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16/01/09 18:24
칼바람 전적이 그렇게 많지는 않지만 꾸준히 즐기고 있는 유저인데 개인적으로는 그냥 3도란 + 포션 사서 달릴때 승률이 좋은 느낌입니다.
말씀대로 3렙 때 초반 스노우볼링이 중요한데 애매한 하위템보다는 그냥 3도란이 더 강력한거 같더라구요. 초반에 체력 + 공격력/주문력 + 흡혈/마젠을 다 챙길 수 있다보니... 물론 수치상으로 정확한건 아니고 그냥 순전히 제가 플레이해본 경험에 의한 생각이네요.
16/01/09 21:59
3도란이 딱 3렙때는 좋긴 한데 이후 템올라가는데 720원 정도 손해를 봅니다. 그래서 그 이상의 이득을 꼭 봐야해요.
저는 그래서 2도란가고 증폭의 고서를 하서 적당히 타협하고 있는 편입니다.
16/01/09 18:24
저도 칼바람을 매우 좋아하는 유저로써(2000판 매칭 mmr 2200~2400정도)
첫플부터 죄송합니다만(쓰고 나니 첫플이 아니군요) ㅜㅜ 여눈에 대해서는 생각이 조금 다릅니다. 개인적으로 여눈 성애자인 것도 영향이 있지만 어찌됐든 여눈이 있고 없고는 마나젠(보다는 마나통)에 있어서 차이가 있긴 있고 한방 한방을 강력하게 하느냐 vs 여러발 쏴서 맞출 확률과 횟수를 높이느냐 인데 많이 해보면 해볼수록 후자가 낫다는 생각이 들어요 대신 여눈을 갈 경우 정말 오랫동안 죽지 않아야 하는 거 같아요
16/01/09 22:08
성배와 여눈을 같은 맥락으로 묶어놔서 그런데, 사실 저도 조금 차이를 두고 보고 있습니다.
굳이 우열을 가리자면 여눈 > 성배구요. 말씀하신바도 충분히 이해됩니다. 성배와 다르게 여눈 상위템은 상당히 훌륭한 편이고, 여눈 이즈의 3렙딜은 후질지 몰라도, 빠르면 17~18분부터 평균 20분정도부터 여눈템효율이 터지기 시작하면 이게 아까 그 이즈 딜링 맞아? 할정도로 갑자기 딜량이 폭발하는 경험을 많이 했습니다. 노여눈 이즈는 오히려 처음에는 이즈 큐 왤캐쎄 하다가 점차 시간이 흐를수록 위력이 서서히 약해지는 느낌이 많이 들구요. 템은 게임 운영 방식과 성향차이도 있다고 생각해서, 저도 제 템트리를 불멸의 정답이라고 생각하진 않습니다. 저는 위에서 말씀해주신 한방 한방을 강하게 하는 쪽으로 선택한 것이고, 덕분에 스킬을 아무렇게나 스패밍하면 나중에 결국 이득도 못봤는데 말라 죽는 경우도 생깁니다. 결국 자연스레 한발 한발 신중하게 쏘는 쪽으로 습관이 들었고, 지금도 논타켓 적중률이 뛰어난 편은 아니지만, 예전보단 훨씬 더 나아지긴 했습니다. 저도 광휘나 비에프 트리로 가다가 어이없이 빠른 타이밍에 죽어버리면 중간에 여눈을 끼워넣기도 합니다. 첫 여눈보다 늦긴 하지만 너무 늦게사지만 않는다면 충분히 쓸반하다고 생각해서요. 대신 광휘나 비에프로 6렙이후까지 오랫동안 죽지 않았다면 여눈 가기엔 좀 늦은 타이밍이 되겠죠.
16/01/09 18:25
이즈리얼 광휘의 검트리는 괜찮은거 같네요.
여태껏 칼바람에서 이즈리얼 걸리면 여눈가기 바빴는데 다음에 칼바람에서 이즈리얼을 할수 있으면 광휘의검부터 가봐야겠습니다.
16/01/09 18:31
여눈은 초반 딜이 텅 비는 감이 있습니다. 칼바람은 확실히 초반에 기선을 잡고 이득을 보거나 몰아넣는게 중요해요.
카서스, 신지드 같이 여눈 스택을 쌓기 좋거나, 라이즈처럼 여눈을 가야 하는 챔프가 아닌 이상은 1도란 내지 2도란 + 성배 or 모렐 하위템이 낫다고 봐요 도란에 붙는 깨알같은 체력도 ap 챔프들한테는 꽤나 보탬이 되는지라... 마나 자체를 늘릴거면 차라리 카탈을 사가는게 낫다고 봅니다. 초중반에 확실히 덜죽고 오래 버티죠
16/01/09 22:14
저는 주로 2도란+증폭의 고서를 많이 가는데 2도란에서 오는 체력 스탯이 초반 싸움에 꽤 큰 도움을 줍니다.
원딜로 첫템을 롱소드로 가지 않고 도란검으로 가는 이유랑 비슷하다고 봅니다. 2렙찍는부터 싸움이 잦을 가능성이 농후한 라인이니 도란검의 체력스탯이 없다면 사실상 맞다이를 하는게 매우 어렵죠. 물론 상위템이 없다는 패널티는 감수해야 합니다. 2도란을 갔을때 480원정도 손해를 보는데, 도란링으로 그 이상의 이득을 꼭 취해야 합니다.
16/01/09 18:33
칼바람은 조합도 어느정도 중요하지만 승부에 가장 큰영향을주는건 첫타워를 누가 깨냐 입니다 그래서 초반킬을 먹은팀이 레벨의 우위로 첫타워를 가져가면 그 후로 한타이기면 더 이득, 진다해도 적이 체력이 닳은채로 우리타워를 치고있음. 또 그 다음 한타승, 이차 타워철거 등의 스노우볼이 쉽게 굴러갑니다.
초반부터 압도적으로 열세일때는 오픈이 답입니다.
16/01/09 22:17
보통 첫 타워를 미는 시기에 5인 모두 죽는 에이스를 당하는 불상사가 발생하면 2차타워는 타워라는 이름이 무색할 정도로 쉽게 털려버립니다. 이렇게 허망하게 타워 두개를 한번에 내주면 게임이 크게 기울고, 역전의 한타를 두세번 해야 겨우 복구가 되니, 첫타워 미는 타이밍은 정말 중요합니다. 그래서 저는 여눈처럼 중후반에 효율이 터지는 아이템보다 첫 3렙타이밍부터 주도권을 확 가져와서 스노볼을 굴리는게 중요하다고 생각하구요.
16/01/09 18:50
처음 스타트 끊었을 때 괜히 다섯명 다 모이지도 않았는데 상대편 부쉬에 기어가서 죽거나 피 까지고 돌아오는 팀원이 있냐 없냐가 초반싸움을 가르죠...상대편에 포킹 되는 챔프가 두명 이상 있는데 스타트떄 이 짓 하면 아군들이 타워 허깅하면서 상대방한테 가둬놓고 패기를 당하는데 답이 없어요...이거 안 당하려면 스타트부터 조심을 좀 하든지 미니언 정리 잘하는 챔프가 있어야 하는데...
16/01/09 22:19
이거 중요합니다. 저는 시작하자마자 우리 부쉬 점령 당하면 라인 자연스럽게 당겨지고, 그거 다시 밀어내는데 엄청난 노력이 듭니다. 협곡체서 인베이드 당해 3대0으로 시작한 급이라고 봅니다.
그런데 거시서 한발 더 나가 우리팀이 첫 부시 점령시 죽었다? 인베이드 5대0으로 시작한거나 다름없다고 봅니다.
16/01/09 22:21
상위템이 좀 더 좋았다면 고려해볼만 했을텐데, 상위템도 갈리오나 워윅같은 류가 아니면 칼바람에서 좋은 편은 아닌것 같다는게 제 개인적인 생각입니다.
16/01/09 22:22
포로왕은 제가 좋아하지도 않고 많이 해보지 않아서 드릴 말씀이 없네요.
아무래도 익숙치 않아서 그렇겠죠. 저는 포로왕을 훨씬 더 못합니다. 승률도 낮구요.
16/01/09 19:22
저는 첫템으로 얼음송곳니+책, 카탈 추천합니다. 칼바람은 워낙 싸움이 지속 되는지라 서리여왕이 15분만 되도 1500골드 정도 모여서 중반에는 거의 10킬 먹은 효과가 나죠. 카탈 또한 3렙 구간은 길지만 그 뒤로 쉴새 없이 렙업이 되기 때문에 패시브를 지속적으로 활용가능해서 초중반 마나템 중에선 가장 회복력이 좋습니다. 거기다 ap템 중에 영겁이 가성비가 좋은 템이고 공수밸런스까지 맞춰줘서 좋죠.
예전 칼바람 3대장이였던 니달리는 현재 뒤에서 3대장이라 할정도로 포킹 챔프 중에서 최악의 픽이라서 아예 안하는게 좋고, 이즈는 생각보다 무라마나 나오는 타이밍이 많이 늦은 편이라 무라마나테크는 별로죠.
16/01/09 22:30
요새 저도 가끔 서리여왕 하위템을 섞어보고 있습니다. 모르가나 같은걸로 가면 돈 모으는던 정말 꿀이고, 상위템의 액티브도 타워없는 칼바람 중후반에 상당히 좋아보여요.
다만 기존의 강한 딜링으로 스노볼을 굴린다는 제 성향이랑 충돌하는 부분이 있어 이것저것 고민중입니다. 돈템 효과를 초반에 바로 볼수 있는 것도 아니니까요. 니달리는 저도 같은 생각입니다. 정말 잘해도 힘들어요. 그냥 창쏘는 재미에 가볍게 하는게 아니면 주사위를 돌려도 된다 싶을 정도입니다. 소비하는 마나코스트대 데미지도 별로고, 소규모 교전, 정글전이나 국지전, 백업과 도주에 강한 챔피언이라 5대5 한타에서는 빛을 보지 못하는 챔피언 같습니다. 이즈리얼 여눈같은 경우는 성향이라고 생각합니다. 여눈이즈라고 무시했다가 후반에 역캐리당해서 진 경험도 적지 않아서, 생존력에 자신 있고, 빠르게 망하지 않도록 버틸 여지만 된다면 무라마나로 후반 도모는 가능한 것 같습니다. 대신 그때까지 버티는건 나머지 4인의 몫이죠...
16/01/09 19:45
카탈/1도란검+2롱소드/얼음송곳니+도란링 이렇게 갑니다. 이즈만 여눈 스타트하고요.
초반 마나는 마젠템보다 두명이서 총명만 들어도 충분하더라고요. 전 포킹챔이 눈덩이 드는건 정말 아닌거 같아요. 총명이나 유체화가 압도적으로 좋은데 눈덩이 던지고 있으니...
16/01/09 22:32
저도 총명 사랑합니다. 원래 니달리도 총명이나 탈진 드는 편인데, 요 영상은 챔피언 교환이 막판에 이루어져서 미처 스펠을 바꾸지 못했습니다. 저도 니달리 포함 제라스 럭스 직스같은 챔피언이 눈덩이 드는거 상당히 안좋다고 봅니다.
16/01/09 19:58
저는 원딜은 무조건 첫템으로 비에프 ap딜러는 쓸지로 가고 탱커는 무조건 망령 아님 카탈리스트부터 갑니다.
도란검 도란링 샀을떄 템 올라가는 속도가 너무 느려지고 저런 깡딜 아이템 하나 있는게 딜이 훨씬 잘 나오더라고요
16/01/09 22:39
저도 마나가 없는 챔피언은 쓸데없는 지팡이를 갑니다. 캐넨이나 카타리나 같은... 쓸지 1300원 패치 전에는 방출의 마법봉+증폭의 고서를 갔구요.
도란링을 가는 이유는 적당한 AP와 함께 마나회복 옵션이 붙은 템이 없을까 싶어서 가게 된겁니다. 2도란+증폭의 고서면 쓸지만 갔을때보다 10AP정도밖에 차이가 안나는데, 성배에 조금 못미치는 마회옵션까지 갖게 됩니다. 대신 골드에서 480원만큼 손해이니 그만큼의 이득은 꼭 봐야죠.
16/01/09 20:09
저도 글쓴분과 비슷한 생각이긴한데 제라스라 직스같이 스킬을 텀없이 써줄 수 있는 챔피언으로는 여눈 마회템 이런식으로 가기도 합니다. 다만 빠르게 끝낼 생각은 접어야겠죠
16/01/09 22:47
저는 제라스와 직스가 좀 다릅니다. 제라스는 위의 니달리처럼 2도란 + 증폭 가주는 편인데, 직스는 이렇게 가도 마나가 탈탈 털립니다. 그래서 1도란+여눈+요부 이렇게 가는 편입니다. 게다가 저는 아무리 노력해도 직스 큐는 맞추기가 너무 어려워서, 극딜로 가면 3번이강 못맞췄을시 돌아오는 리스크가 너무 커집니다. 그래서 초반 극딜링은 좀 포기하는 대신 여러번 쓸수 있는 쪽으로 가닥을 잡았슴니다.
16/01/09 23:02
BF로 깡AD를 올리건 톱날 단검처럼 방관으로 가건 컨셉만 깡딜로 잡으면 3렙부터 정말 괴물같은 딜링을 할 수 있습니다. 여눈에 노AD세팅이면 풀차징 큐를 맞아도 아프지 않더라구요.
저는 Q2 W1로 마나도 아끼고 스택을 터뜨릴 기회도 보는 편인데 사실 스택 터뜨리는건 좀 어렵긴 합니다.
16/01/09 21:33
저도 칼바람 2000판은 한거같은데 본문에 적극동의합니다. 비에프와 큰지팡이가 가격을 내린후로는 왠만하면 고민없이 삽니다.
여담입니다만 칼바람의 성패는 농담조로 팀에 담배피는사람이 있냐없냐에 따라 갈린다라고 주장하고 있습니다. 담배,화장실,알탭 등 늦게오면 반격할 기회도 없이 처음부터 끝까지 맞다가 패배란 글자를 맞이하게 되는 경우가 부지기수였습니다. 그러므로 여러분 일찍일찍 다닙시다.
16/01/09 21:49
일정 부분 동의합니다 크크크크크
적어도 조합보고 초반에 승부 못보면 힘들어지는 조합 혹은 초반에 스노우볼 크게 굴릴 수 있는 조합인데 안들어온다.. 여기까진 이해합니다. 그런데 초반에 우리팀 우물파킹 중인데 페이스 체크하고 낚여서 자연스럽게 2~3명 끈기고 남탓하고 싸우고 오픈 크크크
16/01/09 23:12
초반에 바로 끊기면 돈 벌어둔 것도 없어서 살 템도 없고 손해만 가득합니다. 위 댓글에도 적었지만 늦게와서 우리 부시 뺏기면 협곡 인베 3대0급, 어거지로 부시먹다 1, 2킬 따이면 협곡 인베 5대0급이라고 봅니다.
16/01/09 23:10
라인 클리어가좋은 조합이라도 이미 밀려버린 라인 다시 푸시하려면 꽤 많은 노력이 필요합니다. 이미 부시를 뺏겨서 그런데요, 추후 다른 공략에서 언급할 생각이지만, 포킹을 하려면 일단 라인을 밀어두고 타워에 상대를 가둬둬야 적중률도 높아지고, 큰 위험이나 피해없이 포킹을 할 수 있습니다. 갱킹의 위험이 없기 때문에 당기는 라인보다 미는 라인이 항상 좋은데, 처음에 늦게 합류해 5대4의 구도가 만들어지면 일단 적에서 어드밴티지를 주고 시작하는 격입니다. 저는 협곡처럼 처음에 몇초라도 가둬줬으면 좋겠어요. 상대는 무조건 뛰는데 우리팀이 안뛰면 참 답답한경우가 많아요.
16/01/09 21:52
대체로 동의합니다. 성배는 스킬을 난사해야하고, 집에 안 가도 딜이 나오며, 잘 안 죽을 수 있는 직스나 소나, 제라스같은 포킹형 or 유틸형 챔피언들이 가는 게 좋습니다. 이 경우 첫템은 성배보다는 악마의 마법서 + 증폭의 고서 + 목걸이를 사가는 게 좋더군요.
여눈은 이즈리얼이나 질리언 말고는 거의 갈만한 캐릭이 없다고 생각합니다. 이외엔 라이즈가 후반을 바라본다면 가는 정도? 여눈 자체의 딜로스뿐 아니라 대천사도 합성 가격이 너무 비싸서 칼바람에서는 좋아보이지가 않더군요. 마나가 부족하다면 차라리 성배를 가는 게 더 좋다고 생각됩니다.
16/01/09 23:17
팀원들과 보이스챗이 가능하고, 아예 운영 스타일을 중후반 이후로 끌고 간다면 3렙때 견제보다는 빠른 라인 클리어와 타워피해 최소화로 꾸역꾸역 버티는 식으로 운영한다면 여눈 효율이 터질때 억제기가 살아있을때 역캐리도 자주 나옵니다.
하지만 그런 호흡 맞추기가 힘들고, 적팀에 강제이니시가 가능한 챔피언이 여럿있다면 무라마나나 대천사가 나오기도 전에 멸망할 가능성이 높아집니다. 여눈을 간다면 그 컨셉을 이해하고 최대한 활용해야된다고 봅니다. 그리고 그게 가능해지면 노여눈인 상황보다 기대되는 딜링의 차원이 달라집니다.
16/01/09 21:52
제 친구중에도 칼바람만 하는애가 있는데 칼바람은 몇판했는지 어떻게보죠 크크
얘 몇판이나했을지 궁금하네요. 칼바람 mmr은 2200인가 그러던데
16/01/09 22:48
저도 칼바람을 엄청 하는 입장에서
칼바람에서 제일 중요한건 일찍일찍 다니자 입니다 ㅠㅠ 미니언보다 늦게 오면서 죄송죄송 하고 오면... 그 한 사람 때문에 이미 우리 부쉬 다 장악 당했을땐 더 힘들구요
16/01/09 23:13
칼바람 안한지 오래됐네요...
저 할때는 돈룬이 짱짱이었는데...(버그인지 뭔지 돈수급이 말이 안되는 수준...) 그건 고쳐졌나요?
16/01/10 00:09
이쯤에서 칼바람 필수꿀템하나 알려드립니다. 기력챔피언을 제외하고 모든 챔피언으로
고대주화(노란색 서폿돈템) 사세요. 체젠+마젠+파밍 다되는 꿀템입니다. 8분이면 본전, 그이후에는 팔거나 계속들고있어도 이득이죠. 가격도싸서 고대주화+도란+@ 또는 고대주화 + 딜템 / 고대주화 + 망령의두건(미니언 스폰후 잠시 기다림) 가도 된답니다.
16/01/10 00:55
개인적으로 칼바람에서 탱커를 주로 선호하는 입장인데, 첫템 도란의방패 정말 꿀템이라고 생각합니다. 3렙때 일어나는 싸움에서 효율은 정말 다른 템들이 따라 올수 없다고 봅니다. 또한, 회복력도 다른템들에 비해서 상당한 편이고요.
그래서 첫템 도란의방패 + 루비수정 + 마법저항력망토 + 포션2개 이렇게 가는 편입니다. 첫 데스 이후 망령의두건이나 솔라리를 택하고요~
16/01/10 03:22
제가 칼바람에서 가장 중요하게 생각하는건 마나를 효율적으로 사용하는 겁니다. 예를들어 모르가나 w 1렙에 미니언에 깔아봤자 별로 도움도 안 되고 마나만 먹죠. 니달리 제발 3렙에 힐 찍지 마세요. 마나 엄청 먹으면서 힐 한 티도 안 나요. 그냥 포션 먹게 두세요... 미니언 죽이는데 모든 마나 쓰지 마세요. 미니언 다 죽이고 남들 교전할 때 원딜도 아닌데 평타만 치고 계실 수 있어요.
스킬이랑 아이템 팀 조합 보고 올리세요. 우리 팀에 아리 있는데 모르가나 w 선마할 필요 없죠. 어차피 아리는 q 선마 하니까 모르가나가 q 선마하는게 cc연계에서 더 낫죠. 우리편 총명 들었는데 마나회복 템 많이 안 올려도 돼요. 싸우는 걸 두려워하지 마세요. 적이 포킹이 압도적인데 맞고만 있어봤자 답 없습니다. 각 보이면 적극적으로 싸움 걸고 서로 죽이는게 이득일 수 있어요.
16/01/10 11:45
많이 해봤지만 마나관리가 필요한 챔프는 초중후반 효율 모두 로아-모렐로가 답인 것 같습니다
포킹을 100% 맞출 수 있으면 큰지팡이도 나쁘지 않은데 동실력이라는 가정하에 포킹을 서로 반씩 맞고 반씩 피했다면 4렙부터는 카탈간 쪽이 유리해지죠 물론 서리여왕 효율이 좋은 챔프는 서리여왕 갑니다 크크 기본 스펙도 나쁘지 않은데 챔프에 따라 10분에 많으면 천골드 가까이 수급이 되니 다른 선택의 여지가 없더군요
16/01/10 12:05
진지하게 무작위 칼바람에서 초반에 딜템을 가는게 중요한 이유는 상대팀에도 높은 확률로 기본 개념이 탑재되지 않고 무빙에 하자가 있는 유저가 있으며 쉽게 이기기 위해서는 그 유저를 후벼파는게 중요한데 딜템을 가야 아프게 후벼 팔 수 있어서...
16/01/11 18:05
요새 칼바람이든 협곡이든 서리여왕 짱짱맨인데, 어제 겜하다보니 서리여왕 서폿도 아닌데 왜 가냐는 사람이 있었습니다...
아이디 보아하니 군인인거 같던데...
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