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21/03/21 18:30
DRX는 예쩐 MVP 생각하시면 됩니다
팀 체급자체는 낮지만 끈끈한 유대로 스프링 호성적을 냈는데 이거 서머 가면 추락해요. 서머가면 다른 팀들도 유대가 강해지거든요.....
21/03/21 18:30
안타깝지만 DRX는 기본체급 안올리고 섬머 그냥가면 되려 지금보다 성적 더 낮을지도 모름
클템이 개인방송에서 DRX가 성적낼때도 계속 의문부호를 날리고 끊임없이 의심한게 괜히 그런게 아니에요
21/03/21 18:30
DRX가 약해진 것도 있겠지만, 다른 팀에 비해서 너무 일찍 완성돼서 한계를 맞이한 느낌도 있는거 같아요. 다른 팀들이 점점 팀케미가 맞아들어가니까 체급 부분에서 좀 밀리는 부분에 신인들의 기복이 서서히 드러나는 듯...
21/03/21 18:30
drx가 지금 잘한거도 맞고 아직 서머 봐야하는거도 맞는데 팀 체급이 떨어지면 롤드컵은 어렵다고 봐야해서... 고쳐와야겠죠.
21/03/21 18:30
둘은 솔랭에서도 자주 듀오를 하긴 해서 빠르게 합이 맞는 것도 있긴 하겠죠. 다른건 몰라도 대회에서의 라인전 기량은 케리아가 에포트보다는 나으니... 테디도 작년 서머때 라인전 폼이 떡락해서 그렇지 그전에는 그냥 적절히 준수했습니다.
21/03/21 18:30
올시즌 DRX는 예전 MVP랑 같은 맥락이죠. 다만 그 팀보다는 어린 선수들이 많고 감코가 훌륭하니 미래를 더 기대할수 있는거고..
21/03/21 18:30
DRX는 당초 시즌 목표를 이루었으니, 살짝 느슨해질 때도 되었죠.
유종의 미를 거두고, 써머를 준비하는 것도 나쁘진 않을 거 같아요.
21/03/21 18:31
이거..는 게임이 끝난지가 오래고..
사실 '여기까지 온 것만도 어디냐'소리가 나오는 순간 사람들이 더 기대는 안한다는거죠. 서머때 똑같은 성적 거둘지도 좀 걱정이긴 한데 이거
21/03/21 18:31
라인전은 변수가 너무 많아서 배워서 늘어날 수가 없습니다
개개인의 순간적인 판단력과 피지컬은 학습의 영역이 아니에요. 타고나는 겁니다 그리고 라인전은 모든 승리공식의 기본이에요. 지금 DRX 가 9승이나 할 수 있었던 것도 킹겐이 탑에서 우위보고 솔카가 반반이라도 간 덕분이구요. 지금 DRX는 스프링에 짜낼 만큼 짜낸 느낌이지 서머가 기대되는 느낌은 전혀 아닙니다
21/03/21 18:32
솔카가 1라운드때는 저정도 아니었고 라인전도 곧잘 했는데 2라운드부터 상위권 미드들에게 계속 밀리기 시작하더니 자신감을 좀 잃은거 같습니다.
21/03/21 18:33
근데 그런 편견이 들 수밖에 없긴한게 LCK보면서 확실하게 라인전이 강해졌따 느낌 준 선수가 라스칼 말고 떠오르는 선수가 별로 없긴해서
21/03/21 18:38
그런식이면 롤대회 할필요도 없죠...가능성 낮아도 다 자기위치에서 최대한으로 노력을 하는건데
프로무대에서는 결국 재능빨이고 노력이나 후천적인 습득으로 개선되는 경우는 뭐든지 소수의 이레귤러들뿐입니다
21/03/21 18:44
이거 무적의 논리잖아요 크크크 사례가지고 와도 소수라고 까내리면 그만인걸. 스텝업 했으면 재능이 그정도였는데 발현 안됐다고 하면 그만이구요 축하합니다 늘 이길 논리로 싸우셔서.
21/03/21 18:45
프로스포츠에서 타고난 재능은 소수 이레귤러 아니면 극복 안된다니까요? 세상 모든 스포츠에 다 적용되는 이야긴데
님 논리대로 노력과 외부적인 습득으로 그런게 극복이 가능했으면 프로씬의 모든 선수들이 너도나도 다 잘해지고 다 라인전 좋아지고 다 한타 좋아지고 모두가 끝없이 실력이 올라가야되는데요?
21/03/21 18:33
사실 라인전도 메꿀 수는 있어요. 같은 구도로 계속 연습하다보면 경험으로 배우는게 있거든요. 다만 운영은 50을 경험으로 채운다고 치면 라인전은 10정도 채운다는 느낌이 들죠
21/03/21 18:34
근데 그것도 어느정도 재능이 보이는 선수 (킹겐같은)이나 가능한거지 그냥 딱 바오처럼 소드느낌 나는 라인전 가진선수는 라인전 스탭업 불가능함...
21/03/21 18:35
전 라인전 향상 부정적인게 자낳대만봐도 브실골이 한타는 플레급 혹은 갑자기 미쳐서 다이아급 보여주는 경우가 있는데 결국 솔랭 돌리면 자기 티어로 수렴하는 걸 봐서는...
21/03/21 18:35
킹겐이 솔카멀쩡할 땐 도란롤이면 되는데 지금은 기인롤해야되죠 그냥 약우위가 아니고 라인전 이겨야 됨...
맞탱도 하면 안 될 거 같은데
21/03/21 18:35
[중간 순위]
순위-팀명-승-패-세트 득실 1위 DWG KIA 15승 2패 +22 (31 - 9) 2위 GEN.G ESPORTS 12승 5패 +12 (27 - 15) 3위 Hanhwa Life Esports 11승 5패 +8 (24 - 16) 4위 T1 9승 7패 +7 (23 - 16) 5위 DRX 9승 7패 -2 (20 - 22) 6위 NONGSHIM RED FORCE 6승 10패 -7 (15 - 22) ---------------------------------------------------포스트 시즌 공동 7위 kt ROLSTER 5승 11패 -9 (15 - 24) Liiv SANDBOX 5승 11패 -9 (13 - 22) 9위 Fredit BRION 5승 11패 -11 (12 - 23) 10위 afreeca Freecs 4승 12패 -11 (13 - 24)
21/03/21 18:36
솔카는 밸런스형 미드라고 생각하는데, 문제는 LCK에서 최상위 미드들에게 연이어 패배한 이후 자신감을 잃고 작은 육각형 선수가 되어버린거 같네요.
21/03/21 18:39
1라운드 때는 쇼쵸 제외하곤(비디디는 안 만났으니) 적어도 반반은 해주던 선수가 갑자기 이렇게 되니 응원하는 입장에서 좀 당황스럽긴 해요...
21/03/21 18:39
내년에 씨맥은 물론 팬들이 만족할 만한 영입을 할 돈과 노력을 투자할만한 프런트였으면
올해 팀이 반쯤 박살 나지는 않았을듯
21/03/21 18:37
이게 어제였나 불판에서 봤는데 리그에 적응하다보면 같은 리그내에선 터지는 경우가 점점 줄어든다고 하죠 그러다가 국제대회 가면 어어어?하다가 라인전 터져버리고
전 이거 한타도 비슷하다고 봐요 계속 서로 붙다보면 얘네가 뭘하는지 알게되고 그러면 기본체급이 낮은 팀이 한타력으로 극복하던게 점점 힘이 빠질 수밖에 없어요 왜냐면 이 팀에 익숙해졌거든요 다른 팀들도.. 이걸 반전시키는 건 체급을 높이는 수밖에 없는데.. 이 상황에서 체급을 높인 경우가 얼마나 있었는지 잘 모르겠습니다. 그보다는 반대의 상황을 좀 더 많이 보긴했거든요? 클템시절의 프로스트가 그랬고 몇년전 MVP가 그랬고..
21/03/21 18:37
바텀 라이전 지는건 상수였고
솔카가 1라땐 그래도 좀 단단하게 잘했는데 그 소위 특급미드들한테 영혼까지 털리고 나서 아예 본인을 뭔가 어떤 틀에 가둬 둔 느낌? 뭐 그런 느낌이 드네요 무조건 난 얘한테 질거야 라는 느낌이 드는...
21/03/21 18:37
굳이 DRX 라인전 보강하자면 베카나 바오중에 하나 바꿔보는건데 뭐 바오가 제일 유력하지 않나...
솔카는 아무래도 유망주 도르 출신이기도 하고 기회 좀더 줄수 있을거 같고.
21/03/21 18:38
솔카는 사실 슈퍼스타가 안되더라도 라인전 상성만큼 해줄 수 있는 미드는 될 수 있을거 같은데 코치진들 입장에서 이런 미드가 있으면 밴픽에서 편하다고 들었습니다
21/03/21 18:38
진짜 많은 게임을 봤지만 라인전이 극적으로 개선된 선수는 라스칼말고는 못 본 거 같습니다
룰러 테디는 듀오로 라인전한다는 특징도 있고 원래 약하지도 않았죠
21/03/21 18:40
라인전 향상은 어렵다(O)
라인전 향상은 없다(X) 대표적 케이스가 한화에 있잖아요.. 데프트.. lck 삼성 시절 안정적이지만 소극적인 라인전과 한타에서 절대 안죽는 1인 군단 lpl 유학 이후 한타에선 레고좀 밟는데 진짜 미친듯한 압박을 하는 라인전 머신
21/03/21 18:44
아.. 크라운을 잊었네요.. 17시즌 스프링까지만 해도 세체미급 포스였는데..
웃긴게 딱 한시즌만에 폼을 잃었는데 롤드컵은 먹은...
21/03/21 18:41
데프트는 진짜 오해인게
이 선수 데뷔전때 당시 주가가 한참 올라가던 임프 상대로 앞비전하면서 개박살낸 선수에요.. 그냥 애초에 그런 유형의 선수였는데 서폿이 하트였을뿐..
21/03/21 18:42
근데 장인형 선수들은 자기 맞는챔 아닌챔 기복이 심해서 데뷔초에 라인전 약한걸로 보이다가 나중에 잘해진걸로 느껴질 순 있어요.
21/03/21 18:43
불판의 수많은 롤붕이가 머리를 맞대봐도 라인전 극적으로 향상됐다고 할 수 있는 케이스가 라스칼하나에요. 그냥 이건 이견이 없는거 같은데.
라인전을 어떻게 배워요 나오는 챔프가 계속 바뀌고 같은 구도라도 정글에따라, 상황에따라 얼마나 변수가 많은데 템은 얼마나 많고.
21/03/21 18:43
라인전이 득점을 기대할 수 없던 선수가 라인전이 강한 선수가 되는 케이스는 찾아보면 꽤 있습니다.
당장 마린만 해도 [탑 페이커] 소리 들으면서 데뷔했지만 솔랭에서 그 자자하던 기량을 제대로 발휘를 못하면서 라인전도 그냥 그랬죠. 엄밀히 말하면 평균 수준이면 잘 쳐준거... 근데 그게 다음 시즌에 터졌어요. 대회 기준으로 볼 때, 라인전이 별볼일 없던 선수가 라인전 괴물이 된 사례는 탑, 바텀에서는 꽤 있습니다. 그런데 미드에서는 그런 경우가 거의 없는것 같긴 해요.
21/03/21 18:44
네 말씀대로 그래서 그 라인전 체급은 선천적이다라는 평가가 지배적인 면이 있죠. 보통 마린이든 큐베든 좀 묵힌다음에 터진 선수들도 대개 아마 시절에 라인전에 강점을 가진 선수들이라...
21/03/21 18:44
무엇보다 그 천하의 씨맥도 결국 소드로 그리핀 한타도르가 월등하게 앞서는데도 도란 억지로 끼우고 키운거 보면 걍 라인전은 적당하게 정해진 툴이 있는 느낌...
21/03/21 18:44
라인전 약하다가 강해진 S급 선수가 딱 한명 있긴 합니다.
도인비죠. 당시 절정의 기량이던 스위프트랑 같이 했음에도 라인전 늘 밀렸던 선수인데 스위프트에게 뒤에서 칼침맞은 이후 뉴비로 가서 생신인인 클리드를 오히려 끌어주는 라인전 S급 미드가 되었습니다. 크크크
21/03/21 18:45
룰러는 라인전 향상된 건 맞습니다
17스프링 플옵에서 룰코장이 뎊마타한테 우주관광 당했다가 17선발전에서는 전혀 안 밀리고 역으로 삼대떡 먹였죠 근데 그건 중상위->최상위가 된 케이스고 하위->중상위가 될지는 잘 모르겠네요.
21/03/21 18:46
오히려 이렇게 말하는게 좀 더 정확하긴하네요. 라스칼도 중위에서 상위가 된 케이스라고 봐야겠고. 근데 라스칼 킹존시절엔 진짜 하위였는데? 크크
21/03/21 18:46
걍 사람들이 왜 라인전이 늘어난다라는 말에 회의적이냐면 실제 이런 사례가 있지 않냐?하는 선수들 면면을 보면 회의적일 수밖에 없어요
위에 데프트 예시만 봐도 완전히 틀린게 이 선수 데뷔전떄부터 초공격적인 선수였고 되려 빠구없었죠. 당장 클럽마스터즈에서 마타랑 같이 했던 경기만 봐도 그냥 하트 본인이 말하던대로 하트가 족쇄였고요 라스칼정도를 제외한 칸, 마린 그 외 몇몇 예시로 나오는 선수들은 모두 해당 라인에서 상당한 유망주 혹은 특정 라인전 강한 선수로 비유될 정도로 기대받던 선수들이란걸 감안해야해요. 그런 선수들이 리그 적응하면서 강해진거지 순수한 의미로 체급이 약했던 선수가 강해진 경우는 당장 떠오르는 선수가 없어요 라스칼만해도 탑 짬통담당이라는 말 들었지만 바꿔 말하면 짬통 담당을 할 정도로 라인전&챔프폭에서 어느정도 한가닥 하던 선수라는 소리기도 하고
21/03/21 18:50
사실 라스칼은 경험 쌓이면서 노련해진 케이스라고 보고 너구리나 더샤이처럼 개박살내는 탑이 된게 아니죠. 그리고 그정도 기량상승을 보여주는 선수는 찾아보면 의외로 꽤 있긴합니다.
21/03/21 18:58
고스트..cj유망주로 bdd와 같이 묶이던 시절에도
bdd가 솔랭에서 수많은 매드무비로 엄청난 기대를 받을때도 꽤 많은 사람들이 고스트는 왜 저 점수인지 모르겠다라는 말도 듣던 선수였죠.. 작년 시즌까지만 해도 고스트 합류한다는 이야기에 화를 내는 팬도 있었고..
21/03/21 18:46
하위-중위까지는 있긴 있습니다. 아프리카의 플라이인데..
근데 이 케이스도 하위권이 서부-동부 판독기가 된 거라서 중상위까지도 못 되는 케이스고
21/03/21 18:47
개인적으로 라인전이 강해졌다고 하려면 팀의 약점 수준의 라인전을 가진 선수가 초반 변수를 만들어 낼 정도로 성장해야 된다고 생각합니다. 이렇게 성장한 선수? 절대 없습니다. 그리고 이정도로 성장하지 않으면 라인전이 강해졌네 말하는건 코미디에요. 애초에 강했으니까
21/03/21 18:49
위에 댓글에서 봤지만 크라운 정도가 한때 그런 모습 보여줬었죠..abc중 c를 맡고 있다가
17시즌 스프링때는 채소 한체미급 포스였으니..(그게 정규시즌 한정인게 함정 ㅠ)
21/03/21 18:47
지금 라인전 이야기가 솔카 중심으로 나오고 있는데..
솔카도 좀 봐야되지 않나요? 너무 팀적으로 움직이고 있어서.... 포니도 이제 욕심도 좀 부려보고 할때 되지 않았나 이야기 하더라구요.. 물론 요새 솔카 폼은 라인전보다 다른데서 더 떨어진 느낌이긴 하지만..
21/03/21 18:49
스위프트랑 같이하던 QG시절엔 라인전 약했습니다. 그래서 늘 룰루같은걸 선호했죠.
그러다 정치질로 2부리그로 쫓겨난 이후 진짜 미친듯이 성장했어요...
21/03/21 18:48
쏭 감독이 실험픽도 잘 써먹고 좋은 모습 보여줬지만 시즌 초부터 지적되던 약점을 끝내 못 고쳐 발목이 잡혀버리네요.
DRX 팬 입장에서 한가지 희망이 있다면 그나마 서머 때는 씨맥이 돌아온다는 거네요. 전화위복이 됐으면 좋겠는데 어찌 될지...
21/03/21 18:51
1라운드와 비교해서 지적받던 봇 라인전은 여전한데 미드는 폼이 떨어져 버리니 있던 승리 플랜까지 망가져서 스프링은 큰 기대가 안 되네요.
21/03/21 18:48
따지고보면 고스트나 덕담도 초창기엔 라인전 평가 정말 별로였죠. 그냥 약하다는 견해가 더 많았음... 근데 고스트는 샌박에서 달라진 모습을 보여주더니 담원에 와서 그냥 라인전이 강한 원딜로 시즌을 보냈고, 덕담도 솔랭 폼이 그대로 대회로 이식...
사실 탑이나 바텀은 라인전 클래스가 얼마든지 업그레이드 되는 케이스가 많다고 생각합니다. 근데 미드는 3포지션 중에 가장 드물다고 봄.
21/03/21 18:49
보통 5점 정도 평균치로 하는 선수들은 후천적으로 9점대까지 갈수도 있다고 봐요. 탑이나 바텀은 특히.. 근데 미드는 시작이 최소 7점은 돼야 한다고 봄...
21/03/21 18:49
근데 이러다가 솔카 서머에 라인전 쇼쵸비 바로밑급이나 비슷한 수준되도 원래 유망주였다 이러면 가불기 아닌가... 라인전 오른 사례로 인정 안할거잖아요 말장난 같은데.
21/03/21 18:53
저는 솔카한테 시간이 필요하다는 이야기는 지속적으로 했고 그건 바로 충분히 이선수가 반등할정도의 요소는 있다고 보는겁니다.
근데 아예 이야기를 안하는건 봇이에요. 왜냐 기대가 없음..
21/03/21 18:51
솔카로 인해서 이야기가 나오긴 했지만 솔카가 라인전 체급이 약한 선수는 아니라고 봅니다. 그냥 신인이고, 대회를 거듭하면서 자신감이 떨어진게 폼으로 이어진거로 봐요. 앞으로 어떻게 달라지고 극복하느냐가 이 선수의 그릇을 말해주겠죠
21/03/21 18:52
솔카가 하필 비교상대가 클로저라서 라인전이 밀린다 소리 듣는거지 1년차 신인이 이정도면 많은걸 보여줬죠. 크크
앞으로 더 클 선수입니다. 다만 바오는.... 음... 노오력을 더 많이 해야....
21/03/21 18:52
도인비의 경우는 제가 LPL을 잘 챙겨보지 않아서 뭐라 말은 못하겠지만 라인전 약체인 기간이 꽤 길었다면 상당히 드문 케이스긴 하네요. 미드는 진짜 그게 업그레이드가 안되는 포지션인데
21/03/21 18:55
근데 강해졌다는게 좀 애매하긴합니다. 지금도 극강으로 분류하기 힘들고 메타를 잘탓고 장인픽으로 비틀어버렸다가 저는 맞다고 봅니다.
메타 맞을땐 정말 잘한건 맞는데..
21/03/21 18:55
뭐 어쨌든... 저도 예전에는 라인전 체급은 타고난게 커서 바뀔 확률이 매우 낮다는 쪽이었는데 최근 1-2년간 롤보면서 생각이 바뀐 편입니다. 미드에 한정에서만 밑천(?)이 탑이나 바텀보다 좀더 커야 한다는 정도...
21/03/21 18:56
시간은 반드시 필요해요.. 특히 쌩신인들은 적응기간이 반드시 필요하고 잘 키워야되는건 사실임..
그래서 1r처음때 강팀 피한건 이해해줄만했던거고..
21/03/21 18:56
전 원딜이 미드보다 더 안바뀐다고 봐요. 순수 피지컬 롤력이 제일 필요한 포지션이라고 생각해서
그리고 덕담이야 뭐 리그 적응기거친거죠 마린처럼.
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(3전 2선승) - 17:00 시작
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