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21/12/10 12:02
클로저 기준에선 리산드라가 라인전도 이긴다.. 라고 생각했다고 합니다..
[“‘쵸비’ 선수가 르블랑 대 리산드라 구도를 플레이하는 걸 보고 영감을 받았다. 나는 라인전도 리산드라가 유리하다고 생각해왔다. 솔로 랭크에서 르블랑을 할 때 리산드라만 만나면 애를 먹었기 때문이다]
21/12/10 12:11
라인전에서 리산드라 상대로 르블랑이 할게없습니다
르블랑 라인전 이득 핵심인 w 평 평 감전이나 w q 평 감전으로 이득보고 빠지는 콤보가 안통하거든요 리산이 전성기에는 리산>>>>>르블 구도였던게 요즘 메타에서는 리산>르블 정도로 좁혀진거지 애초에 르블랑으로 리산이기는게 비정상이죠
21/12/10 12:16
(수정됨) 라인전은 원래 르블랑 약~중유리입니다. 첫귀환 이후부터 솔킬 낼 수 있는건 르블랑쪽이라서. 동실력에서 리산은 르블 솔킬 절대 못내는데 르블랑은 낼 수 있거든요. 게임 자체가 리산한테 유리한거지 라인전에서 리산이 르블랑한테 할 수 있는게 없습니다. 르블랑이 w평평이나 wq평을 한다는데서 이미 해보신 적이 없는걸로..
21/12/10 12:18
(수정됨) 어..제가 뭐 프로급은 아니라서 제기준에서 말은 못하겠는데 리산 전성기 지난이후에 초반라인전 주도권은
르블랑한테 있다는건 해설부터 시작해서 이미 몇년된 이야기 아닌가요 거기서 또 제가 모르는 디테일 발전이나 이런게 있었을수는있습니다만 무조건 리산드라가 유리하다는건 너무 옛날이야긴데요 실제 프로게임에서 나온 르블랑vs리산드라 구도만 봐도 미드라이너의 실력차나 초반 스노우볼 혹은 밖에서는 모르는 디테일로 리산드라가 초반부터 라인전 주도권 잡는경기가 0은 아니였지만 더 많은 경기에서 항상 르블랑 쪽이 주도권잡는모습이 훨씬많이 보였고
21/12/10 12:48
(수정됨) https://youtu.be/onexGEmQGDo?t=1037
클템과 포니의 찍어에서도 르블랑이 리산드라에게 라인전 유리함을 가져간다는 평론을 남긴 바 있죠.
21/12/10 12:53
처음 르블랑을 배울때는 리산,갈리오 같은 챔프들이 힘들었는데, 경험이 쌓이면서 대처가 되더라구요.
르블랑 vs 리산 구도가 분명히 르블랑이 유리한 부분이 많은데 르블랑은 실수하면 안되고 리산은 실수해도 된다는게 크죠.
21/12/10 12:58
본문에서 언급한
'재생의 바람' + '불굴의 의지' 의 의미는 르블랑이 실수를 해도 라인전을 이어나갈 수 있도록 도와주는 특성들이죠.
21/12/10 14:08
누군지 기억이 안나는데 평이 그랬던거 같아요.
초반 라인전 구도는 르블랑은 총가졌는데 리산은 작대기 들고싸워야 한다. 근데 6렙 이후엔 작대기가 샷건이 된다 라고.
21/12/10 17:04
리산이 너프를 많이 먹어서 라인전만 놓고보면 르블이 우위 맞습니다. 무조건 선제권이 르블에 있어요.
들어와서 싸울지 말지 정하는 것부터 르블이 가지고있고 리산이 여진 외 룬을 채용하면 후반부에 르블을 마킹하기 위해 뽑은 의미가 퇴색되죠. 리산이 르블 카운터일때는 두번 뿐이었습니다. 첫번째로 패시브 바뀌기 전 특정시간마다 마나소모없이 스킬쓰던시절 푸시주도권을 바탕으로 가능했던거죠. 두번째로는 여진 처음 등장했을때 고방어력을 자랑할때 가능했던 부분이고 지금 르블 상대로는 여진 터트려도 1코 르블한테 킬각잡히는 경우 허다합니다. 이 두번이 이미지가 컷던거지 실제로 싸워보면 굳이 w를 리산에게 안쓰고 리산 w를 유도하면서 eq로만 갉아도 리산이 힘들어요
21/12/10 18:29
다른 분들이 많이 달아주셨지만, 르블-리산 라인전 구도에서 핵심은 w를 이용한 딜교가 아닙니다. 아무리 프로게이머라 해도 아마 저건 클로저가 구도를 잘못 알고 있었을 확률이 좀 있는데, 라인전 딜교 매커니즘과 지난 리산의 q너프와 여진 너프 등으로 인해 동실력에서 르블랑이 꽤 많이 편합니다. 정글 변수 고려 안 하면 더 편하고요. 그래도 리산이 나오는 건 최근 경기들에서 나왔듯이 리산드라가 잘하면 한타에서 르블랑을 마킹하거나, 아예 물어버리는 게 가능하기 때문입니다. 리산 들고 르블랑에게 킬만 안 따이고 시에스 좀 지는 수준이면 딱 무난한 라인전한 거죠.
21/12/10 12:03
인터뷰의 전체적인 내용을 읽고나니 클로저가 왜 저런 말을 했는지 이해가 되네요. 열심히 해서 좋은 결과 나오면 좋겠습니다. 응원합니다.
21/12/10 12:16
(수정됨) 자연스럽게 대관식이 될거라 생각했지만 아직까지도 그 후계자를 허하지 않는 페이커... 명감독이라 평가 받던 두 감독이 엄청난 모험수임에도 불구하고 기용한데에는 분명히 이유가 있다고 생각합니다. 클로저도 좋은 결과 있길 바랍니다. 다만 T1 상대로는 좀 살살 (..)
21/12/10 12:27
사실 쵸비가 잘하는 룬빌드 연구는 잡기술이 아니죠
쇼메이커가 하던 아지르 첫 병사 미니언에 못 쓰게하기, 신드라로 타워에 대포 던지기 같은 선푸쉬 전략이 잡기술에 가깝고
21/12/10 12:55
잡기술 네이밍 고쳐야해요.
게임 전체적인 구도를 뒤틀고 심하면 게임을 박살내는데.. 쇼메가 롱소드 르블랑으로 도인비 갈리오 개찢고 게임 가비지 만든거 준내 충격적이었져. 이게 어떻게 잡기술임!
21/12/10 13:22
맞아요. 카사딘 상대로 수확검 감전드는 르블랑은 꽤 나왔죠.
갈리오 상대론 처음 봤거든요. 도인비도 처음 당해본거 같았구요. lpl 서머 내내 르블랑을 갈리오로 카운터치던 도인비였는데.. 이젠 그 누구라도, 저 경기 하나 때문에, 르블랑 상대로 갈리오는 꺼낼수도 없는 픽이된거 같습니다.
21/12/10 13:25
vs 카사딘 상대로 ad가는 이유를 vs 갈리오 에도 적용한거죠
그런 발상의 전환을 한다는거 자체가 프로가 괜히 프로가 아닌거죠 크크
21/12/10 13:01
누가 그랬죠. 라인전은 피지컬보다는 개념이라고.
그리고 라인전에서 자타공인 최강인 쵸비라면, 당연히 저런 디테일에서 누구보다 앞선다는 뜻이 되겠죠.
21/12/10 13:38
[그렇지만 나는 T1의 미드라이너 출신 아닌가. 2년간 가장 무거운 자리를 놓고 가장 위대한 선수와 경쟁했다. 이제 그정도 부담감은 떨쳐낼 수 있다.]
이 대사는 킹덤의 왕기 등 생각나네요
21/12/10 14:32
프로세계 디테일은 어마어마하네요.
msi때도 rng가 탐켄치 딜보고 스킬 뭐찍었는지 아는것도 엄청나다생각했는데, 룬 하나마다 체감하는게 다르다니 범접할 영역이 아니네요
21/12/10 14:33
디테일, 테크닉, 남들과는 다른 룬이나 아이템 빌드, 독특한 라인전 설계...
잡기술이라고 하기에는 탑급 플레이어들이 저런 디테일로 라인전 이기고 그 다음 페이즈 들어가는 확률이 어마어마한데 잡기술이라뇨 ㅠㅠ 쵸비 선수도 쇼메이커 선수도 둘다 그게 디테일이죠. 그걸 못해서 / 못 막아서 라인전 지고 죽 말려들어가서 지는 거잖아요
21/12/10 14:56
쵸비 사일러스 르블랑 오리아나 따라하다가 점수 깎아먹은 미드라이너들 수두룩합니다. 크크크
저도 저 경기보고 시왜곡 대신 재바 불굴들고 해봤는데… 상대 리산에게 점수 쭉쭉 퍼줬습니다. 크크
21/12/10 15:21
이런 경우가 많긴하죠
특정 룬이나 아이템이 유행한다고 무작정 따라했다가 낭패 보는 경우가 많죠 사실 중요한건 그 룬이나 아이템에 따라 거기에 맞는 플레이를 해야하는데 플레이는 그대로 가져가면서 빌드만 따라하는 거죠 그 플레이 방식이라는건 말로는 설명할 수 있어도 따라하기는 힘든지라 크크
21/12/10 15:35
롤판 잡기술이 사실 스타판에서 말하는 개념이죠
최상위권끼리도 서로 개념이 엄청 다르고 개념 차이로 라인전이나 게임 운영이 말도안되게 차이나는..
21/12/10 17:45
게임판에서 정정당당하게 정석으로 힘싸움하자는 건 삼연벙, 더 넓게 보자면 임요환 데뷔하면서 깨진 개념인데 그걸 아직까지 '잡'기술이라고 부르는 건 부당하다고 생각합니다.
21/12/10 18:29
정작 뉴스글에는 잡기술이라는 단어는 한번도 안쓰입니다. 영감을 받았다고 하죠.
그냥 퍼온 사람이 잡기술(?) 이라고 써서 어그로 끄신 거죠. PGR에서 그런 식으로 통용되고 있기도 하고요.
21/12/10 22:40
pgr도 그렇구 롤 커뮤 전반에서 잡기술로 쓰여서 한번 얘기 꺼내봤습니다 히히
leeka님도 (?) 붙이신거 보면 정확한 용어인지 의문이 드셨던거 같구요.
21/12/10 19:39
리산 vs 르블랑은 1-2렙때 빼고(저티어 기준...)
그냥 르블랑이 더 좋은게 르블랑이 w로 진입하면 리산도 w반응해서 여진 터트려야 하는게 강제 되는데 여진빼고 그뒤에 펑qe로 감전 터트리면 딜교 이득!! 라인전 주도권자체도 르블랑이 펑q만 날려도 리산 입장에서는 감전 딜 상쇄땜에 w거리나옴 바로 써야 해서... 심리전에서도 계속 우위가 가능합니다...
21/12/13 12:26
잡기술 마스터 봉준호 크크크
그런데 문장의 윤색이 너무 심하네요. 안 멋져도 되니까 선수 입에서 튀어나오는 질박하고 생생한 문장들을 옮겨주셨으면 하는 바람이... (물론 윤 기자님, 응원합니다.)
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