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08/06/29 10:11
음... 전 옵드라군 보다는 리버 테크 탈때 이렇게 합니다. -_ -; 13.5 코어 이후에 14.5 파일런 질럿 순으로 진행 해서 리버 테크나 짝퉁 불독류를 구사 하죠;
08/06/29 10:14
료상위해 // 네 료상위해님처럼 원질럿 이후에 그렇게 리버나 다크를 하는 토스가 있기 때문에 터렛과 엔베에 돈을 먼저 쓰게 만들기 위해서 훼이크 옵드라를 하는것이죠
08/06/29 12:56
글을 정말 정성스럽게 쓰신 흔적이 엿보입니다.
그래서 긴 글이긴 하지만 다 읽어보았는데요. 김구현 선수의 빌드와 뒤에 쓰신 운영부분도 다 맞는 말이고 좋은 것 같습니다. 그런데 '로보틱스를 보고 사업을 돌리지 않는 것을 정찰로 확인했다.'라는 것이 '무리해서 엔베를 지을 것이다.'라는 결론으로 이어지는 부분은 잘 수긍이 안갑니다. 일단 원팩 더블의 경우 커맨드를 지으면서 엔베를 올리는 것이 일반적이고, 투팩의 경우 상대방이 리버같다고 생각되어도 투팩을 먼저 짓지 엔베를 먼저 짓는 것은 당연히 아닐테고, 오히려 질럿으로 정찰을 차단한다면 로보틱스를 못보니까 '다크일까? 리버일까?' 라고 생각하게 만드는 것이 더 이점이 있을 것 같다고 생각합니다.
08/06/29 13:07
TPL // 감사합니다
제가 말하려고 했던 것은 테란이 원팩더블 했을때 엔지니어링 베이보다 팩토리를 먼저 짓는 소위 말하는 '째는' 플래이를 막을수 있다는 말이었습니다 옵드라 했는데 원팩더블->노엔베 상태에서 투팩 이렇게 가면 토스가 정말 골치아프죠; 빌드싸움에서 너무 많이 지고 들어가는거라서... 그리고 투팩은 사업 전에 올라가는 로보틱스를 본 원팩더블 테란이 엔지니어링베이를 두번째 팩토리보다 먼저 올리게 할 수 있다는걸 설명하려고 한건데 투팩이랑 약간 햇갈리셨나 보네요~ 테란이 원팩더블->엔베로 가면 옵드라한 토스가 투팩->엔베로 가는 테란보다는 조금이라도 트리플을 노리고 나오는 타이밍러쉬 막기가 쉽기 때문에 위에서 계속 언급한것이구요~ 아테나 경기를 혹시 볼수 있으시면 더 좋겠네요 상당히 명경기라 재밌어요~ 아테나 경기에서 박지수선수가 로보틱스를 보고 무리해서 터렛을 굉장히 빨리 지었는데 이것도 사업도 못보고, 로보틱스도 빨리 올라갔고 세 번째 파일런도 드라군을 연속에서 찍은게 아니기 때문에 늦게 올라간 편이였으니 생각이 많아진 박지수 선수로서는 안정적으로 하기 위해서는 어쩔수 없는 선택이었죠. 이렇게 간접적으로 테란에게 자원 쓰게 만들면 타이밍러쉬가 조금씩 지체되는 효과를 낼 수 있습니다. 아테나에서 박지수선수가 타이밍러쉬를 했는데 정말 압도적인 토스병력에 전멸할뻔 했는데 박지수선수가 간신히 살렸죠. 타이밍러쉬를 하지 않더라도 테란이 빌드에서 앞서나가던것을 조금이나마 극복할수 있게 되는거지요
08/06/29 15:47
장자 / 째려면 얼마든지 쨀수 있지요 왜냐구요? 상대가 원질럿을 뽑아 차단 하는걸 보면 충분히 그럴수 있습니다. 원팩 더블이라면 엔베를 지어야 하겠지만 FD일경우 2~4마린 FD 진행 하면서 2벌처까지 마인 수비 및 시즈업업으로 추가 방어를 한다면 원팩 FD 이후 더블 마인수비 2번재 팩 이후 바로 엔베 순으로 진행하면 질럿을 뽑은 만큼을 리버가 늦게 오게 되죠 어느정도 맵의 거리에 따라 테란쪽에서 쨀수있습니다. 엔베를 짓는 테란은 거의 다크때문에 짓지 리버 때문에 짓지는 않아요 몇가지중에 한가지는 일단 원팩더블이 아닌 상황.. 즉 FD를 한후에 시즈모드 생략하고 2벌처까지 다크 수비 및 추가 탱크 뽑으면서 엔베 팩토리하거나 팩토리 엔베 순으로 진행하더군요 -_ -; 어느정도... 다크의 압박이 크니깐 엔베를 가겠네요..
08/06/29 15:49
8드라 트리플 같은경우 약간 고전틱해서 오히려 타이밍에 노출 됩니다. 특히 5팩 타이밍 러쉬에 취약하죠 아카 아머리 생략하는 5팩은... 아주그냥... 덜덜... 8드라 트리플에 일꾼 붙일때 튀어 나옵니다. 즉 9분되기전 8분 초반에서 중반에 치고 나옵니다. -_ -;
08/06/29 16:02
료상위해님 // 박지수선수 경기 보셨나 모르겠네요; 김구현선수가 박지수선수 타이밍러쉬를 병력으로 완벽하게 압도했습니다;; 어택땅으로도 이길수 있는 상황이었구요
그리고 다크든 리버든 테란입장에서는 터렛 박아야됩니다; 그리고 원팩더블에서 엔베 팩토리 안하면 빠른리버에 휘둘리기 쉬워서 엔베 팩토리 순으로 갈수밖에 없습니다 그리고 질럿때문에 리버가 늦게나온다는건 무슨말씀이신지 이해가 잘 안가네요 코어 올라갔을때 드라찍고 바로 로보틱스갔는데... 그리고 원질럿을 뽑아 차단하기때문에 못 째는건데 질럿으로 입구막은걸 보고 바로 짼다는것도 이해가 안가네요. 그리고 에프디 진행하면서 2벌처로 마인수비 한다고 하셨는데 마인수비 한다고 터렛 안지을순 없는거 아니겠습니까? 료상위해님 말처럼 타이밍이 나오려면 테란이 옵드라인거 완벽하게 눈치 까고 팩토리 엔베순으로 가서 터렛 극소수로 박고 하는수밖에 없는데 테란입장에서 그런 예상 하는게 쉬울까요? 로보틱스가 엄청 빨리 올라갔는데... 김구현선수 아테나경기에서는 9분이 되기전에 드라군이 13기, 셔틀리버가 나와있었고 게이트웨이 5개완성,1개 소환중이었습니다 박지수선수는 9분 20초대에 벌처소수와 탱크 7기(탱크는 초반에 한기 잃었습니다.), 4팩 지어져있고 원애드온에 5팩늘어나는 중이었구요(박지수선수는 팩토리->엔베->터렛 3개->팩토리 순으로 지었습니다.)
08/06/30 01:13
김구현선수의 옵드라 운영 리플레이가 추가됐습니다~ 맵은 오델로고 wwi에서 염보성선수와 한것입니다.
제가 직접 해서 올리기보다 아무래도 김구현선수 플래이를 보는게 낫겠네요~ 마침 딱 리플이 나오네요
08/07/01 23:22
글쓴분말대로 원질럿+노사업+로보틱스까지만 보여주면 엔베+터렛은 강제될수밖에없죠.
그리고 저상황보면 엔베 안짓고 2번째팩올리면 말그대로 올인(상대가 리버or닥크만 아니길)이죠. 빌드자체가 운영형이기때문에 호불호를 따지는건 무리가 있다고 봅니다. 다전제에서 똑같은 초반빌드로 한번은 옵드라 한번은 리버드랍하면 태란 머리 쥐나죠....크큭; 근데 원래 옵드라는 이렇게 하는거 아닌가요?...;;(원질럿뽑는게 다른건가;;)
08/07/02 03:20
일단 질럿하나를 뽑고 로보틱스를 빨리 올리므로서 훼이크를 준다는점이 다를 뿐이죠
옵드라 종류가 여러가지인데 선사업하고 로보틱스 가는 옵드라도 있으니까요~ 보통 사업 누르고 로보가는거 보면 그래도 옵드라쪽일 가능성이 높으니까 엔베 생략할 가능성이 높아지는데 그냥 선로보틱스를 쓰는데다가 질럿하나까지 뽑아서 훼이크를 주는거죠 그리고 질럿 하나를 뽑으면 드라군만 뽑은것에 비해 가스가 딱딱 맞아떨어집니다.
08/07/13 22:27
FD 설명좀 해주실수 있나요; 이게 fd 앞에다가 마인 몇개깔고 다시 회군하면 프토가 매우 불리해지는거같은데.. 설사 걷어냈다고 해도
그때쯤이면 시즈모드 되있지 않을까요?그때쯤이면 이미 테란 앞마당은 거의 완성시기일텐데..
08/07/14 01:08
에프디 도착 했을때는(5분 00초) 4드라군 1질럿이 나올텐데요... 원팩더블 상대로 옵드라는 원래 약간 불리하게 출발하지만 상대방의 플래이를 처음부터 보고 맞춰갈수 있다는게 좋습니다. 빠르게 더블-6드라 트리플 하시면 어렵지만 커버가 됩니다.
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