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22/12/27 18:57
랜섬웨어 많이 하구요.
우리가 혜택본게 있다면 소니픽쳐스 해킹해서 마블이랑 소니랑 스파이더맨 출연 협의를 이끌어 낸게 있습니다.
22/12/27 19:51
에이 저게 무슨 미군이 날리는 비싼 글로벌 호크도 아닌걸요 흐흐….
드론도 수준에 따라 요구하는 기술력이 천차만별일거같아요
22/12/27 17:20
[27일 인천 강화군 등에 따르면, 이날 오후 3시께 석모도 상공에 무인기가 관측됐다. 이에 강화군은 지역 주민들에게 재난문자를 즉각 발송했다. 발송 당시에는 무인기가 북한군 소속인지 여부는 확인되지 않은 상태였다.
이 무인기는 북한군이 아닌 우리 군 항공기로 뒤늦게 확인됐다. 새 떼를 북한군 무인기로 오인하고 대응 출격한 우리 군 항공기였다는 얘기다. ] https://m.hani.co.kr/arti/area/capital/1073343.html?_fr=gg 그렇다고 하네요.. 지자체랑 군 사이에 소통이 잘 안됐나..
22/12/27 17:31
Who's that flying up there?
Is it a bird? Noooooo! Is it a plane? Noooooooo!!! Is it the twister?!! YEAAAAAAAHH!
22/12/27 17:41
새때를 오인하는건 실전에서도 있을법한 일이니 뭐... 익스큐즈 할순 있는데
근데 지들끼리 정보 공유 안되서 아군 자산을 파악 못한건 자칫하면 아군 팀킬인건데 진짜 가지가지 한다
22/12/27 17:46
원래 피아식별이 어려운것입니다.
올해시작한전쟁인 러우전에서도.. 병사들 팔에 식별띠, 기갑차량에 희색 Z,V,+ 마크로 식별마크 그리는게 괜히 하는게 아닙니다..
22/12/27 17:47
음..
무인기와 새때는 구별이 거의 불가능 합니다. 레이더는 표적의 속도와 궤적 그리고 반사면적을 가지고 일반 새때와 군사표적을 구분합니다. 근데 저속 드론은 새때와 프로파일이 거의 겹치기 때문에 이를 구분하기는 현실적으로 어렵죠 그리고 레이더는 평소에 새때등으로 발생하는 오경보를 제거하기 위해 필터를 가지고 있습니다. 드론을 잡기위해 필터를 제거하면 위와 같은 일이 생기는거죠 드론에 특화된 필터가 개발되고 레이더도 그에 맞게 사양이 증가되어야 해결될 일입니다. 너무 희화할 필요는 없어요
22/12/27 17:55
현실적으로 못잡는거 이해합니다
그러면 드론날릴때마다 비행기 결항되니까 대응체계 개발 될때까지 북한이랑 잘지내자고 빌어야 하는거 아닌가요? 선제타격 못하고, 우리가 북쪽에 드론날려봐야 득볼꺼 없잔아요 다른 방법있나요? 참고로 협상은 동등할때 협상이고 지금은 빌어야하는 상황이죠
22/12/27 18:21
아... 이런 댓글을 보게 될줄이야...
빌어요? 주적한테? 오히려 강력하게 대응해야죠. 전 정권에서 유화책 썼다고 드론 안날리던가요? 돈주면 더 달라고 또 쇼할겁니다. 북한같은 유사 국가한테는 협상이 안통합니다. 햇볕정책부터 전 정권까지 협상이 안통한다는 건 무수히 증명됐고요. 연락소 폭파된게 불과 몇년 전입니다. 우리 군한테는 미안하지만 비상체제로 뻘짓 못할때까지 철저히 방어해야 합니다.
22/12/27 20:05
방어해야하는데 지금 기술력으로는 다들 방어 불가능하다고 하잔아요
그리고 유화책 계속하자는게 아니잔아요 강력하게 뭘하자는 건지 구체적으로 말해보세요
22/12/27 20:02
(수정됨) 미사일 영토로 떨어지면 더 쉽게 해결되겠죠
제가 국방 메뉴얼에 대해서 다알지는 못하지만 동종화기로 대응 해야하는걸로 알고있네요
22/12/27 20:46
대응 정찰 의미가 없잔아요.
가진게 없는 놈들이라 더 피해볼게 없잔아요. 비행기도 거의 안뜨는 나라 + 위성으로 이미 정보자산 다 파악되어있어서 실직적 이득은 없다고 생각합니다.
22/12/27 20:36
(수정됨) 굉장히 과민반응하고 계시다는게 제 생각이고 그렇게 무서워할꺼면 북한에 굴종하자는 말이 나올게 아니라 서울시민들이 불편함을 감수하더라도 드론을 격추할수 있는 대공포를 비롯한 각종 군사장비를 서울에 배치해야한다는 말이 나와야죠.
북한이 이번에 보낸 드론보다 모든면에서 압도적으로 업그레이된 샤헤드 드론도 대공화망으로 격추할수 있고 실제로 그랬다는게 우크라이나 군인들의 증언입니다. 우리도 그런 무기들을 배치했으면 충분히 쉽게 막았을껍니다. 누차 이야기하지만 북한이 보낸 드론은 그냥 신경 건드리는 수준 그 이하도 이상도 아닙니다. 그런데 지레겁먹어서 국군을 불신하고 정부와 자신과 다른 정치성향을 가진 사람들을 공격하고 있죠. 딱 북한이 원하는대로요.
22/12/27 20:52
제가 겁먹는게 아니라 어쩔수 없는거라고 말하니까 그런가 보다 하는거죠
정권 실드쳐줄려고 헛소리들 하는건지 진짜 그런건지 전문분야가 아니라서 답답하기만 합니다
22/12/27 20:54
굉장히 교묘하게 말을 돌리시는데, 어쩔 수 없다는 건 탐지가 힘들다는 소리고 이미 탐지 된 상황에서 대응 하는 건 충분히 가능 합니다.
그 힘들다는 탐지도 저고도면 돈 처발라서 못 할 것도 없고 실제로 미군은 하고 있습니다. 드론 자체에 별다른 대응책이 없다는 게 결코 아닙니다.
22/12/27 19:57
단어선택이 어그로 끈건 죄송한데 상황이 그렇잔아요
열내지들 마시고 대안을 제시해 주세요 아니면 그냥 가만있자? 드론 안날리길 기도하자는 이야긴가요?
22/12/27 20:11
(수정됨) 1. 비호 복합 탐지능력 강화하구요(독일제 자주 대공포는 실제로 비슷한 크게의 소형 드론을 여섯발로 털어 먹은적 있습니다.)
2. 대공초소 대응 체계 개편해서 소대장이나 반장 선에서 선조치 후보고 할 수 있게 하구요. 3. 레이더가 외의 감시 방법(카메라건 육안이건)을 강화하구요. 제시 했는데요?
22/12/27 20:16
그게 현 상황에서 요약하면 대응불가래요~
미군도 불가능하다고 합니다. 그래서 당장 불가하니까 시간을 벌자는게 저에 요지입니다 뭐이런 쓰레기 같은 상황에 황당합니다
22/12/27 20:22
아뇨, 이번 사태는 충분히 대응 가능한 상황이었지만 대응하는 방법이 잘못 된거 맞습니다.
비호 복합의 성능 부족+고폭탄의 미사용., KA-1의 추락, 지상 대공 초소들의 대응 권한 부족으로 격추시킬 기회를 놓친거 맞는데요. 설마 지상에서 육안으로 보이는 상황에서 미군도 대응이 불가능 하단 소린 안하시겠죠? 제가 적었듯이 독일제 자주대공포(게파트)는 교전거리 2Km에서 소형 드론을 여섯발로 털어 먹었습니다. 그냥 비호 복합의 성능 부족일 뿐이에요. 그렇다면 답은 간단하죠. 이번 사태로 지적된 문제점을 보완하면 됩니다. 미군은 이미 드론에 대한 근접 방공망은 완성 해 가고 있습니다 누가 대응을 못한대요? 차량마다 AESA 레이더를 처발라 가면서 절찬 대응중입니다.
22/12/27 20:42
저도 전문가가 아니라 틀린건 지적해 주시면 됩니다.
현재 비호 탄으로는 민간인 피해가 있어서 사용못한다고 알고있습니다.(전용탄을 개발해야한다고 들음AHEAD ???) 비호가 20미리? 라서 힘들다고 알고있습니다(게파드 35미리?? 비호 화망 구성에 3600발 이상 써야한다고 알고있습니다 여러 의견 종합해 보면 현재로써는 불가능하다라고 결론 내리더라구요
22/12/27 20:48
그러니 그걸 개량하면 된다는 겁니다.
애초에 화포 문제는 그냥 화포 교채 개량 하면 될 일이고 게파드와 같은 곳에서 한 카타르 테스트에서 1기당 300발 수준이었습니다. 3600발은 어디서 나온 수치입니까? 결국 예산으로 해결 될 일을 북한한테 빌긴 뭘 빕니까. 말같은 소릴 하셔야지.
22/12/27 20:58
(수정됨) 3600은 저도 여러 사이트 돌다가 본거고 구글 검색하면
https://www.dogdrip.net/452516789 여기가 나옵니다 30mm 고폭탄(충격신관 적용) 1발 사격시 격추확률 0.0002 (0.02%) 10발 사격시 격추확률 0.002 (0.2%) 격추에 필요한 탄알 수 3465 30mm AHEAD 1발 사격시 격추 확률 0.0085 (0.85%) 10발 사격시 0.081 (8.1%) 격추에 필요한 탄알수 81.5 하르키우 대학교에서 나온 논문이 출처 USE OF AMMUNITION WITH PROGRAMMABLE BLASTING TIME IN AIR-DEFENSE COMPLEX 그리고 제 말은 미래를 이야기하는게 아니라 현시점을 말하는 겁니다. 당연히 언젠가는 막겠죠. 지금은 어려우니까 시간을 벌자는거잔아요 지금 당장 예산받을수 있나요? 화포 개량도 바로 되는게 아니잔아요 글이 길어져서 못본거라 생각하는데 저는 처음부터 대응체계 개발 될때까지 말했습니다.
22/12/27 21:01
무인기 레벨이면 스팅어 긴급 도입을 해서라도 틀어 막을 수 있습니다. 애초에 맨패즈 정도에도 쉽게 무력화 될 수 있는 타겟이라 스팅어 정도로도 충분히 대응 가능하고 우크라이나 육군이 실제로 하고 있습니다.
저것보다 큰 타겟이면 오히려 탐지가 쉬워서 대응은 더 쉬워지구요. 시간을 벌고 자시고 할 것도 없는 소리란 겁니다.
22/12/27 21:11
(수정됨) 공기청정기 님//
맨패즈는 드론이 작아서 열감지가 어려울거라고 하는데 가능한게 맞나요? 그리고 서울 3km상공이라는데 비호 사거리가 3km인데 정말 잡을수 있는건가요? 추가로 맨패즈 잡는 영상을 봤는데 https://www.etoland.co.kr/bbs/board.php?bo_table=war&wr_id=5394 시스템 구축+맨패즈 절적한 여러 위치에 다수 배치해야 잡을수 있는거 같은데 현 시점 국방부 수준으로는 드론 잡는게 불가능 할거 같은데요..
22/12/27 22:11
셀월드 님// 우크라이나군은 스팅어로 딱 저수준 무인기와 그보다 더 진보한 수준의 무인기도 잡고 있습니다.
스팅어는 드론 대응 용으로 개량이 완료되어 신궁과는 달리 적외선, 자외선 투컬러 시커를 사용 중이라 충분히 잡습니다. 실전으로 입증된 사례를 부정하시겠다면 저는 더 할 말이 없군요.
22/12/27 22:14
셀월드 님// 그리고 저런 시스템은 보통 무기랑 같이 엮어서 판매되는거라 도입=시스템 구축입니다.
이지스 레이더 도입한다는게 레이더만 달랑 사오는게 아니라 그걸 유지하고 데이터 링크를 하는 시스템을 같이 사 오는거랑 똑같은 거에요.
22/12/27 22:32
공기청정기 님//
그렇다면 다행입니다. https://www.joongang.co.kr/amparticle/22310529 이걸 보면 미군은 이미 스팅어로 대응하고 있었네요 정보 감사합니다 이제 이 자료를 가지고 반대로 대응하면 되겠네요. 이제 다음번 도발때 대응 못하면 100% 정부 잘못이겠네요.
22/12/27 18:11
무인기 대여섯대 편대비행으로 새 비행속도 맞춰서 내려오게 하면 레이다 아무리 잘만들어도 진짜 육안 구별 외에 방법 없겠네요. 답은 몽골메타?
22/12/27 18:17
저번에 미국들이 우리 나라 군인들 전략이고 뭐 기본도 안되있다고 했던적도 있던것 같은데 x밥같이 느껴져서 슬프네요...
22/12/27 18:17
진지하게 북한이랑 전쟁나면 질거같지 않나요? 우러 전쟁에서 누구도 러시아가 이렇게 밀릴줄 몰랐듯이 우리도 이럴 가능성 있어보이는데...
22/12/27 18:20
같이 다 죽는 무승부는 가능성이 있어도 질 일은 없다고 봅니다.
근데 같이 다 죽자고 덤비는게 우리 입장에선 사실상 지는거라 문제죠.
22/12/27 18:32
오히려 러시아 경험에 비추어 볼때 북한도 상상 그 이하라고 보면
지기가 힘든 수준이죠... 한국이 30이라면 북한은 5??
22/12/27 20:17
참...그것조차 모자라서 불만가득하던 선진병영 따위 때려치우고 강군강병 양성에 주력하겠다고 해놓고 김병장 윤일병 터졌던 그 시기 그대로 다시 돌아오는 느낌적인 느낌이군요...
22/12/27 20:27
몇몇 분들은 대체 무슨 말을 하시는 건지... 무인기 잡는 게 어려운 거야 현실적인 문제라 어쩔 수 없죠.
그리고 사실 북한이 보내는 무인기는 안보에 그렇게 크게 문제 되는 수준인 것도 아니라서... 그렇다고 무시할 수도 없지만. 딱 우리나라 군을 귀찮게 만드는 수준의 견제죠.
22/12/27 20:40
어떻게 무인기와 새 떼를 구분 못하냐고 하는 분들이 계시는데, 레이더에서는 원래 일정 크기 이상의 반사 면적을 가진 물체는 다 똑같이 보입니다. 보통은 상급부대에 보고하면 S*** 에서 적당히 항적 찍어보고 말텐데 이번 사건 때문에 직접 확인해본다고 무인기도 날리고, 그 와중에 보고체계도 꼬이고, 뭐 그런 거겠죠
22/12/27 21:00
무인기 하나에 북한에 빌어야된다 하질 않나... 우리가 질거 같다고 하지 않나...
어질어질 하네요. 우크라이나가 전력차로 모랄빵 났으면 개전 2주만에 패했겠죠. 객관적으로 전력 열세인 우크라이나가 "전투의지"가 얼마나 전쟁에 여전히 중요한지 전세계에 기적을 보여줬는데, 우리나라는 객관적으로 엄청 군사력 월등한데도 저런 생각을 하는 사람도 있군요. 하...
22/12/27 22:05
(수정됨) 저보고 하는말 같은데 전면전에서 진다고 한적 없고
북한이 정찰 도발 수준에서 저희가 대응할 수단이 없다는걸 강조한 부분입니다. 근거는 위에 리플 달아놨으니 참고해주세요
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