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23/02/27 16:15
당장 온라인 일부의 주장이지만 본문의 내용을 주장하는 경우가 간혹 보이죠.
시간이 지날수록 그 주장이 힘을 받게 될 까봐 걱정되고 두렵습니다.
23/02/27 16:17
예상컨데 그 주장이 힘을 받을 시간이 되었을때, 지금 여기 pgr에서 그 주장을 하는 일부 분들은 그 안락사의 대상이 될 시기에서 가까운 나이일겁니다.
23/02/27 16:45
묘하게도 이론적으로 알고는 있는데, 실감을 못 할 수도 있습니다. 어렸을 때 나는 영영 어른이 되는 시간이 오지 않을 것 같다고 생각했던 것처럼, 시간이 지나면 나이를 먹고 노인이 된다는 건 머리로는 알고 있는데, 뭔가 일어나지 않을 것처럼 느끼는 거죠.
23/02/27 16:48
나에게도 적용할 각오가 된 사람들이라는 훨씬 간단한 해석이 있죠. 애초에 주장에 부정적이기 때문에 자신에게 대입하려는 생각도 못하는 사람들이라는 이상한 해석이 달린다고 생각합니다.
지하철 무임승차를 비판한다고 해서 스스로가 노인이 된다는 걸 일어나지 않을 일로 느낀다고 해석하는건 무리수가 있듯이 이것도 마찬가지입니다.
23/02/27 17:03
뭐, 굳이 이야기하자면, '지금의 나' 외엔 돌아볼 여유가 없고 실감이 안 나는 거 아닐까요? 지금 지하철 무임승차제를 비판하는 사람들이 30~40년 지나 노인이 되면 똑같이 무임승차제를 비판할까에 대해서 전 회의적입니다. 결국 같은 제도라도 청년 때는 청년의 입장에서, 노인 때는 노인의 입장에서 바라볼 수밖에 없는 거죠. 청년은 아직 노인이 돼보지 못했고, 노인은 청년의 시절을 잊었을 거라...... 그리고 의외로 나이를 먹어 어른, 청년, 장년, 노인이 된다는 걸 (이론적으로 알고는 있지만) 실감을 못 하는 경우가 많으며 전혀 무리수가 아닙니다.
23/02/27 17:31
누구나 언젠가는 노인이 된다는 사실에 대해 체감을 하지 못하기 때문에 극단적인 주장을 하는 사람들도 있겠지만, 정교하게 예측가능한 미래(현 건강보험 시스템 등)를 보면서도 막연히 어떻게든 굴러가겠지 하는 사람들이 많아보이긴 합니다
23/02/27 17:35
https://www.mk.co.kr/news/economy/9231511
행동경제학에서 다루는 주제 중에 하나가 사람은 가까운 미래에 얻을 이익은 거의 현재의 이익으로 평가하는 반면 먼 미래에 얻을 이익은 많이 할인해서 보고(높은 할인율), 그 할인율은 세월이 갈수록 변한다는 주제입니다. 무임승차 폐지에 따른 득실에도 이렇게 변화하는 할인율이 적용되면, 같은 사람이라도 20대와 40대에 그 득실이 느껴지는 정도는 달라질 거에요.
23/02/27 16:17
저희는 불가능인게 이미 고령자가 많기 때문에 투표 싸움으로 하면 상대가 안되죠.
지금 국민 연금도 미래의 세대가 현재 수급자 때문에 고통을 받는건데 아무도 안 나서잖아요
23/02/27 16:20
전에 제가 올렸다가 삭제된 글이 있는데 일본은 투표수 뿐만 아니라 권력(가지고 있는 재산)도 고령자가 3배 이상 많았던 걸로 기억합니다. 전체의 부 중 50%가 고령자에게 몰려있고 젊은이에 비해선 3배 이상이던가.
23/02/27 16:25
일본뿐만 아니라 미국도 그렇고 전후 부머세대들이 쥔 부가 현재의 젊은층에 비하면 훨씬 많습니다.
관련 지식이 없었고 그나마 있는돈은 자식에 온힘 쏟은 한국이 특이한거죠.,
23/02/27 16:33
당연히 투자만 일정금액 반복해도 나이가 많으면 돈이 많은게 당연한데, 현재 일본 고령자들은 일본 최고의 경제 호황기(라 쓰고 거품기)를 격은 세대라 특히나 더 많다고 하더군요.
23/02/27 17:13
한국도 이미 변하고있습니다.
특이한게 아니라 후진국이었어서 늦은게 아닐까 싶습니다. 지금 20후~30중반 세대는 부모세대보다 가난한 최초의 세대 타이틀을 얻었죠. 점점 심화될것으로 보입니다.
23/02/27 16:19
특정나이 도래하는 노인들을 처리(?)하는 이야기는 예로부터 많았습니다.
그냥 머릿속에서 상상해봄직한 이야기일 뿐인데.. 노인들이 많아지니 의미부여 하는거죠. 개중에 현실과 구별못하고 진지하게 말하는 사람들도 있는거구요
23/02/27 16:23
저도 엄청 오래살고 싶은 생각이 없어서 아무 생각업이 나쁘지 않은데 했다가..
자살을 홍보하고 권장하고, 더 나아가 쓸모없는 노인은 죽어라라는 식이 될게 뻔하다는걸 깨닫고 아차 싶었었습니다.
23/02/27 16:24
저런 얘기 간혹 보이고 실제로 하는 정치인도 있는데 그래도 연금생활자(노령층)가 봉급생활자보다는 조금이라도 더 우대받는 걸로 알고 있습니다.
합법적 쿠데카?같은게 일어나서 80세 이상 투표권 박탈,건보 지원없음,연금 지원없음같은건 생기지 않을 겁니다.그런 쿠데타가 가능한가도 의문이고요.
23/02/27 16:34
제가 자유게시판에 선견지명겸해서 올린 글이 있는데 대부분의 사람들이 웃어넘기더군요.
하지만 아무리 밤이 깊을지라도 결국 아침이 오듯이 상당수의 노인들이 안락사로 죽는 날은 옵니다
23/02/27 16:46
(수정됨) 차디찬 단칸방에서 얼어죽고 몇개월만에 시체로 발견되느냐
침대에서 모두의 배웅을 받으며 안락한 죽음을 맞이하느냐 천명중 천명이 다 후자를 택할껍니다
23/02/27 17:25
선생님.. 제가 병에 걸려서 고통에 극에 달하면 안락사를 선택할 용의가 있고 실제로 그렇게 해달라고 주변에 이야기하고 있지만요,
그렇지 않고 가난하거나 늙어서 차디찬 단칸방에서 덜덜 떨 사람이라면요, 죽는 그 마지막 순간까지 제가 해야할 일을 할 겁니다. 일을하고 가족과 함께하고 친구와 연락하고 그럴겁니다. 다음 숨을 내쉬면 죽는다는 걸 알아도 그 순간까지 마치 끝이 오지 않는 것처럼 살아갈 거예요. 그게 저에게 주어진 사회적 의무입니다. 죽음을 택하는 것보다는 사회적 인간으로 저희 부모님 형제자매 가족들을 위해 마지막까지 발버둥 칠거예요. 그게 저에게 주어진 사회적 의무입니다. 안락사하시겠다는 본인 의견은 존중합니다만 다른 사람도 모두 그럴거라고 억측하지는 말아주세요
23/02/27 17:54
차디찬 단칸방에서 얼어죽을 사람이 침대에서 모두의 배웅을 받을거라는거 부터가 억측이죠
차다찬 침대에서 혼자 죽겠고 몇십년동안 연락없던 자식이 와서 자살보상금을 수령헤가겠죠.
23/02/27 18:51
어차피 나이가 중요한게 아니라 생산성 딱히 없고 경제적 도움이 안되는 계층을 사회에서 판단해서 보내버리자는건데
dbq123님은 어떤 상황이신가요? 생산성 좋으신가요? 아니면 경제적 도움 많이 되시나요?
23/02/27 16:42
이것도 부익부 빈익빈이죠. 권력과 돈을 가진 노인들은 젊음을 되찾아 장수하고, 그렇지 못한 노인들은 빠른 죽음이라는 프로파간다를 접하게 되겠죠.
23/02/27 18:02
(수정됨) 근데 안락사를 국가에서 해준다면 먹는 약을 주는 건가요? 주사를 놔주는 건가요?
먹는 약은 빼돌려서 악용할 여지가 너무 큰 거 같고 주사라면 놔주는 사람의 멘탈을 어떻게 관리할 지 죽을 사람의 존엄을 위해 산 사람이 얼마나 투입되서 관리 해야할 지... 죽을 사람이야 편하게 죽고 땡이지만 그걸 처리할 산 사람들에 대해서 생각하는 경우는 없더군요.
23/02/27 18:04
노인집단 할복이 고령사회 해법이라는 일본인 교수도 있는데요
https://www.google.com/amp/s/www.joongang.co.kr/amparticle/25140227
23/02/27 18:18
피쟐 유게에서 봤는데
일본이 저런 주장이 나오게 된 계기가, 버블경제를 겪은 일본의 70세이상(?) 노년층들이 일본 전체 부의 70%를 가지고 있기 때문이라는 내용을 본적이 있어요
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