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24/03/20 12:58
양궁협회 차원에서, 혹은 전혀 상관없는 지역 소비자가 '먹어서 응원하자' 외에 어떤 방법으로 도와줄 수 있을지...
정말 안타까운 상황이네요...
24/03/20 13:04
그런 정도로는 아무 타격 없을 겁니다.
나(가해자)에게 아무런 물리적 경제적 책임이 없는걸요. 법적 책임을 져 봐야 아 이게 하면 안 되는 짓이었구나 하지 않을까 싶어요. 문제는 피해자 입장에서 거기까지 이르는 길이 너무 멀고도 험하죠 ㅠㅠ
24/03/20 13:15
실제 그런일이 생겨도 반성한다거나 바뀌는 사람은 거의 없을겁니다.
집단행동+온라인 익명성이기 때문에 개인이 느끼는 죄책감은 거의 없을테고 캥기는게 있으니 죽었겠지 식으로 적반하장 댓글하나 뜨면 우르르 동조하면서 약간이나마 들던 죄책감을 털어내겠죠.
24/03/20 13:20
생판 남이 잘못되는 걸로는 안 고쳐질거고 자기가 고소당해서 돈을 물어야 하거나 신상이 털려서 역으로 악플을 받는 상황이 되면 이제 가능성이 좀 생기겠죠
24/03/20 15:30
악플러 본인이 잘못 되지 않는 이상 안 그만 둘 겁니다.
내가 안 다치는 이상 이런저런 핑계만 대지 전혀 바뀌지 않죠. 다친 상대방을 보고 마음을 고쳐먹을 정도의 인간성이면 애초에 그런 식으로 악플을 안 달았을 가능성이 높죠.
24/03/20 13:09
네이버는 그나마 영수증리뷰 등으로 리뷰를 검증하는 시스템이라도 있는데, 카카오맵도 빨리 필터링 시스템이 만들어져야겠습니다. 지금은 리뷰를 막아놓은것 같군요.
24/03/20 13:22
(수정됨) 안산선수가 표현이 과격한건알겠는데요
http://m.kwangju.co.kr/article.php?aid=1710846960765888006 이거보면 그 상가입구에 토리이를 설치했다하는데 토리이면 일장기 설치한거 정도의 레벨아닌가요 이해는 됩니다 일장기가 아니라 욱일기요 잘못썻내요
24/03/20 13:52
컨셉인만큼 선을 넘지만 않는다면, 문제 될 것이 뭐가 있나요.
그 선은 전범기, 위안부, 야스쿠니신사, 마루타와 이와 유사한 수준일 것 같은데,
24/03/20 14:01
안산은 분명 일본어만 보고 매국노라 썼는데 꾸역꾸역 토리이 찾아와서 이해한다 이러네요?
그런 곳 찾아서 밥 먹은 안산도 매국노였던거 이해하시죠?
24/03/20 14:07
鳥居 とりい / ⛩️
토리이는 신사의 입구에 세우는 기둥문이다. 신토에서 신의 영역과 일반 세계의 경계를 이루는 일종의 관문 내지는 결계 역할을 한다. 신사 일본의 민속신앙인 신토(神道)의 신을 모시는 종교시설.
24/03/20 14:08
욱일기도 아니고 일장기로 매국노라고요?
https://www.fmkorea.com/best/6822998248 애초에 쇼핑몰 컨셉이 저런 곳입니다.
24/03/20 14:57
토리이가 문제될 게 없다는 댓글이 잔뜩 달렸는데, 일장기를 욱일기로 수정했다는 댓글만 달고 있네요.
푸들님이 무슨 의미로 적었든, 토리이 자체가 문제가 안 된다는 얘기입니다. 왜 토리이가 욱일기 설치한 정도 레벨의 문제일지를 피드백하셔야 맞을 것 같습니다.
24/03/20 15:45
토리이가 왜 문제인지는 제가 올린 뉴스에도 올라와 있으니 그거 보시면 됩니다
이해가 안가면 서로 보는관점이 다르다 생각하시면되구요
24/03/20 16:14
토리이는 그정도가 어닌데요? 일본 관광지에 욱일기 걸어놓으면 대부분의 한국인은 피하고 비판하겠지만 토리이가 있다고 그러는 레벨은 아니죠.
24/03/20 17:04
다 걷어치우고 이거 하나만 확실히 하죠
그래서 저 업장의 사장이 매국노입니까 아닙니까 그것만 확실하게 말씀해주시겠습니까?
24/03/21 10:12
토리이 설치한게 매국노면
그리스풍 식당 입구를 그리스 신전처럼 만들어도 매국노 태국음식점 인테리어를 태국식 사원처럼 만들어도 매국노 바티칸 테마 레스토랑 만들어서 성당처럼 디자인해도 매국노 반대로 일본인이 일본에 있는 한국 음식점에 돌하르방을 세우면 그사람은 일본에서 매국노로 찍히겠군요. 애초에 욱일기랑 결이 다르고 토속신앙의 상징물 같은던데 욱일기랑 동일시할 이유가..
24/03/20 13:22
여자와 관련해서 사과 관련 유명한 말/밈 중 하나가 '그래서 오빠가 뭘 잘못했는데?' 인데, 사과문에 '매국노'란 발언이 잘못됬었다고 인정하거나 정정하는 내용도 없고, 페미들 커뮤에서 테러하는 거 뻔히 알고 있을텐데 자제해달라는 내용 없이 '그런 의도가 아니었다' 이 정도만 담은 걸 봐선 안산 본인이 관연 진짜 사과 의지가 있는 지 의문이 들긴했습니다. 굳이 협회나 매니지먼트 통해 연락할 일인지도 모르겠구요.
24/03/20 13:53
이상한 사과와 더불어 안산편든다고 더 장작넣고 하는거보면
정말 일부 한국인들은 정말 최고인 것 같아요. 남들은 목숨걸고 하는 생업인데 그냥 아무렇지도 않은거겠죠. 다같이 박살났음 좋겠어요. 최고인만큼 더욱더 희귀하게 될 필요가 있습니다.
24/03/20 13:53
매국노 발언은 정말 잘못됐고 이후 행보도 안좋다고 보는데, 직접 연락이 안온거 가지고 뭐라 하긴 어렵다고 봅니다. 나이도 젊고 운동만 하던 사람이 뭐 얼마나 알겠어요. 직접 연락했다 말실수하면 더 문제되는걸. 저거 가지고 진심이 어떻고 알긴 어렵다 봅니다.
24/03/20 13:59
큰힘에는 큰 책임이 따르는데 미성년자도 아니고 자기 영향력을 필요할때 마음껏 썻으니.. 마음을 꺼내보여줄수는 없으니 진심을 보일 노력을 더 해야죠.
24/03/20 14:36
저도 그렇게 생각하는데, 에이전트가 연락한게 까일 거리라고 보진 않아서요. 가해자가 직접 연락하는걸 꺼릴 수도 있으니 피해자랑 만남을 잡는건 제3자를 끼고 하는게 더 좋다고 볼 여지도 충분히 있다고 봅니다.
24/03/20 14:02
나이도 젊고 운동만했어도 피해를 주면 그에 상응하는 처벌을 받거나 보상을 해야 하는건 사람이면 다아는거 아닌가요? 피해보상은 같은 핵심은 쏙빼고 국가대표도 아닌데 국가를 대표하는 선수?라는 반성문은 사과도 뭣도 아니죠.
24/03/20 14:37
제가 그런거 해야 한다고 썼는데요. 다만 가해자가 직접 연락하는걸 꺼릴 수도 있으니 피해자랑 만남을 잡는건 제3자를 끼고 하는게 더 좋다고 볼 여지도 있고, 꼭 더 좋다고는 못해도 까일 거리는 안된다는 소립니다.
24/03/20 14:02
나이 젊고 운동만 했다는 걸 본인도 알면 나대지 않았어야겠죠.
지 나대고 싶을때는 나대면서 여행 다닐 시간은 있고, 그렇다고 마냥 존심 꺾어야 할때는 나오지도 않고 남에게 빌붙는 거라면 특히 더더욱.
24/03/20 14:40
근데 이미 일어난 일인데 그걸 어떡합니까? 제가 말하는건 사건 터진 다음에 수습 단계인데요.
수습 단계에서 능력이 안되면 남 능력 빌려서라도 수습 잘하는게 좋은거죠 그걸 남 능력 빌린다고 욕하는건 이상하단 소리죠. 위에도 썼지만 저분이 정 만나기 싫으고 목소리도 듣기 싫을 수 있는데 그런 권리도 챙기는게 될 수 있지요.
24/03/20 14:04
사람마다 의견이 다를수 있겠지만
진심으로 사과를 하고 싶다면 기본적으로 본인이 직접 연락을 하는게 맞다고 생각하고, 인스타/트위터에서 혐오도 멈춰달라고 해야한다고 생각합니다. 본인 발언 때문에 어떤 집단들로 인해 어떤 피해를 입고 있는지 뻔히 알고 있을거거든요
24/03/20 14:43
일단 인터넷에서 본인 지지자 다스리는 발언은 본인이 잘못했다고 생각하면 바로 나왔어야 한다고 생각합니다. 저도 그거때문에 별로 진정성이 있는거 같지는 않아요. 다만 사과를 받을지 말지, 아얘 꼴 보기도 싫은지 이런건 피해자가 결정할 문제라고 봅니다. 연락하지 않을 권리도 챙겨줄 수 있다는 점에서 제3자가 연락하는것도 하나의 방법으로 볼 수 있다고 봐요. 다만 이게 뭔 성폭행 급도 아니고, 직접 연락은 진정성을 어필할 수 있으니 직접 연락이 더 낫다고는 보는데, 어레인지를 제3자가 했다는거 만으로 까일 거리는 안된다고 봅니다.
24/03/20 14:07
이강인은 나이 늙고 운동만 하던 사람이 아니라 손흥민에게 직접사과 한건가요?
사과문 게시 전날 여행가서 스토리 올린 사람이 스케줄상 직접 만나기 어려웠다고 한 말이 진심일까요?
24/03/20 14:45
이강인 얘기가 왜 나오죠? 둘이 뭔 관계가 있나요?
전 안산이 진심이라고 한 적이 없는데 왜 이런 말씀을 하시는지 두 문장 전부 이해가 안가네요.
24/03/20 16:20
이강인이 운동만 하고 나이 어리다고 해도 자기 행동에 책임지고 직접 국제비행기 타고가서 당사자에게 직접 사과한 케이스가 뻔히 있단 말이죠. 이해하기 쉬운 예시인데요?
24/03/20 16:35
(수정됨) 그러니까 이강인이 그렇게 한거랑 안산이랑 무슨 관계냐는거죠. 이강인이 그렇게 하면 그 전엔 안그랬다가 갑자기 그 다음날부터는 그렇게 안하면 진심이 아닌게 되나요? 전 세계 사람이 그러는 것도 아니고 이강인 한 명이 그렇게 한게 무슨 차이가 있겠습니까. 안산의 사과가 이강인보다 잘했냐 못했냐 이런 둘 사이 비교에서나 의미 있는 이야기죠. 이해하기 쉬운 예시가 아니라 논리적으로 연결성이 없는걸 대충 느낌상 끼워맞추는 예시 같습니다. 그런건 대부분 틀리죠.
24/03/20 14:23
스물 다섯 먹은 성인을
본인 저지른 일 수습하기 위해 연락하는 것 조차 어려워하는 인간 취급하는 건 쉴드인지 무시인지 모르겠네요 ..
24/03/20 14:46
연락을 아얘 안하면 문제가 맞고, 매니저를 통해 사과/접촉일정을 잡는건 괜찮다고 봅니다. 베스트는 아닌데 그게 까일 사유로는 안된다고 봐요. 사유는 위에 많이 써서.
24/03/20 14:51
연락을 안한게 아니라 매니저가 약속 일정을 잡으려고 했죠. 전체적인 행보를 봐선 진심이 아닌거 같긴 한데 그 행위로는 진심 여부를 판단하기 어렵습니다.
24/03/20 16:37
전체적인 행보를 봐야만 판단할 수 있다면, 그 행동을 판단의 근거로 쓸 수는 없는거죠. 이렇게도 해석되고 저렇게도 해석되는 자료가 추가됐는데, 그걸 기반으로 실체를 더 잘 알수 있다고 보긴 어렵지 않겠습니까. 데이터로 보자면 아무 의미 없는 데이터로 생각되서요.
24/03/20 14:46
기본적으로 토리이는 신사 앞에 세우는 게 맞고, 기사에서 말하듯 '신사 참배를 연상' 하는게 아니라 신사 참배 그 자체 맞습니다.
그런데 중요한 건, 신사 참배가 혐한적인 것이 아니라 '야스쿠니 신사 참배' 가 혐한적인 겁니다. (정확히 얘기하자면 전범 위령패 등으로) 토리이를 세운 것은 신사 참배의 의미가 있지만, 그것과 야스쿠니 신사와는 별개로 봐야 하는 겁니다.
24/03/20 15:18
한국 땅에서 신사 참배는 일제시대 강제참배와 연관되긴 하니 공항 표지판 장식보단 문제 여지가 있긴 합니다. 물론 적절하냐 마냐 의견 표시할 정도지 매국노 소리는 과하고요.
24/03/20 14:39
현대인은 대가리가 쪼개질 위험이 없으니 무례한 거죠. 솔직히 말해서 현대 사회에서 정부가 민간에서 폭력성을 거세시켜버려서 이렇게 된 것에 가깝다고 생각합니다.
24/03/20 14:44
사과한 거 가지고 품평질 하는 거 별로긴 한데.. 어쨌건 피해자 상대로 최선의 역량을 다해서 피해복구 하려고 하는 게 가해자가 사과하면서 보여야할 진정성이거든요. 본인도 본인 인스타에 사장 욕하는 댓글 달리는 거 알고 있을 거고 그거 자제요청 안 하면 사실 진정성 의심받아도 어쩔 수 없죠. 가해자가 사과문을 명확하게 써서 2차가해 하는 사람들 입닫게 했으면 모를까 결국 가해자의 팬덤이 피해자 상대로 2차가해 하고 있는 건 사실이라.
24/03/20 14:53
[모든 게 제 잘못이니 고통받는 가게에 대한 공격을 멈춰주세요]
하고 읍소해야했는데 성격상 절대 그렇게는 안하겠죠 지금까지 보여준 행보가 보여주죠 본인의 자존심의 크기에 비해 인격의 그릇은 한없이 작은 사람이라는 걸
24/03/20 14:53
이미 한옥 올린 것 부터 사과의 진정성 따윈 없다고 봅니다.
본인이 원하는 기싸움이 되지 않으니 잠시 수그린다고 봐요 이미 자신이 어떤 성향인지 직간접적으로 오픈 했고 그 성향 별로 안좋아하기에 옹호할 생각 없음. 안산도 똑같이 당해야 합니다
24/03/20 14:55
비하할 의도가 없었다 -> 언제부터 매국노가 비하의 의미가 아니가 되었나?
일정상 대표님을 대면하기에 어려워 -> 전주~ 난리나자마자 댓글 막고 놀러간거나 올리더니 크크크 끝까지 밉상
24/03/20 15:07
기 싸움하면서 전주 한옥마을 갔을때부터 진정선은 개나 줘버린거죠.
혹 나중에 국가대표가 되서 금메달 딴다고 해도 응원은 못해주겠네요.
24/03/20 17:14
(수정됨) 대표님, 점주님들 어떻게든 보상 받으셨으면 좋겠습니다 ㅜ
그리고 안산 선수한테도 이번 사건이 앞으로의 선수 생활에 꼭 영향이 있으셨으면 좋겠습니다.
24/03/20 20:38
직접 사과했네 안 했네 보다도 매국노라해서 좌표찍어서 사람 죽기 일보 직전 까지 만들어 놓고는
아무일 없다는 듯이 전주~ 하면서 여행 다녀온 거 사진 올렸던 게, 저는 이게 진짜 큰 문제라 생각합니다. 이때 사장님은 피가 거꾸로 솓았을 겁니다. 안산은 용서 받기 힘든 실수를 했어요. 큰 잘못을 저질렀습니다.
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