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21/11/01 01:51
커즈-페이커-테디 같은거죠 뭐
커즈 못하나?잘합니다 어딜가도 상위권 주전정글러일거임 휴식기에 걍 맘먹으면 솔랭 1등 그냥찍고 페이커 못하나?올해 페이커 보고 페이커 절대적인 평가기준에서 못한다는사람 아무도없겠죠 여전히 최소 월즈 상위권이상인거 보여줌 테디 못하나?테디도 걍 어디에 가져다놔도 잘할겁니다 근데 셋이 뭉쳤을때 그 말도안되는 역대급 망경기들 보셨죠?크크
21/11/01 01:52
그냥 냉정하게 젠지는 3년계약 종료인 내년까지 솔직히 정상급팀으로 올라올거 같지가 않아요. 이미 룰러 위주의 클래식 게임에 너무나 익숙한데 이미 주영달 체제에서 그게 너무나 당연하게 게임하던 친구들한테 다른 코칭스탭이 와서 고치라고 해봐야 씨알도 안먹힐거 같음
21/11/01 01:54
룰러 고집버리라는 채팅이 대다수를 차지하는
어제는 밴픽부터 미친듯이 재밌었는데 오늘은 참 할말이 없네요 5세트에서 페이커 쇼크웨이브 한타(울프 : 그거 내꺼임)가 나올법한 킹능성이 있었는데 보여주질 못했죠. 딱 그만큼 클라스 차이가 난다는걸 보여주는듯
21/11/01 01:57
이게 픽밴 인게임 플레이 전부 납득이 잘 안됩니다..
챔프폭이 좁은건지 픽밴 이상하게하고.. 그렇다고 상대 리스펙하는 밴하는것도 아니고.. 인게임에서 픽밴의 이유를 보여주는것도 잘 없고.. 잘해서 겜 터트려놓고도 굴리지 못하고 어물쩡거리면서 역전각 계속 내주고.. 망해서 꾹참고 누워야될거같은데 무지성한타시도하고.. 그냥 못하면 그러려니 하겠는데 그게 아니라 이거 코치진 있고 계속 함께 연습하는 팀 맞나? 싶은것들이 자꾸 튀어나옵니다.. 선수 감코진보다 제가 롤알못이긴 하겠지만 다른팀대비 의아한 플레이가 너무 많이 보여요..
21/11/01 02:00
챔프폭이 좁은게 선수 개개인은 활용이 가능할수가 있는데 팀에서 녹여내질 못하니다. 그래서 챔프에 제약이 생기는..
유연하다고 싶은선수가 라스칼정도뿐이었는데 여기까지 폼떨어져서 경직되어버리니까 그냥 노답으로 뻗뻗 그자체..
21/11/01 02:01
저는 꾸준히 룰러 고평가설 밀어왔는데...
17년도 후반기 20년도 후반기 제외하면 일반적인 사람들의 평가(전문가 포함)에 맞는 퍼포먼스 보여준적이 별로 없다고 생각해요. 잘하는 원딜은 맞는데 젠지 팀 내부적으로 너무 고평가하는거같음...
21/11/01 02:13
대퍼팀 시절 KT가 정글인 스코어 위주로 구성됐고,
드림팀 19 SKT도 미드인 페이커 선수 위주로 구성했죠. 그 팀의 아이덴티티가 되는 것 (즉, 게임의 중심을 잡는것) 은 원딜과는 확실히 맞지 않습니다.
21/11/01 03:08
근데 뭐 경기에서 보여준 건 그렇긴한데... 선수를 포함한 관계자 평은 항상 룰러가 좋았어요. 스크림에서 항상 잘하는게 아닌가 싶은데... 공식 경기에서 몇년째 이러면 어쩔 수 없죠. 솔랭 스크림 썰만 치면 어찌보면 데프트가 룰러 정확히 상위호환이라 보구요.... 뭐 전 공식경기에서도 어떤 의미로는 데프트가 룰러보다 더 많이보여줬다고 생각합니다...
21/11/01 02:03
솔직히 말하면 젠지는 그냥 수문장 정도에요.
체급이 좋아서 LCK 대표가 못될리는 없죠(4장이면 더더욱) 근데 월즈오면 항상 똑같은 문제로 떨어지죠. 올해는 그룹, 8강, 4강 브라켓까지 모든 대진운이 최상이었는데도 여기까지인 거 보고 화가 나네요 흐흐
21/11/01 02:10
룰러는 확실히 자기객관화가 안되는 것 같습니다.
사실은 못하는데 '난 잘 해' 이런 의미가 아니고 잘 하든 못 하든, 폼이 좋든 안 좋든 현재 본인의 상태보다 본인을 높게 평가하는 느낌... 그런데 선수는 그럴 수 있어요. 코칭스태프가 그걸 잡아줘야하는데... 그냥 아예 팀 자체가 룰러에 대한 객관화가 안되는 듯;;
21/11/01 22:39
팀의 상징인 선수가 되면 좋은점이 있고 안좋은점이 있는데
그건 코칭스태프도 잡으려면 선수단 전체적으로 흔들릴 준비를 하고 건드려야하는느낌이라 부담스러워할것 같아요. (왜냐면 그게 정말 원인인지는 결과가 나와봐야 아니까..)
21/11/01 02:13
그리고 전 고스트가 룰러보다 훨씬 좋은 선수라고 요즘 생각합니다
아니 원딜 하드캐리 메타가 온다고해도요 향로 메타처럼 아예 극단적인 메타가 오는게 아닌 이상은요
21/11/01 03:41
저는 고스트가 룰러보다 하드캐리 메타에서 더 좋은 선수라고 생각하지는 않습니다만,
그냥 원딜 하드캐리 메타 자체가 앞으로 안 올거라고 봅니다. 라이엇의 생각이 아예 그런것 같습니다. 어떤 방향으로든 원딜 하드캐리가 될 거 같으면 바로 칼질이 들어왔다고 봅니다.
21/11/01 02:15
아시안게임하고도 연관이 있는게
저는 선수 선발쪽으로 마음이 쏠려있고 지금도 그러한 상태인데 진짜 만에 하나 선수 뽑았는데 이렇게 합이 안맞으면 어떻게 하나 걱정이 들긴합니다
21/11/01 02:15
근데 전 팀 호흡 이런게 이제 롤판에 의미가 있나 싶습니다
그냥 잘하는 선수들은 몇경기 안해도 걍 바로 티가 나던데.. 티원이 젠지 대퍼팀이 이미 수없이 증명햇죠
21/11/01 02:23
그런데 막상 이번 월즈에서 보여준 티원 선수들 경기력보면 엄청났잖아요
저 조합으로 굴린게 양대인 경질이후니까 기간으로 따져봐야 얼마 안되거든요; 오히려 더 오랜 합을 맞쳐온 커즈 페이커 테디보다 오너 페이커 구마유시가 더 월등해보였으니..
21/11/01 02:36
저도 [기간]이 중요하다 생각하는 건 아니구요.
코칭스탭 방향성이나 선수들 간의 합의 또는 궁합 이런건 있다고 보는거죠. 칸오클구케나 제오클구케 나왔을때 경기력은 또 처참했으니까요.
21/11/01 03:25
아무리 그래도 시간은 중요하죠. 3개월 동안 팀이 발전해온 것을 생각하면 그 합을 맞추기까지의 최소한의 시간은 필요합니다. 그건 최소 반년 단위라고 봅니다.
다만 안맞는건 시간과 별개로 그냥 안맞아요. 억지로 맞출 수는 있어도 곱의 시너지를 내는건 애초에 힘든 그런 케이스들이 있음.
21/11/01 08:44
맞는 선수들의 호흡은 그래도 최소한의 시간이 필요하고.. 안맞는건 칼같이 아니다 하고 정리해야 한다는 걸 요 몇년간 보여주는 것 같네요.
정확히 장면 하나하나를 찝어낼 수는 없지만 호흡+신뢰가 있어야 나오는 플레이들이 있는 게 보이기 때문에 호흡은 중요합니다. 다만... 반복해서 말하지만 - 가는건 걍 쳐내야죠
21/11/01 02:20
울프님 그게 못하는거 아닐까요?
어쨌든 작년에 비해서 다른 선수들 폼 죽은건 사실이구요 라이프는 밈?때문에 저평가 하기가 껄끄럽긴 한데 (존재감 적어서 손해본다 등) 뭐랄까... 세트니 자르반이니 비기가 있어보이는 느낌이지 진짜 서폿같은 느낌을 못 받아서 말이죠 젠지에서 켈린을 골랐어야 하지 않나 생각을 농심 게임 보면서 들긴했는데..
21/11/01 08:52
울프님이 할 수 있는 최대한의 표현이고 엔간해서는 선수한테 못한다고 하지 않습니다 (페이커 : ??????)
그리고 울프가 만약 진짜 못하는 팀이나 선수가 있다고 쳐도 대놓고 T1 빼고 다른 팀이나 선수 못한다고 찍어대면 아마... 불... 고통... 네.
21/11/01 02:54
솔직히 롤드컵 4강도 못갈 줄 알았습니다.
크게 봤을 때 모난 선수는 없지만 비디디를 제외하곤 2년 째 평균 고점이 리그 3~4위에서 벗어나질 못했죠. 2년 내내 잘하다가 반시즌 못하는 고스트는 까이면서 2년 동안 반 년 정도 고점 나오는게 젠지 선수들인데 평가는 더 좋게 해준다고 생각합니다. 선수들이 제일 아쉽겠죠. 차라리 문제점이 확실하면 방향정하기가 더 쉬울텐데 합만 맞으면 될 것 같다는 생각에 끝까지 해왔고 마지막 문턱에서 떨여졌으니까요. 특히 비디디 선수 정말 고생했어요.
21/11/01 05:20
룰러는 진짜 뼈를 깎는 노력을 해야할거 같아요.
본인 폼은 향로메타때의 폼이 아니고 (사실 향로메타때도 케어가 엄청 필요했던 건 안비밀) 라이엇은 절대로! 향로메타 급의 하이퍼캐리 원딜메타를 롤드컵 메타로 만들 일이 없고 라이프는 객관적으로 봐서 코장보다 기량이 떨어집니다. 그렇다고 라이프보다 좋은 서폿을 구하기 쉽냐? 그것도 아니구요. 커리어를 더 이어나갈려면 자기객관화를 할 줄 알아야 해요. 이제 베테랑 축에 속하는 커리어인데 아직도 천둥벌거숭이 같은 느낌이라니...
21/11/01 08:50
2년간 깨달은 건 결국 친구랑은 일 밖에서 친하게 지내고, 일은 같이 하지 말아라. 일 못하면 사이도 나빠진다 ...랄까요.
선수들 잘잘못을 집겠다는 게 아니라 팀보이스 보면 시장통 콜이라는 소리가 나오는 팀이 한명이 헤멨다가 복구하는 시기에는 입 꾹 다물게 되고... 눈치보고... 그냥 같이 안 하는게 나은 거 같아요. 친구들이랑 세계 최강의 팀을 다투는 대회 나가서 그러고 있으면 전 못해먹을 거 같습니다.
21/11/01 13:58
말이 몇년차 베테랑거리지 페이커 선수만 해도 일반 사회에서는 칼같이 군대갔다와야 이제 갓 졸업했거나 갓 취직이죠
다들 나이도 많지 않은데 인간관계까지 극악이면...
21/11/01 09:23
팀 분위기인지 모르겠는데 약간 무리한 이니시나 노림수같은걸 애초에 못하게 하는건지 그냥 좀만 불리해지면 걸어줘야 할 챔프가 일을인하는게 답갑함. 그런 챔프도 자주 않히는 느낌이고
21/11/01 09:56
젠지 이니시 안되는건 라이프탓이죠
라스칼도 문제있지만 (케넨보고 숨이 멎는줄) 다른팀도 대치상황에서 이니시 절반은 서폿이하는데 비디디가 계속 해줘야되는건 서폿이 일을 안하니까
21/11/01 11:23
22 젠지 무적 포스 뿜을때는 대부분 라이프가 미쳐날뛸때입니다.
젠지가 그렇게 강하면서 약해보인다? 돌격대장 라이프가 지금 뒤에서 숨쉬고 있어서 그래요. 주먹을 안내밀어요.
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