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16/06/03 09:31
니달리는 조작난이도를 좀 낮추고 성능도 낮췄으면.....탑니달리 시절때는 잘만썼는데 정글니달리는 제 손으론 너무 다루기 힘들더군요.
16/06/03 09:42
니달리는 체감상 바뀐게 거의 하나도 없는 수준... 역버프는 원래도 스무스하게는 안되는거고 평범하게 리쉬받고 돌면 아무런 차이가 없습니다. 어차피 블루먹으면 인간폼 qw 쿠거 qwe중에 노는스킬은 나올수밖에 없는거고 그게 쿠거 w로 고정되었을뿐... 여전히 원탑
킨드레드도 동의합니다. 그냥 이 둘은 아랫동네 정글러들이랑은 기본적인 급이 달라요. 무조건 1티어 저는 에코도 템만 바뀔뿐 계속 1티어 강림할거라고 생각합니다.
16/06/03 12:26
탱에코가 확실하게 체감되는건 한타때 원딜을 물었는데 예전보다 압박이 심하지 않을걸 봐선 패시브 너흐가 커보이니요. 확실히 탱에코의 메리트는 좀 떨어진것 같고 템트리 변화가 필요해보여요
16/06/03 09:58
개인적으로 이렐 트포의 크리티컬이 상당히 유용한 옵션이었는데 어찌 될런지 모르겠네요.
맞다이 상황에서 일발역전급으로 터져서 역습의 중요한 자리를 차지하던 느낌이었는데..
16/06/03 11:43
다른건 몰라도 공속이랑 패시브 치명타 삭제는 정말 치명적일거 같습니다. 요블트리타도 후반잠재력을 기대하기 쉽지않은 상황에서 사형선고나 다름없는..
16/06/03 10:57
https://www.youtube.com/watch?v=uponbj4o-l4
https://www.youtube.com/watch?v=P0TVoJSGQz0 다른 분이 올리신건데 한번 참조해보세요!
16/06/03 10:20
크크크 원딜대격변으로 평타원딜챔 스탯 다 깍아놓고 템에다 쿨감만 잔뜩 붙여서 스킬딜러만 쓰게 만들더니 이제 스킬딜러 너프도 완료네요. 이제 라인전강캐가 없어지면 또 후반캐리들이 너프먹을 차례가 오겠죠. 그리고 다시 리워크.
16/06/03 10:25
요즘 탑솔은 어차피 공속룬들고 가니 마오카이 Q 쿨탐 증가는 그다지 체감이 안 되는 듯 합니다. 어차피 탱에코도 같이 너프를 먹었기 때문에.. 나르나 피오라같은 챔프가 대거 상향되거나 착취 혹은 마오카이 패시브가 너프먹지 않는 이상은 마오카이 계속 볼 것 같아요.
그리고 트포는 좀 갸우뚱해진 게 트포를 가는 챔프는 광휘의 검 효과를 보기 위해 스킬 공격과 평타 공격을 혼합해서 사용하게 되고 그래서 생각보다 공속 옵션이 그닥 중요하지 않다고 봐서.. 뭐 있으면 좋은 거지만 그게 치명타 옵션보다 그렇게 좋은지는 잘 모르겠어요. 좀 지켜봐야 할 것 같아요.
16/06/03 10:33
트포 가는 챔프들중에 평타 강화 스킬을 가진 챔프가 많아서 공속 버프는 꽤나 쏠쏠할 듯 싶습니다. 전통의 잭스 이렐도 치명타보단 공속이 좋죠
16/06/03 11:08
원딜은 왜 계속 칼질을 하는지 모르겠네요. 다른라인처럼 승률이 엄청 높은 챔프가 있는것도 아니고 루시안 요블 트리의 장점이 있는건데 챔프건드리다 아이템 건드리면 그냥 바닥 찍겠네요.
16/06/03 11:16
라이즈 좀 잘해보고 싶은데 콤보 넣는게 너무 힘들어요 그냥 무조건 외워야되나...
'4스택에 wqeqeq' 이거 말고는 외우질 못하겠음...
16/06/03 11:25
좀 쉽게 하는 팁을 드리자면 콤보를 공식처럼 외우시지 말고 몇가지 스킬 우선순위만 알고 계시면 되요
1. W는 무조건 4스텍때, 이후엔 쿨 돌아올때마다.... 2. 4스텍이 아닐때는 Q부터... 3. Q가 쿨이고 4스텍이 아니면 E로 스킬 사이 빈칸 채우기. 4. 궁은 그냥 깊게 생각하지 말고 딜 시작할때 키고 시작. 대충 이것만 손에 익으시면 딱히 콤보 안외우셔도 부드럽게 스킬이 나가고 오히려 극박한 상황에서 유동적인 스킬 사용이 가능해지실 겁니다.
16/06/03 12:10
라이즈가 큰 상성을 타진 않고 사거리가 짧다보니 조합적으로 CC에 약하다 정도 입니다.
미드 기준으론 역시나 사거리 긴애들이 좀 짜증납니다. 제라스나 바루스 같은 애들... 탑의 경우는 진짜 카운터다 할만한건 흠.. 잘하는 이렐리아하고 울라프 정도? 하지만 극복 가능한 정도고 탑에선 상대보단 우리 조합 벨런스를 보고 뽑는 편이예요. 저 같은 경우는 미드가 AD거나 우리 정글과 서폿이 탱키할때 라이즈를 뽑는 편입니다.
16/06/03 12:11
초심자시면 이렐상대로는 뽑지마세요
절대까지는 아닌데 라인전 반반가기가 힘들어요 솔킬이든 갱호응이든 글구 해보니까 후반 한타 너프가 꽤 심해서 개사기->좋은챔 정도로 내려온 것 같습니다 다른챔 파시는 것도 괜찮을 것 같아요 어차피 리워크대상인지라..
16/06/05 11:24
1. 패시브상태에서 q는 다른스킬 한번만 쓰면 돌아온다
2. 패시브는w로 터뜨린다 3. 궁은 콤보 박기전이 언제든지 켠다 4. 항상 wqeq로 외우면 좋습니다. 5. 패시브전 에는 최대한e를 빨리쓰고 패시브 후에는 qw를 자주쓴다 이정도가 있겠네요 굳이 풀콤보 넣으려고 하지말고 3스택 상태에서 궁키고 달려가서선w 박는 콤보도 좋습니다. 중후반 한타에서 상대편 미드/원딜만 끊으면 이긴다 싶을때 과감하게 3스택에서 궁플 w로 이니시하세요 잡으면 대박이고 거의 빈사상태가 될겁니다. 탑에서 카운터는 올라프 이렐이 있겠네요 왠만한 ap지속딜 챔프는 모조리 씹어먹는게 라이즈입니다. 에코 사기시절에도 라이즈는 할만했죠 대신 6렙전엔 cs먹는거랑 견제만 하구요 여눈 카탈부터는 정글러 위치파악만 되면 cs먹는척 1스택 쌓아놓고 erqw로 패시브터뜨리고 풀콤 넣으시면 됩니다. 그리고 콤보 넣은 중간에 무빙하셔야 하는데 저는 w 쿨일때 합니다
16/06/03 11:20
라이즈는 궁쿨이 11레벨부터 너프라서 라인클리어랑은 큰 상관이 없는 것 같아요
q데미지도 q레벨당 0/5/10/15/20 너프라 라인전 단계에서는 큰 영향이 없는 수준이고 후반 한타가 좀 너프된정도? 예전 11렙라이즈부터는 사실상 무한궁이었는데 이제 그 정도는 아닌 것 같아요
16/06/03 11:56
니달리 좀 너프되서 관짝으로 들어갔으면 했는데 말씀을 들어보니 여전한가 보네요. 진짜 라이엇 이놈들은 너프해야 할 놈 상대로 어떤 경우는 애매하게 너프하고, 어떨 때는 너무 심각하게 관짝에 박아넣어요.
16/06/03 12:29
킨드 q딜이 체감되기는 한데 여전히 3렙때 레드 달고 있으면
다 씹어먹습니다. 얘는 그냥 말도 안되게 쎄요. 테썹대로 그냥 e퍼뎀을 1%로 만들었으면 관짝행이었는데 롤백으로 여전히 아주아주 좋습니다. 니달리는 6캠프 피관리가 안되는걸 노려서 좀 압박해주면 할만하긴한데 그래도 여전히 라이엇의 딸답게 살아남을 것 같습니다. 그냥 니달리 킨드는 밴하세요. 특히 니달리는 야쏘와 함께 우리편이 못하게 하는게 맘 편합니다.
16/06/03 12:32
니킨이 죽질 않았어...? 앙대ㅠㅠ
벨코즈 유저로써 이번 패치는 마음에 듭니다. 예전 궁의 힘이 나오네요. 오히려 예전보다 더 쎈거 같기도 합니다. 3코어 뜨고 풀콤 넣으면 탱커도 녹더군요.
16/06/03 14:28
벨코즈 템은 정답이라고 할 건 딱 없지만, 저는 요즘엔 모렐로-루덴-라바돈or보이드 갑니다. 모렐로는 쿨감과 마나회복 때문에 1코어로 필수지만 그 후의 템트리는 다양합니다. 예전처럼 리안드리를 갈 수도 있고, 라일라이를 갈 수도 있고...3코어 이후 4코어는 상황에 따라 적합한 템을 가야 되구요. 제드나 야스오같은 AD 강력한 암살류 챔프한텐 손목보호대 먼저 가고, 르블랑 피즈같은 AP 암살자의 경우 아예 망령의 두건 방템부터 가기도 합니다. 심연의 홀은 벨코즈와 잘 안 맞는다고 봐서. 차라리 두건 올려두고 2코어 공템 뽑은 뒤 밴시를 가면 암살챔한테 생존력이 늘어나죠.
16/06/03 17:11
페이커 아리의 마지막은 작년 스프링 개막전에서 CJ에게 2:0 이변의 패를 당할때라 안좋은 기억으로 끝났죠.. 클템이 감정 실어서 "이거 CJ이가 이기는 그림인데요!!!" 하던게 아직도 선명합니다 크크크
16/06/03 13:24
위에 안써있는 꿀챔 하나 추천하자면 트포 변경 이후에 잭스 이렐 말고도 헤카림이 미쳤습니다.
승률이 53~54쯤으로 엄청나게 상승하였습니다. 이렐도 이렐도 승률 53%쯤으로 확실히 상향이고요. 현재 트포 변경이 이렐의 극후반 단점을 묻히게 할만한 중반 포텐을 가지고 있습니다. 롤챔에서 김동준 해설이 기다려지네요
16/06/03 13:27
원딜 뭐해야하나요? 시비르 솔직히 진짜 노잼인데..후.. 그브 루시안 모스트였는데 그브는 정글로 가버리고 루시안은 세나곁으로 가겠네요..
16/06/03 14:44
정보하나 공유하자면 트릭키한 이동이 가능한 근접 AP 챔은 마법공학 벨트가 보통 꿀이 아닙니다. AP 버전 요유무랄까? 나중엔 템칸 하나 가치가 없어서 팔아야 하지만 딱 저거하나 나온 타이밍엔 진짜 미친듯이 좋아요. 쿨감 딜 탱 유틸 넷이 다 붙어있어서 어느템하고도 비교가 안됩니다.
아리 에코 니달리 나르 이런 애들 전부 2코어로 벨트 + @ 가면 그 타이밍에 힘 빡주고 게임 박살낼수있어요.
16/06/03 18:00
위에 한분이 말씀한 마법공학벨트 이거 정글 이블린한테 개꿀입니다!!
이블린의 물몸을 초중반에 딴딴하게 + 딜 + 액티브딜 + 마지막으로 액티브 사용 시 이블린의 은신사거리가 순식간에 평타사거리로 거리좁히는게 가능합니다. 마법공학벨트는 패시브까지 따졌을때 이블린에게 가장 빛나는 아이템이 아닐까 싶습니다.
16/06/04 14:04
저는 니달리에 대한 견해는 조금 다르네요
전 시즌에도 200판 가량했고 이번시즌도 모스트2 100판정도 kda4점대 승률 60프로대인데 너프 후에도 여전히 캐리력은있고 정글링속도가 상위권에 속하긴해도 너프전만큼 아 이거 너무 사기인데? 압도적인데라는 생각은 안들더라구요 포킹, 힐, 기동성, 버스트딜링으로 인한 암살 등 여전히 다양한 장점이 남아있고 여러역할이 수행가능하지만 물몸에 노cc라는 얘기는 갱킹과 한타에서는 딱히 메리트가 있는 챔프는 아니라는 얘기고 그동안은 상대 정글이 갱갈때 모든 정글 다빼먹는 압도적인 정글링 속도로인한 상대 정글 억제 그리고 자신의 성장력으로 찍어눌렀는데 지금은 w쿨 너프로 소규모교전, 카정들어가는것도 약간 부담이 생긴데다가 조금이나마 정글링이 느려져서 예전보단 확실히 카정 타이밍이 잘 안나오는게 체감되더라구요 생각보다 상대랑 성장격차 벌리기도 쉽지않고 그래도 라인 주도권이 있으면 여전히 너프전과 비슷한 플레이가 가능한데 라인이 좀 밀려서 자꾸 봐주다보면 뭐 이도저도 안되는 느낌입니다 공속룬든 리신, 엘리스는 니달리 정글링 속도에 별로 안 밀리는 것 같고 .. 좀 메리트가 많이 떨어진 느낌이듭니다 메타가 어떻게될진 모르겠지만 탑 탱커메타가 계속된다면 킨드레드, 엘리스 0티어 예상되고 니달리는 제동빠나 피넛같이 잘 다루는 선수들 제외하면 좀 후순위로 밀릴 것 같다는 생각이듭니다 킨드레드는 진짜 너프가 거의 체감되지않을 정도로 너무 쎕니다...
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