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05/10/16 23:03
으.....음 무브 홀드 무브 홀드 하면서 골리앗처럼 마인제거를 한다면....
옵저버가 마인제거를 위해선 필요가 없다는 소리가 되지 않을까요? 그러면 초반 드래군의 압박이 꽤나 거셀 것 같기도 하네요... 빌드 타임도 짧으면 금방 금방 충원되니......
05/10/16 23:06
글쓰시는 분의 의도는 알겠으나 이런 글은 그만 올라왔으면 좋겠습니다. 패치관련글 pgr에 검색해보면 정말 수백개정도 있을겁니다..
05/10/16 23:49
저는 스카웃이 사용할수도 있는 유닛이 되었으면 좋겠습니다하하하;
지금은 정말 스카웃 구경하기 어려워요. 드래군은 능력치가 좋아지지 않아도 좋으니, 좀 사이즈가 줄어들었으면 좋겠네요;;
05/10/16 23:51
플토 스톰데미지복구, 옵저버 가스25~50이나 스컬지 2방에 죽을 몸빵? 셔틀 드라군 4기 탑승가능
테란 SCV수리비용 엄청 상승 SCV가 많을수록 많이 좀 들었으면 하는... 그리고 SCV연사력하락, 이레딧 마나100 저그 필요없다고 생각함. 테란과 플토 패치로 저그는 굳이 패치할 필요가 없다고 생각함. SCV는 너무 강하다고 생각함. 몸빵, 연사력, 수리력 몸빵은 건물을 지을때를 위해 있어야 겠지만 연사력과 수리력은 약간 부담을 줘도 될꺼라고 생각함. T VS P는 바뀔 필요가 거의 없다고 생각하지만 셔틀의 체력을 생각하고 체력이 깍이면 복구가 안되는것까지 생각한다면 셔틀에 드라군 4기 탑승도 괜찮을꺼라 생각함. T VS Z 많은 변화가 필요할지 모르겠음. 이레딧 사용 마나 100으로 충분할꺼라 생각함. P VS Z 옵저버의 가스 가격하락과 스톰 복구만으로 충분히 밸런스 맞추어 질것이라 생각함.
05/10/17 00:52
지금 물론 밸런스 파괴적인 유닛들이 잇지만..
그걸 조금 수정하는것만해도 밸런스는 역으로 파괴될 확률이 높아요.. 차라리 새로운 유닛 추가 같은게 나을듯..;; * 스카웃 이건...OTL 아비터도 쓰이는 이 시점에 스카웃은 언제까지 소외... "yo 소외된 스카웃, gg"
05/10/17 01:06
자자자...며칠전 생각해보았던 저의 망상을 적어보겠습니다. 어디까지나 '망상'입니다.
** 테란 - 피직스랩에서 스파이더마인 업그레이드 (M300/M300) 스파이더 마인의 체력이 100으로 상승하고, 아군에게 피해를 주지 않는다. (마인이 몸빵하는군) - 컨버트 옵스에서 고스트 업그레이드 (M500/G500) 고스트의 체력+50에 공격방식이 일반형으로 바뀐다. (마린따위 뽑을 필요가 없군) ** 프로토스 - 시타델 오브 아둔에서 드라군 뚜껑 및 뇌 업그레이드 (M200/G200) 드라군의 뚜껑을 수리하여 쏠까 말까 고민하다가 뚜껑 닫는 행동 수정, AI 상승 - 템플러 아카이브에서 하이템플러 실드컨슘 업그레이드(M400/G400) 하이템플러가 프로토스 유닛의 실드를 흡수하여 마나로 전환한다. 대상 유닛의 실드가 모두 사라지며 50%가 마나로 전환된다. (이제 아칸은 하템 도시락. 아칸 두마리와 걸어오는 하템은 공포 그 자체) ** 저그 하이브에서 오버로드 기생 업그레이드 (M500/G500) 오버로드를 저그 유닛에게 기생시킨다. 기생하는 순간 오버로드는 사라지며, 대상 유닛의 체력 최대치가 100 상승하고 비행 능력을 갖게 된다. (미네랄 125면 체력 135의 날아다니는 저글링 탄생)
05/10/17 01:14
M200/G200도 아까워서 토스 쉴드 업글도 잘 안누르는데.. M500/G500이면 거의 무용지물에 가까울 듯, 그리고 고스트는 연사력이 안좋아서 일반형으로 바뀌어도 다수를 뽑지 않는 한 별로 쓸모는 없을 듯 해요~ 가스의 압박이 많이 심할 듯
05/10/17 01:24
저도 딴지?..
글쓰신분의 제목은 제가 만약 패치를 할 수 있다면.. 인데요, 그냥 말그대로 내가 만약 패치를 하면 어떻게 어떻게 해보겠다. 라는것을 적어 본다는 의미가 아닐까요? 뭐 글쓰신분 처럼 패치를 한다면 당연한 테플전에서 플토가 지금 보다 유리 하겠지만 글쓰신분이 그렇게 패치를 하고 싶다는 일종의 바램이 아닐까요?.. 제가 하고 싶은 말은.. 그것에 대한 딴지 보다는 그냥 내가 만약 패치를 할 수 있다면 어떤 부분을 하고 싶다~ 이런 리플을 다는게 더 맞다고 생각하네요~ 뭐, 그것이 아니라 저런 패치에 대한 문제점을 적는다는 식으로 글을 이해 한다면, 제 리플이 딴지 가 되겠지만요.. ^^;; 아, 저도 한번 적어 봐야죠 ~ 제가 만약 패치를 할 수 있다면... 전 벨런스 부분 보다는 지금 나오는 파일런 버그, 해처리 버그, 이런 버그들을 전부 없애고 슈퍼 저그핵 같은 그런 핵들을 못 쓸수 있게끔 패치를 하고 싶습니다.^^
05/10/17 02:45
아무리 생각해봐도. 베슬의 이라디에잇은 마나 75밖에 안 먹는 데 퀸의 인스네어도 75정도로 맞춰주는 게 낫지 않을까요? 그럼 퀸을 뽑아볼 의향이 있는 데 말이죠. 명색이 퀸인데;;;
05/10/17 02:54
현재 리그에서 쓰이는 5종류의 맵들 - 발키리즈, 네오레퀴엠, 네오포르테, 알포인트, 러시아워 (815와 다크사우론2는 다전을 치루지 않았으므로 일단 논외) 중 토스가 타종족에게 크게 밀리는 맵은 없습니다. 오히려 네오 포르테, 네오 레퀴엠, 러시아워에서는 토스가 테란에게 많이 앞서고 있고(Game Report 게시판 fourms 님 게시물 참조), 포르테와 레퀴엠에서는 저그에게도 역상성으로 앞서고 있구요. 요즘 프로리그를 보시면 아시겠지만 포르테나 레퀴엠에서는 플플전 빈도가 상당히 잦습니다. 토스 프로게이머 숫자가 타 종족에 비해 많지 않다는걸 감안하면 상당히 플토가 괜찮은 맵이라고 프로게임단들도 판단하고 있다는 증거겠지요?
지금 맵 얘기를 꺼낸건 뜬금없이 방송맵의 밸런스를 논하기보다는, 이런 직접적인 패치가 필요없이 맵만으로도 밸런스를 어느정도 조절할 수 있다는 얘기를 하고 싶어서입니다. 그리고 전적을 보신다면 알겠지만 현재 맵들이 토스에게 그다지 나쁜게 없는데 글쓰신 분이 쓰신것처럼 토스에게 대대적인 상향패치가 이뤄져야 하는지도 의문이구요. 로템이 국민맵이라고 하지만 PGTour나 각종 아마추어대회는 말할것도 없고 배넷 공방에서도 루나 레퀴엠 포르테 알포인트 방은 심심찮게 찾아볼 수 있습니다. 저같은 경우에도 로템에서 플레이 안한지 거의 반년이 넘어가는데 배넷 즐기는데 전혀 문제 안됩니다. 다 플토에게 나쁘지않은 맵들이죠. 토스를 위한 상향패치를 원하신다면 대신 이런 맵들에서 플레이하세요. 차라리 저는 안쓰는 왕따 유닛들에 대한 패치가 이뤄졌으면 좋겠습니다. 고스트 거의 왕따유닛이고요. 퀸도 요즘 종종 나오기는 하지만 아직 활용도가 많이 부족한 유닛입니다. 그리고 무엇보다 왕따랭킹 부동의 1위인 스카웃도 있고요. 현재의 밸런스에 영향을 크게 주지 않는 한도내에서 이런 소위 왕따유닛들에 대한 상향패치가 이뤄지는것이 보다 게임에 대한 재미를 높일 수 있을것 같네요.
05/10/17 03:53
밸런스보다 전 베틀넷을 갈아엎고 싶습니다.
왜 처음에 들어가서 바로 조인하면 빈 창만 뜨게 했는지... 그리고 조인 반복하다보면 또 나타나는 빈 창... 정말 무개념 베틀넷입니다...
05/10/17 04:15
shovel// 서버에 접속한 유저가 많아서 DB에서 제대로 처리가 안되서 나타나는 증상으로 알고 있습니다. 그다지 데이터량은 많지 않지만 유저가 많다보니 생기는 서버렉이라고 들었습니다...
저도 처음엔 짜증이.. 그러나 이제 그 타이밍에 담배를 물고 기다리는 여유를..^^
05/10/17 09:02
스카웃,고스트 활용폭좀 늘려주세요.. 진짜 100판하면 1판 볼까말까한 유닛들(관광게임으로 고스트 메딕 러시 해본적도 있긴하지만.. 실전에서는 거의없음)
05/10/17 09:11
한때 하늘의 왕자였던.. 스카웃의 귀환을 바라는 바이고..
저는 개인적으로 단축키를 패치하고 싶습니다. 테란 유저이기에 시즈모드 단축키 o를 D로 바꾸고 싶네요.. 제발;
05/10/17 09:15
생각건데 테란은 1.07때까지 겪어온 고난이 있어도
크게 우는 소리 안했습니다. 이런 소모적인 이야기가 필요한건지... 이런 이야기는 잊을만 하면 나타나는군요.
05/10/17 11:05
전 다 두가지만 바랍니다. 스카웃의 속도업(업그레이드 따로 할필요 없이). 스톰데미지 복구.. 이것만 되면 할만 할꺼라 보여집니다.
05/10/17 13:22
제 생각에도 안쓰는 유닛들을 패치하는게 좋을거 같습니다..
글쓴분의 생각은 좀 억지스럽네요...드라군 생산타이밍과 캐논말이죠...아참..인공지능은 상승해야겠네요^^
05/10/17 14:32
-벌처 가격을 85, 90으로 인상
불가능 하죠. 불가능이라기 보다 그렇게 될리가 없다는 게 맞겠네요. 스타크의 모든 가격은 25의 배수인데 85나 90으로 바꿔줄리는 없지 않겠어요? 물론 스캐럽 가격은 15M이긴 하지만 예외적인 경우고요. 가격인상을 한다면 100M이나 75M 25G로 하겠지요. -드라군 빌드타임 1.2 ->0.8 공식적인 드라군 빌드타임은 50(프레임)입니다. 1.2라는 수치가 무엇을 근거로 나온 건지는 잘 모르겠습니다만 0.8로 단축시키자는 건 빌드타임을 현재의 66.6%로 단축시키자는 말씀이시겠죠. 패치전 드라군 빌드타임은 40으로 질럿과 같았는데 패치후 50이 되었습니다. 여기서 66.6%로 단축된다면 드라군의 빌드타임은 33이 됩니다. 질럿(40)보다도 훨씬 빨리 생산된다는 것인데 너무 강해지지는 않을까요? -스톰 대미지 122->132 스톰 대미지는 122였던 적이 없습니다. 패치전에 128(16x8), 패치후에 112(14x8)로 바뀌었죠.
05/10/17 14:38
벌쳐만 75에서 85로 비싸져도 테프전 밸런스 완전히 깨집니다....
히드라체력 80에서 100으로 증가하면 스타리그 16명 저그가 될 가능성이... 밸런스라는게 아~주 조금만 바꾸어도 확 기울어버립니다;;;
05/10/17 15:05
지금까지 테란의 상향 패치를 모두 무효화시킨 후, 테란유저들에게 노력해서 해법을 찾아라고 한다. (왜 맨날 플토와 저그만 해법을 찾아야 하나?)
05/10/17 17:40
저그한테 워낙 많이 어려운 플토 종족이니 스톰 원래대로
복구 정도는 뭐.. 좋겠지만 ㅜㅜ 지금 아비터까지도 재발견되어 테플전은 밸런스 잘 맞는데 왜.. 의문나시면 우주에서 전체 데이터 검색해 보시면 알 수 있습니다. 차라리... 스카웃이나 다크 아칸을 좀더 강화 하면 저그 플토 밸런스도 얼추 맞을 듯
05/10/17 17:41
사실 제가 바라는 바는 엄청나게 많지만 제 얘기 듣고 패치 할리도 없기 때문에..
그 중에서 현실적으로 볼 때 나름대로 괜찮다고 생각하는 것만 쓰겠습니다.-_- 1. 일단 포토캐논 빌드 타임을 줄이던가 가격을 125원 정도로 깎았으면 좋겠습니다. 경기를 보다보면 꼭 캐논 완성 직전에 저글링이나 무탈이 난입해서 완성되려고 하는 캐논 폭파시켜버립니다.. 안그래도 토스 건물은 빌드 타임 다 채워져도 찌이잉~-_- 하는 시간이 참 길지요.. 근데 희한하게도 항상 저그 유닛들의 공격은 그 찌이잉~ 시간대에 들어오더군요. 찌이잉~ 하는동안에 저글링이나 무탈이 캐논 일점사해서 취소시키고.. 빌드 타임 정말 조금만 짧아졌으면 좋겠습니다. 안그래도 토스가 초반엔 무탈 상대할만한 유닛이 소수의 커세어나 아콘 정도밖에 없는데 캐논 타이밍이 너무 길다보니 무탈이 오기전에 캐논 지어져있지 않으면 거의 게임 말리죠. 무탈이 본진에 입성했는데 캐논 지어지고 있는 중이다.. 그러면 참 ~(-_-~) 테란은 터렛이 그나마 빨리 지어지지만요(scv가 잡히긴 하지만..) 2. 그다음으로 바라는건 테란의 건물 고치기.. 건물에 달라붙어서 수리하는건 최대 3, 4마리 정도로 제한했으면 좋겠습니다. 4기 정도면 적당하지 않나요? 대신 벙커는 두기 정도만! 사실 대세에 많은 영향을 줄 수 없는 패치겠지만.. 예전에 비프로스트에서 최연성 박정석 전을 보면서 건물 수리능력좀 제한 했으면 좋겠다고 생각했지요. 그리고 저그전 초반전투에서 벙커 수리 능력 정말 좋다고 생각합니다. 저그가 소수 유닛 전투에서 이긴후에 얼마 안되는 병력 이끌고 테란 진영으로 들어갔는데 벙커에 잔뜩 붙어있는 scv.. 후퇴 -_-; 다른 큰것은 많은 분들도 말하시고 하니까 저는 이정도만 말할게요 패치 안해준다지만 -_- 이런 생각 하는놈도 있다고 알리고 싶었어요
05/10/17 17:45
미사일 터렛 가격 75에서 100으로 상승.
포톤 캐논 빌드 타임 미사일 터렛과 같게 변경. 스톰 데미지 128로 변경. 스카웃 나올때 현재 속업 속도로 나오게 하고 속업하면 속업 벌쳐 수준으로 속도 상승. 이정도만 되도 플토 천국이 될듯..
05/10/17 21:22
그냥 지금이 좋은듯, 패치내용은 변하지 않는데도 각 종족간에 전세는 시기에 따라 변해왔으니까요. 아직 끝까지 도달하지는 못한듯, 요즘도 FD같은 새 전략, 그리고 거기에 따른 아비터 전략등 새로운 전략이 나와있으니 말이죠,
다만 1.08이후로 테란의 강세는 조금 꺾어야 할지도..
05/10/17 21:22
벌쳐가 90원되면 테란은 진짜 난감해져요 -_- 벌쳐 견제 예전처럼만 해도 오히려 손해보는 경우가 많고, 극후반엔 테란이 압도적이라지만, 초중반 테란의 진출 타이밍이 진짜 애매한데, 벌쳐가 90원이 되면 플토의 트리플넥서스를 어떤식으로든 견제해줄수가 없게 됩니다;
05/10/17 21:31
뭐 패치가 저렇게 된다면(될일은 없겠지만)
플토가 좀 유리해지는정도?? 즉 플토가 지금의 테란정도로 갈것같습니다. 초반 드라군 압박이 워낙 거세고 테란전 드라군이 빨리 나오기에 더블넥도 무난하기에, 테란에게는 지금의 테란이 저그 잡는식 정도로 유리해질것 같습니다. 그리고 저그전에는 포토의 활용이 높아지면서 방어하기에 용이하게 되고요. 드라군이 빨리나오는 장점과 하템의 한방 데미지로 럴커 연탄밭을 쉽게 뚫겠네요. 히드라가 좀 쎄졌다는것이 저플전 5:5 정도 로 예상됩니다. 즉 지금의 테란이 저그한테 유리하고 플토한테 5:5 정도를 보여주는것처럼 플토가 테란한테 유리하고 저그한테 5:5를 보여줄것 같네요. 저테전은..히드라 체력만으론 잘 모르겠습니다. 테란전에 있어서 히럴이 초반에 잘 안쓰이는게 돈때문이지 약해서가 아니거든요. 즉 저그가 지금의 플토같은 종족이 될것같습니다. 소수 정예; 테란이기기는 지금과 비슷하면서 상성상 앞섰던 플토에게는 5:5 사실상 패치를 완전히 흔드지 않는이상 밸런스는 어느종족이 미세하게 유리할정도지 게임 못할정도의 일은 안일어날겁니다.
05/10/17 22:33
FD식으로 하면 초반에 안끝납니다. 드라군의 값이 내리거나 쎄진건 아니니깐.
보통 탱크 한기 나오기전에 마린 넷이면 드라군 2기정도는 커버 가능하죠. 문제는 투팩을 거의 강요할겁니다. 드라군 충원속도가 만만치않아서 원탱크 6마린으론 못내려올겁니다.
05/10/17 22:38
이렇게 되면 투게이트 갈필요 없이 원게이트에서 드라군 뽑아서 마린뽑아서 방어하면서 일단원팩이다 이러면 1게이트 드라군 모으면서 바로 초패스트 멀티 해도 뚫릴수없고, 테란의 진출타이밍도 예전과는 비교가 안될정도기때문에 플토가 2번째 멀티 하는타이밍에 겨우 더블을 시도할수 있을정도가 될겁니다. -_- 그것도 로템처럼 방어가 극도로 용이한 맵에서만요. 아니면 테란이 마린생각없이 투팩 조이기를 시도하려 그런다 하면 프로브 쉬면서 불독으로 2게이트 가면 어지간히 러쉬거리 긴맵이 아닌이상 거의 무조건 뚫립니다 -_-
05/10/17 22:46
저테전은 저그가 12드론 멀티 해서 무난하게 시작한다면 2팩체제가 완성되기 조금 전타이밍에 오는 히드라러커를 테란이 막을수없기때문에 벙커링이 엄청나게 성행하겠네요. 그렇게 해서라도 1해처리 강제해서 히럴을 못하게 하지않으면 못이기니깐요 -_- 저프전은 히드라가 아무리 강력해졌다고는 하지만, 히드라보다 훨~씬 빌드타임짧은 드라군의 압박과, 포톤캐논의 파격적인 가격인하로 인한 더블넥의 가공할만한 타이밍을 감안했을때 플토가 더 강할것같구요 -_- 한마디로 스타 밸런스는 완전 개판됩니다.
05/10/17 22:48
플토 솔직히... 스카웃 지상공격력
패치해줬으면 솔직히 여러 공중 유닛들의 등장으로 부르드워 이후 공중의 왕자는 옛말임... (레이스 수준으로 <- 이거 대단한거 아닌데 좀 써보고 싶네요.) 그리고 리버 스크랩 불발제거... (요거만 되도 ... 겜 양상 달라지죠. ;;) 저그의 경우 퀸 인스네어나 부들링 마나 감소 요정도... 테란 핵 생산 비용 150/150으로 감소 (전략의 다양화를 위해)
05/10/17 22:55
드라군 빌드타임 저정도면 일꾼수준인데.. 장담은 못하지만, 루나처럼 입구 못막는 맵이라면, 가로방향일때 자원 빡빡하게 돌려서 최적화하면 탱크 절반도 안만들어졌을 타이밍에 4드라군이 방어용 마린 6개정도 다잡아먹고 팩토리 입성하지 싶습니다
05/10/18 01:25
갠적으로 리버 불발 제거 패치는..
타종족한테 덜덜;; 일꺼 같군요.. 솔직히 좀더 생각해보면 너무 할꺼도 같구요..( 셔틀속업리버2마리 떨어지면 난리 날듯.. 일꾼 아주 꽉 뭉쳐있는데 딱딱딱 리버 스캐럽 3방이면 일꾼 전멸 gg일듯. 순식간에 일꾼빼도 리버스캐럽 No불발이라 함은..덜덜덜일듯.) 저는 구지 패치를 하자면 벌처 가격 상승과.. 드라군.. 인공지능업.. 스톰뎀지.. 112 -> 128로 다시 상승.. 로보틱스 가격 하락등등..
05/10/19 23:11
굉장히 비꼬는 글들이 많네요. 저도 이런글 수십번 보아 왔지만, 혹은 지겹다고도 생각해보았지만 적어도 그렇게 드러내놓고 이야기 하는것은 글쓴 분에 대한 예의가 아닙니다(솔직히 말해서, 글쓴분이 좀 말도안되는 내용을 써놓은건 사실이네요) 보기 싫으시면 사뿐히 뒤로가기 버튼 눌러주시면 될것가지고....
05/10/20 21:41
저는 개인적으로 너무 마음에 드는 글인데요...아주 좋아요...제발 이렇게 되기를 ...이왕이면 드라군이 만들어지는 빌드 타임도 조금만 짧아졌으면....이렇게 바뀌면 매일 피시방에서 밤샐건데....
05/10/21 17:32
테란에게 피해의식이 큰 토스유저의 하소연으로밖에 안들리네요 이런글 안올리셨으면 좋겠네요 한번만 더 생각해본다면 이런글 올리기 쉽지 않으실겁니다
05/10/24 00:20
히드라hp100은 말도 안되죠,, 음,, 토스는 죽으란 말입니까..
---------------------------------------------- 벌처->생산속도를 아주 조금 늦추고 스파이더마인 -> 마나개념을 넣어서 마나가 0되면 자동으로 터지게설정.마나를 넉넉하게 되서 아주 오래가도록 해놓고.. (EMP맞으면 한번에 제거되겠지만..) 아니면 10~20%정도 확률로 불발이 나게 하거나..(15원짜리 스캐럽은 그렇게 불발잘나면서..) 아머리 팩토리유닛 공격업그레이드 비용을 좀더 비싸게! 1업을 150/150으로 하는 등.. (저그 지상유닛방업이 150/150이거나 플토 실드업이 200/200인 이유는 혜택을 받는 유닛이 많아서 그런걸로 알고 있는데.. 메카닉 공업은 메카닉3유닛 공격만 업되는거지만 그 혜택이 너무 크니까 값을 올리는게..) 골리앗대공사정거리 100/100 -> 150/150 터렛->값100원 또는 빌드타임 늘리기 스캔->스캔이 적용되는 범위를 약간 줄이기. 테란 건물 띄우기 업그레이드->(엔지니어링베이나.. 뭐 이런데서) (그래도 입구는 막아야 되니까 배럭은 예외로 그냥 건물띄우기가 되도록.. 왜 러커도 버로우업없이 버로우하지 않나-_-;) 포톤캐논은 짓는 시간을 약간 더 빠르게..터렛정도까지 빠를 필요는 없고 약간만.. (에볼루션(드론포함)하고 엔지니어링베이는 125원인데 포지만 유독 150원이다.. 그동안 속아왔다.. 캐논이라도 빨리 짓게 해라..) 하이템플러 사이오닉스톰 다시 데미지 128로.. 러커까지는 한방이 나오도록.. 옵저버 속도/시야 업 100/100으로.. 제발 스카웃좀 살렸으면.. 괜히 어설프게 대지공격력 고치고 하지말고 기동성을 높여달라.. 속업하면 아주 지존이 되도록 빨라지게 한다던가 하는 식으로.. 퀸 인스네어 업그레이드 시간을 늦추던가 값을 올리던가 하고 마나를 75로 해서 활용을 좀더 높였으면,,
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