했는데 4드론 밖에 못하는 하급 스크립트...
스크립트 중에서도 하급 스크립트 가지고 와서는 뭔 대회를...
17/10/31 16:10
예상된 시나리오네요 크크 개인적으로는 이 정도 봇은 현재시점에서는 AI라고 붙이는 것 자체를 인정하고 싶지 않네요. 뭐 인공지능이 맞기야 맞지만 요즘 사람들이 상식적으로 생각하는 그런 인공지능과는 거리가 심하게 멀어서..
17/10/31 16:52
바둑과 스타크래프트는 AI 학습 효율이 넘사 수준으로 차이나죠. 바둑은 변수는 많아도 룰이 매우 간단해서 AI간의 대결이 순식간에 엄청나게 많이 이루어질 수가 있고, 인간이 쌓아온 거의 모든 데이터를 학습에 그대로 이용할 수 있고...
단순하게 모의 대결 학습에서만 봐도... 바둑은 한판 하는데 1ms는 걸릴까요? 그런데 스타크래프트는 기존 프로그램을 이용하면 20분 걸리고, 이 프로그램을 뜯어서 AI 모의대결용으로 만든다고 해도 바둑 룰보다 훨씬 무겁죠. 게다가 본진 위치에 따른 확률 변수까지 존재해서 학습의 정확도는 계속 떨어질거고, 맵에 따른 차이도 큰데, 맵이 달라져도 그대로 사용할 수 있는 feature와 맵이 달라지면 다시 학습해야 하는 feature를 기계 입장에서는 도저히 구분하기가 힘들죠. 이렇게 되면 특정 feature군은 overfitting 될거고, 어떤 feature는 또 부족해 질거고... 해결해야 할게 한두가지가 아닙니다.
17/10/31 18:10
글쎄요.. 스타 한판 하는데 20분 한다는 것은 인간의 관점입니다. AI끼리의 대전에서는 스타를 1000배속으로 플레이하는것도 가능합니다. 물론 이렇게 플레이한 리플레이를 인간이 보면 뭐가 뭔지 알 수 없는 영상만 있겠지만 (스타가 2초만에 끝났어!) AI가 스타크래프트를 학습한다는 관점에서 보면 충분히 효용성이 있죠.
인공지능을 논할때 흔히 범하는 오류가 '인간' 의 관점에서 생각하는 것입니다.
17/10/31 18:29
티모대위님 말씀은 스타크래프트 프로그램 자체에서 1000배속이 지원이 안 되서 하시는 얘기 아닌가요? 그리고 설혹 블리자드에서 커드를 까거나 해서 그게 되더라도 바둑 보다는 훨씬 무거울 거라는 얘기신거 같은데.
17/10/31 17:23
음... 전 강화학습의 미래가 밝다고 보는 편이기 때문에 이걸 정말 맘 먹고 탑 연구진들이 하기 시작하면 (예: 달파에서 야... 우리도 드론으로 전쟁 좀 해보자 ... 100억씩 10년 줄께) 지금 수준보다 금방 발전할거라고 봅니다.
17/10/31 18:48
게임은 못봤지만 이게 뭐여.. 수준인가 보네요.
설마 지금의 송병구선수라면 한판 정도 이길 수 있다는 판단으로 섭외한 건 아니겠지요;
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