|
:: 게시판
:: 이전 게시판
|
- 경험기, 프리뷰, 리뷰, 기록 분석, 패치 노트 등을 올리실 수 있습니다.
통합규정 1.3 이용안내 인용"Pgr은 '명문화된 삭제규정'이 반드시 필요하지 않은 분을 환영합니다.법 없이도 사는 사람, 남에게 상처를 주지 않으면서 같이 이야기 나눌 수 있는 분이면 좋겠습니다."
23/07/19 10:13
댓글들이 이상해서 기사를 살펴보는데, 아무리 봐도 이건 연봉을 감액하겠다는 것이 아니라, 소위 '샐러리 캡'에서 베테랑 내지는 해당되는 선수는 셀캡의 50%를 깎아주겠다 (=우대) 하겠다는 내용 아닌가요? 왜 돈 못받는다 운운이 나오는지 이해가 안되네요.
23/07/19 10:18
마침 이 글이 크크크
https://cdn.pgr21.com./humor/483079 일단 국제대회 기준은 페이커가 유일하네요.
23/07/19 10:17
최소연봉 + 대신 광고랑 스트리밍수익은 선수가 다먹기
이런 우회계약은 막을수가 있으려나요? 부가수익창출을 막는것도 좀 웃긴일일텐데
23/07/19 11:21
NBA 가 저걸 잘 막나요?
대어들이 맥스 계약 안 하고 반지 원정대 꾸리는 이유가 어차피 돈은 신발 팔아서 벌 수 있으니까 아닌가요?
23/07/19 11:24
NBA는 샐캡 굉장히 잘막는 리그입니다. 특히이번에 개정된 CBA룰은 거의 하드캡수준이죠
대어들 맥스계약안하고 반지원정대 꾸리는 경우는최근에 거의없습니다. 최근에 필리하든, 옛날골스 듀란트정도고 요즘 추세는 맥스받을거 다받고 베테랑미니멈이나 MLE등 추가조건붙는 선수들 잘데리고오는거입니다.
23/07/19 10:19
위에건 사실상 페이커 때문에 있는건가 싶은 조항이긴 하네요.
저런 특예외조항이 없으면 페이커가 LCK에 남을수없을테니 어떻게든 페이커 포함해서 기준선 아래로 내려가는게 가능하게 하는..
23/07/19 10:20
나름 피넛은 저 조건을 만족했습니다..
그리고 샐캡이건 나발이건 페이커가 LCK에 남아야 되는건 제1 조건이라 페이커 특별조항으로 쓸 수 있는건 무조건 있긴 해야..
23/07/19 10:38
국제대회 3회이상 lck 5회이상 샐캡에 연봉총액 50%만 반영은 또 뭐죠 3년 장기 30% 할인이랑 중복? 후자는 이해가 가는데 전자는 조건이 너무 대놓고 힘든 조건이고 그냥 특정 팀,선수 저격 수준인데 어떤 단체에서 샐캡 예외룰을 만들면서 이런 식의 파격적인 저격예외룰을 만들죠? 버드룰,로즈룰 등은 충분히 일반적으로 사용될 수 있는 조건들이고 버드룰 같은것도 연봉상승이 7.5% 수준에 로즈룰 같은것도 결국 맥스제도 안에서 샐캡 퍼센트를 늘려주는건데 맥스제도 없는 샐캡이 한 팀의 연봉 70%를 날린다? 다른 팀들은 그 예외제도 수혜를 볼 가능성이 거의 없는 상태에서? 이런 샐캡제도는 머리털나고 처음보네요
23/07/19 10:47
(수정됨) 특정팀 밀어주는게 아니라,
현 제도에서 샐캡만들면 대놓고 T1저격이니 저렇게 합의를 본거겠죠; 저런 예외조항 없이 강제로 샐캡 적용하면 T1보고 너네 돈 많이쓰니 나머지팀에게 나눠줘란것과 뭐가 다릅니까? 예외조항 안뒀으면 티원은 절대 합의 안해줬겠죠
23/07/19 10:55
예외조항을 둔다 해도 국제대회 1회 우승시 얼마얼마 삭감 같은 일반적으로 적용될 수 있는 예외를 만들어야죠 저 조항 하나로 한화 같은 팀은 티원이랑 같은 돈을 써도 절대로 같은 수준의 팀을 못 만듭니다
23/07/19 10:57
근속연수는 제외하고, 페이커가 저 조항으로 받는 연봉감액이 50프로인데, 당장 쵸비의 2배연봉은 받을거같은데 절대로 같은 수준을 못만든다니요?
23/07/19 11:12
지금 연봉자들 연봉 그대로 주다가는 싹 다 샐캡에 걸리게 생겼잖아요 판을 새로 짜야하는데 LPL하고도 연봉싸움 해야되는 상황에서 미드한자리는 곱연산으로 70% 삭감이고 30%감면은 당장 팀전체가 혜택 대상인 티원하고 고액연봉자들 데리고 새 판 짜야되는 팀이 경쟁이 되겠어요?
23/07/19 11:16
그니깐 다년계약을 장려하는거죠
그리고 다년계약으로 삭감은 티원만 해당하나요? 참 신기한 시선이네요 현재 샐캡생겨서 제일 피해보는팀이 티원이고 그 다음이 월즈 컨텐더 팀들인데, 다 코어는 다년계약으로 묶여있습니다 이런 투자도 많이하고 성적도 많이내는 팀을 보호해줄려고 해당 조건을 붙인거잖아요 애초에 육성대신 직전해 대박친 선수들을 FA로 죄다 사오는게 연봉인플레의 제1원인 아닌가요?
23/07/19 11:20
그 조항으로 당장 혜택을 받는 구단과 당장 피해를 보는 구단이 생기는데 당연히 문제가 있죠 계도기간을 2년으로 하던가요 혜택을 받는 팀하고 못받는 팀하고 당장 격차가 너무 크게 벌어진다는 겁니다 혜택 조건이 너무 어려워서요
23/07/19 11:25
말씀하신대로 작년에 발표하고 계도기간을 2년 뒀으면 더 좋았을거같아요
2025년 한화의 샐캡이 걱정되긴 합니다만, 그해 다년계약을 대신 다른팀보다 많이 줄수는 있지않을까요? 그 다음해부터 감면이 시작되니
23/07/19 11:07
저도 이게 맞다고 봅니다. 어차피 페이커가 리그에 없으면 LCK 인기는 수직하락할 수밖에 없고, 그렇다면 페이커에게 구단이 충분한 연봉을 지급하면서도 다른 팀들에게 셀캡을 도입할 수 있도록 타협이 필요했겠죠. 저는 셀캡 취지 자체는 동의하기 때문에 이정도 타협은 찬성입니다.
23/07/19 10:45
그냥 대놓구 사실 페이커 때문이죠..
지금 롤신에서 페이커가 차지하는 비중이 월등히 높기 때문에 예외를 저런식으러 둔거 같아요. 샐캡때문에 페이커가 다른데 가는건 lck 가 원하지 않는다고 생각해요. 그래서 생각해낸게 이런 고육지책이겠지만요..
23/07/19 10:48
그것도 있고, 샐캡 도입할려면 반드시 티원의 합의가 필요한 상황이니 저런 조건을 만들어서라도 딜을 해야겠죠
최저연봉팀과 티원의 총 페이롤이 5~10배는 차이날테니깐요
23/07/19 10:40
NBA처럼 배테랑 감면(NBA의 배테랑 미니멈 개념)식으로 LCK 근속연수로 셀캡을 낮춰주면 대외적으로도 합리적인 이유로
페이커+T1 셀캡 낮춰주기 가능했는데 왜 굳이 저런 방식을 썼는 지 모르겠네요. 팀 근속연수로 감면해주는 건 이해가 가는데, 우승 횟수로 감면?? 도대체 무슨 의미인가 싶네요.
23/07/19 10:45
NBA 배테랑미니멈은 배테랑이어서 감면이 아니라, 쉽게말하면 최저시급에 선수를 쓰는 개념입니다
전혀 다른 예외조항인데요... 굳이 따지자면 식스맨을 영입할때 최저연봉이면 샐켑에서 제외해주는 느낌이에요
23/07/19 11:08
네 취지 자체가 연차가 오래된 선수가 기본연봉때문에 저연차 선수들한테 계약에서 밀리는 걸 방지하기 위함이죠.
즉, LCK도 연차가 오래될 수록 이런 혜택을 주라는 뜻이었습니다. LCK 근속연수 7년이면 셀캡 30%감면, LCK 근속연수 10년이면 50% 감면 이런식으로요. 그러면 신인들 대비 베테랑의 장점이 되겠죠.
23/07/19 10:42
LCK가 제도 도입할 때마다 드는 생각인데
오만 기성 스포츠나 타리그 사례를 참고하는 것은 좋은데 여기저기서 쓸만해보이는 것을 이것저것 단편적으로, 그리고 멋대로 바꿔가져오니 여러모로 이상하다는 생각밖에 안드네요. 현 이스포츠 판과 지정선수 제도 등등이 결합되면 어떤 맹점이 튀어나올지 모르겠어요. 그냥 타 리그 더블 엘리미네이션을 상대 선택권만 붙여서 거의 그대로 가져온 현행 플레이오프 제도가 가장 낫네요. 셀캡을 도입하는데 완화사유로 선수의 팀 우승 커리어를 가져오는건 뭘까요. 선의로 생각하면 우승으로 팀이 선수지키기 어려우면 도와준다는 뜻인데, 그렇다기엔 요구조건이 지나치게 높고, 만에 하나 왕조건설 성공해도 해체될 즈음입니다. 그냥 보면 그냥 선수가 혼자만으로 팀 우승 시킬 수는 없는 상황에서, 팀 우승 커리어만 따지게 유도하는 밑도 끝도 없는 요건이고요. NBA 슈퍼맥스나 각종 예외룰에 우승요건이 있나요. 현실적 예상을 해보면 페이커를 염두에 두고 만든 특별룰 같은데, 그냥 "베컴 룰"이나 높은 근속년수 같은것으로도 못할 것 없고 취지상으로도 더 깔끔해보입니다.
23/07/19 10:47
그럼 근속규정만 하고 페이커 떠나보내서 리그만 망하는 자충수를 두느냐 하면 그럴수는 없음...
이런 룰은 있어야하고 좀 그럴듯하게 만들었느냐의 차이겠죠.
23/07/19 10:50
어차피 조항 자체가 소프트 샐러리 캡 모델로 보이는데, 그렇다면 예외 조항은 반드시 필요하지요. 저라면 5회 우승시 50% 면제 조항 이름에 '페이커룰'이라고 이름을 붙이겠네요.
23/07/19 10:52
만약 국제대회 3회/lck 우승 5회 이상 규정이 없었다면 결국 페이커 연봉 깎으라는 소리 밖에 더 되겠습니까.
만약 이런 규정이 없었더라면 샐러리캡 적용 기준금액을 더 이상하게 조율해서 있으나 마나한 조항이 되었을 확률이 더 높을 것 같습니다. 어쨌거나 페이커가 받는 연봉이 엄청난 규모이기 때문에... 그 금액을 더 팀에서 감당하게 만들기는 참 어렵겠죠. 샐러리캡 도입에 반대하는 사람이 있는게 아니라면 이런 조항을 만들어서라도 T1 반발을 줄이고 샐러리캡을 적절하게 적용되도록 하는게 오히려 투자가 적은 팀을 위한 길이겠죠. 그리고 장기적으로 봤을 때 다시 국제대회 3회 우승하는 선수가 나오기를 바란다면 이런 규정이 있는게 낫다고 봅니다. 샐러리캡 규정때매 연봉 깎일바에 중국팀으로 간다는 소리 나오면 후회하기엔 늦었죠.
23/07/19 12:27
페이커 연봉을 쳐내라는게 아니라 선수구성을 할때 페이커라는 슈퍼스타를 쥐었으면 나머지 자리를 타팀보다 저렴하게 구성하라는게 원래 셀캡의 목적이죠
김연경이 셀캡의 취지를 무시하고 페이컷해서 한국에 돌아왔을때 욕 먹은 [그 이유]를 아예 제도로 만들어주는건데 이런 반응인게 전 더 신기합니다. 페이커를 쥐고있던지 너무 몸값이 높으면 놔줘야죠 선수구성이 널널한 쪽에서 페이커 잡아다가 인기몰이라도 할 수 있게
23/07/19 10:56
3년근속 5년근속 7년근속 이런 조항 넣었어도 반응은 똑같을거같아요
근속년수를 넣으면 팀에 유리하고, 우승횟수를 넣으면 선수에 유리하고 정도 차이...?
23/07/19 10:57
저도 마음에 듭니다. 팀이 좋은 선수 오래 보유하고 그 선수를 바탕으로 공격적으로 투자할 수 있는 발판을 마련해 주는 것이니까요!
23/07/19 11:02
이건 좀 이해가 안되네요. 빈익빈 부익부로 커리어 좋은 선수들은 더욱 좋은 팀원들과 게임하고 본인 연봉도 많이 받게 해주고, 무슨 이유든 간에 커리어를 쌓지 못한 선수들은 상대적으로 불이익을 받게 되는거 아닙니까? 기인같은 선수가 대표적이겠네요. 더구나 원클럽맨을 저니맨보다 리그차원에서 우대하는 것도 다른 스포츠에선 흔한 제도인가요? 이 제도는 사실상 선수가 연봉 더 받고 싶어서 팀 옮기는 걸 막는 취지로 작동하게 되지 않나요? 중하위 팀에서 몇년 분투하는 선수가 더 연봉 올려받으며 이적하는데 불이익으로 작용하는 제도가 합리적인지 잘 모르겠네요.
23/07/19 11:09
단순 샐러리캡은 과잉경쟁을 막겠다는 취지에서(솔직히 이것도 별로 공감은 안가지만) 받아들인다 쳐도, 특정 조건에 따라 샐캡을 깎아주는데 그게 더욱 중하위 팀에서 뛰는 실력파 선수들에게 불리하도록 설계되어있는거 같아서 그 부분이 마음에 안듭니다. 이러면 개천에서 용나는데 방해가 되지 않을까요.
23/07/19 11:17
샐러리캡을 도입하는데, 중하위권팀에게 안좋다고 생각하는건 ...;;
저 제도를 가장 찬성하고 적극적으로 도입할려고 하는게 중하위권팀일텐데요
23/07/19 11:21
맞는 말씀이신데, 최상위권 선수들(페이커, 쵸비, 쇼메 캐니언 등등)에게도 엄청난 불이익입니다
애초에 샐캡 자체가 선수들에게는 불이익이에요
23/07/19 15:31
T1소속 선수들이 덜 손해보는거 맞나요?
당장 샐캡생기면 재계약에 가장 악영향 끼치는게 T1 선수들인데요? 오히려 T1에 남지않으면 샐캡 차지해서 다른팀 오퍼를 낮게받는게 T1선수들인데 어떻게 T1선수들이 이득을 보는건가요?
23/07/19 17:38
페이커의 샐러리캡 차지 비중이 낮으니 재계약에 돈을 적극적으로 쓸 수 있죠. 샐캡 도입 자체의 손익이 아니라 샐캡 특별 룰의 도입에 관한 의견입니다.
23/07/19 20:49
이미등록된닉네임 님// 그문제라면 시즌중 장기계약을 타팀도 하면됩니다 티원만 소급미적용 되는게 아니니 타팀도 효력발동 이전에 계약하면 소급적용 안되겠죠
23/07/19 11:08
하위권 팀이 계속 선수 영입에 쓸 돈이 부족해서 영원히 하위권에 머물고, 또 그 하위권 팀들간의 경기가 재미없다고 말이 나오지 않게끔 하고자 만드는 조항입니다. 잘만 돌아가면 괜찮은 선수들도 6~8위팀에 많이 포진하게 되고 8~10위권 팀들도 허무하게 1~3위팀들에게 압살당하는 것을 막는거죠.. 그 와중에 좋은 선수들은 또 성장해 나갈 스토리와 팬들을 얻는 것이고요.
말그대로 서부/동부 갈려서 노잼LCK 소리 나오고 있는 저번주 까지의 상황을 줄이자는거죠..
23/07/19 11:18
흠... 이제 좀 더 이해가 가는 것 같은데, 그럼 사실상 중하위권 팀들이 경쟁력을 갖기 위해 거기서 뛰는 실력좋은 선수들이 더 상위 팀에 고연봉으로 이적하기 어렵도록 압력으로 작용하는 제도군요? 의도는 이해가 갑니다만 천상 언더독 팀에서 분투하는 선수들을 주로 응원하는 입장에서는 별로 맘에 안드네요. 사실상 류현진보고 연봉 올려서 성적높은 팀으로 가지말고 거기서 계속 야구해. 그래야 리그 경기가 재밌지... 라는 취지라는 건데.
23/07/19 11:24
언더독 팀에서 계약 연장을 할 때 연봉을 더 올려주고 그 선수와 마음이 맞는 괜찮은 선수를 데려올 수 있는 확률도 생기겠지요. (샐러리캡 기준이 빡빡한 팀들이 많다면 내 연봉 깎느니 저 선수랑 뛰면 저 팀은 샐러리캡 적용도 안되고 내 연봉 다받으면서 성적도 상위권은 되겠는데? 하면서...)
일단 한 번 돌아가는 것을 봐야 이 제도가 불합리한지 아닌지 또는 유명무실한 제도일지 알 수 있을 것 같습니다. 저도 하위권 팀들의 선수들을 응원하는 입장에서 잘 돌아가면 좋겠네요.
23/07/19 11:09
더구나 원클럽맨을 저니맨보다 리그차원에서 우대하는 것도 다른 스포츠에선 흔한 제도인가요?
> 원클럽맨 우대 안하는 스포츠를 알려주시는게... 모든 스포츠는 원클럽맨을 저니맨보다 당연히 리그차원에서 우대합니다만..
23/07/19 11:17
(수정됨) 샐러리캡으로 가장 유명한 스포츠중 하나인 NBA만 해도
[래리 버드 예외 규정(Larry Bird exception)은 한팀에서 3년차 이상의 프랜차이즈 스타에게는 특별히 예외를 두어 샐러리 캡 이상의 고액의 연봉을 지불할 수 있게 만든 예외 조항이다. 프랜차이즈 스타는 각팀의 흥행에 도움되기 때문에 프랜차이즈 스타를 팀에서 오랫동안 지켜낼 수 있도록 하는 것이 목적이다.] 대놓고 프렌차이즈 스타를 위한 샐캡 예외규정들이 있습니다. 샐러리캡 제대로 도입한 스포츠중에, 원클럽맨 예외규정이 없는 스포츠 찾는게 더 힘들고 지금 LCK 규정은 원클럽맨 우대치곤 오히려 약한편이죠.. 그냥 있는 정도..
23/07/19 11:18
네 NBA만 봐도 원 소속팀과 재계약시만 예외조항으로 더 많은 연봉을 받을 수 있습니다
아니 애초에 타팀으로 이적할수있는 자격이 7년은 뛰어야되요
23/07/19 11:19
수없이 많은 예외가 있고, 보통 그런 예외 사례가 나오면 해당 스타의 이름을 붙이는 일이 빈번합니다. 당장 고연차 선수에게 특혜를 주는 건 '버드룰'이라고 NBA에도 있죠.
23/07/19 11:11
당연히 팀을 위한 제도입니다. 선수들의 연봉이 천정부지로 치솟으니 팀들이 감당이 안되고, 그럴수록 우수한 선수들이 리그를 떠나게 되는 악순환이 생기니 이를 막고자 생긴 겁니다. 원클럽맨을 우대하는 제도는 NBA를 비롯해 수많은 스포츠에 존재합니다.
저는 현재 말도 안되는 수준까지 와버린 연봉에 제한을 둬야 한다고 봐서 필요하다고 봅니다. 롤판은 선수 팬들이 많아서 자꾸 선수 입장만 부각해서 생각하는데, 사실 현재 구단들은 LCK에 자선사업 하는 수준으로 수익률이 나쁘고(당장 최고의 명문 구단인 티원부터가 적자가 수십억대죠), 이런 상황에서 지속가능성이 없기 때문에 리그 생태계 고려하면 일정한 제한과 제도를 둘 필요가 있다고 봅니다.
23/07/19 14:05
해외리그도 다 셀캡이 있나요?
중국은 있던거 같긴 한데, 유럽 미국 리그에 셀캡이 없다면 결국 해외로 나가는 건 못막을거 같긴 합니다 한국 팀들이 서로 비슷해지는 효과는 확실히 생길것 같지만요. 장기적으로 경기력이 비슷해져서 재밌는 경기가 많이 나오면서 리그가 흥행한다면 성장하겠지만 단기적으로는 판이 쪼그라들긴 할거 같습니다
23/07/19 20:45
중위권팀의 에이스 선수가 lck내에서 상위권 팀으로 이적하려면 상위권 감면이 맞는거 아닌가요? 상위권팀 샐캡이 넉넉해야 중위권에이스 이적도 수월하고 연봉도 더받을수있는데요?
23/07/19 11:15
근데 그 프차를 만들기 위한 명분인거면 장기 근속이 30프로는 말이 안되는데요
LCK 국제대회 우승 횟수 조건이 50%인데 차라리 이걸 바꾸던가
23/07/19 11:15
장기근속이야 예외를 둔다면 최우선으로 둬야될 사항인데, 커리어 전형은 좀 기형적이긴 하네요.
장기근속으로 페이커 붙들어놓을만큼 감면하면 장기근속 감면이 너무 강해지니까 그건 따로두고 페이커전형 따로 만든 느낌이네요
23/07/19 11:17
그러고보니 페이커는 올해 시작할때 이미 3년 박아서 25년까지 샐캡에 8억 적용인데
페이커 때문에 만들었다고 하기도 이상하고... 대체 뭐가 뭔지 모르겠네
23/07/19 11:24
차라리 커리어를 30퍼, 장기근속을 3년 30퍼 시작으로 매해 10퍼센트 증가, 최대 50퍼센트까지
이 정도가 더 합리적이지 않으려나요
23/07/19 11:47
저 조건에 해당하는 경우가 페이커선수 뿐이라고 생각했고 또 목표 자체가 페이커선수 같은 경우를 잡아두고 싶어서라고 생각해서 저렇게 댓글 달았습니다. 그런데 페이커 선수는 다른 조건으로 해당 규정에서 빠지는가 보네요. 알려주셔서 감사합니다.
23/07/19 11:48
(수정됨) 제도를 저렇게 만들어도 보통 2년 굴리고 안되면 대규모 리빌딩하는 롤판 특성상 장기 근속 조건 채우는 선수는 많지 않을거 같은데 어케 될지 궁금하네요.
23/07/19 11:52
위에 글에도 적었는데 1:1 스포츠도 아니고 페이커야 26년계약부터 적용되도 페이커 계약이 50%감면이냐 30%감면이냐는 24~25년에 T1이 다른선수 계약 및 셀캡운용을 할때 당연히 크게 영향받는 부분인데, 페이커룰이라고 충분히 얘기할만하죠.
애초에 23년부터 시작하는데 페이커는 26년이라고 하면 완전 별개같아 보여도 어차피 계도기간으로 실적용은 25년부터라고 보면 그렇게 차이도 안나는데.
23/07/19 12:00
롤판에서 벌써부터 3년 뒤 걱정을 할 이유가 없죠. 페이커가 그때까지 프로생활 할 수 있을지도 미지수입니다. 3년 전 롤판이면 아직 담원이 롤드컵 들기도 전입니다.
샐러리캡 실적용이 25년도부터면 커리어 조건 만족하는 선수가 나올 만도 하구요.
23/07/19 12:02
도입 자체에 큰 의의를 두어야 한다고 봅니다.
수십년째 샐캡으로 리그 운영하는 NBA조차 매 년 마다 예외조항이 덕지덕지 생깁니다. 완벽한 정책이라는건 존재 할 수 없어요. 그리고 과연 선수의 적정 연봉은 얼마인가? 이것에 대한 논의도 끊임없이 이어질 겁니다. NBA야 리그 자체로도 천문학적인 수입이 발생하고 그걸 통해 역산이 충분히 가능하지만 이 바닥은 그게 아니다 보니
23/07/19 12:30
인기팀은 롤판 끝날때까지 인기팀이고 지금 비인기팀들은 롤판 끝나는 날까지 밑바닥 깔아주겠군요
연봉제한선을 만들었는데 슈퍼스타거나 커리어가 좋거나 장기근속하면 사실상 연봉제한선을 올려줌 이라니 크크
23/07/19 12:35
우승감면혜택을 좀 섞어주면 좋겠는데.. lck2회+세계대회2회 lck3회+세계대회1회 이런식으로요
아마도 장기계약을 장려하는 규정이라 업적달성을 빨리 못하게 한거겠죠?
23/07/19 12:53
취지는 이해하는데
결과적으로 터질랑 말랑하는 하위팀 코어가 상위팀으로 옮길 명분과 실리를 다 준것 같기도하고.. 2~3년이라도 어떻게 서비스타임 안되나?
23/07/19 12:58
(T1 안티팬이 아님을 미리 밝힙니다. 물론 T1 팬도 아닙니다.)
솔직히 룰 자체가 말이 안 됩니다. 샐캡 필요하고 원클럽맨 필요하죠. 근데 우승 감면? 심지어 우승할 때마다 조금씩 감면하는 것도 아니고 고도화된 롤판에서 거의 나오기 힘든(샐캡 도입하면 당연히 더더욱 나오기 힘들어질 거고요) 조건을 걸어두고요? 20-21을 지배한 쇼캐도 3lck 1worlds인데? 1기 반지원정대가 lck 다 먹어도 4우승입니다… 페이커가 T1 나가면 롤판 망한다? 차라리 저런 건 뷰어십 차등분배로 보상하면 모를까, 그래서 T1만 이렇게 특혜받고 계약에서 압도적으로 유리함을 가져갈 이유가 되진 않습니다. 애초에 페이커 특별 룰 옹호하시는 분들이 간과하시는 게, 리그가 경쟁적이지 않으면 장기적으로 리그가 망해요. T1 팬 빼고는 아무리 해봐야 준우승인데 리그 볼 맛이 안 나죠. 오히려 페이커 의존도가 더 높아지고 은퇴 후 리그가 더 박살날지도 모르는 겁니다. 특정 팀 팬 (그러니까 T1, Gen.G 등) 말고 다른 사람도 리그를 보려면 압도적인 지배자가 없어야 합니다. 슈퍼스타가 있는 팀은 좀 못해도 슈퍼스타가 뷰어십 벌어와야죠. 원래 샐러리캡 있는 리그는 팀 사이클 돌리는 게 당연한 겁니다. 15년 이후 18년 한 해 빼고 슈퍼스타 or 슈퍼루키로 팀 꾸리는 T1같은 팀은 리그 경쟁력을 해쳐요.
23/07/19 13:36
반대죠. 19 제외하고 티원은 영입에 엄청 돈 쓴 적 별로 없습니다. 13~15는 기존 선수들, 16은 듀크 영입, 17은 피넛 후니 영입, 20 로치 커즈 영입, 21은 케리아 하나. 타 1군에서 이미 뛰던 선수 데려온 건 이정도고, 나머지는 다 기존 선수들과 유망주들 쓴 겁니다.
그렇게 시즌에 한 두명씩 영입하는 걸 리그 경쟁력 해친다고 할 정도면 안 걸리는 팀이 몇이나 되죠? 반지원정대 두번 꾸린 젠지는 악의 축쯤 되겠네요. 슈퍼 루키를 키워서 쓰는 것까지 경쟁력 해치는 걸로 이야기할 거면 경쟁력 해치지 않는 팀은 어디 있나 궁금하고요.
23/07/19 15:19
슈퍼스타를 만들어내는 건 리그에 도움이 되지만, 15-18까지 페이커-뱅-울프 라인업을 유지하고 21년부터 제오페구케를 계속 데리고 있는 건 동기간 최고 수준의 지출을 유지하고 있기 때문 아닌가요? 유망주 잘 키우는 건 잘 한 거고, 그 라인업이 롤판에서 3년 넘게 계속 유지되면 경쟁이 약화된다는 뜻입니다.
23/07/19 15:32
(수정됨) 리그를 위해 돈 많이썼는데도 이렇게 욕먹네요 크크
다른팀도 그럼 돈을 쓰던가요... T1보다 돈을 더 주면 옮길꺼아닙니까
23/07/19 22:37
그러니까 다른 팀도 그럼 돈을 쓰던가요 라는 반박이 안 성립하죠. 몇몇 팀이 제시하는 연봉이 스몰마켓 팀을 죽일 정도로 시장에서 압도적이라 경쟁이 약화되니까요. 프차 팀들이 100억씩 내고 들어온 거 생각하면 투자 의지가 있는 구단들인데도요.
23/07/19 23:56
그니까 그 불꽃튀어서 선수연봉만 비대하게 늘어나는 현행 연봉제도에 칼 들이대고자 셀캡 시행한건데요?
까놓고 말해서 T1은 그냥 셀캡 시행 안 되는게 가장 이득입니다. 반면에 다른 팀들? 셀캡 도입 안 하면 죽겠으니 T1 반대표 던질때에도 아우성치며 연봉제도 손 봐야함을 어필했죠. 셀캡 도입? T1이 페이커 연봉에 예외를 두는 한이 있더라도 다른 팀들은 셀캡 넣어줬으면 하니까 들어오는 겁니다. 유예기간같은거 줄 필요도 없이 지금 당장이요. 무슨 T1만 특혜를 보고 LCK 9팀들은 손가락 빨고있는것도 아니구요.
23/07/20 19:41
애초에 T1이 반대하더라도 맞는 방향이면 시행해야 하는데 lck 사무국이 자신들 마음대로 혜택 주면서 시행한 거죠. T1한테 무슨 거부권이 있는 것마냥 말씀를 하시나요…
23/07/20 20:40
이미등록된닉네임 님// 대체 무슨 뇌내망상을 하시는지 모르겠는데 오히려 LCK는 T1의 이익과 다수의 이익이 반하는 상황이면 [뷰어쉽 N빵]같은걸로 반대 씹고 다수 손 들어줬었는데요? 칸나 이적때 강력권고하다가 본사한테 쿠사리 먹은건 티원이 아닌가보죠? 셀캡 논의는 하루 이틀 날치기로 통과한게 아니라 몇 년간 해왔었는데 팀별 의견을 충분히 취합할 시간도 있었고 N빵 사건처럼 보면 이런 중대사건에 타 팀 발언권이 작은 것도 아닌데 대체 뭔 소리하시는지 모르겠네요. T1이 무슨 혜택을 받았다는건지.. LCK 근속년수 10년에 커리어는 루키 도인비 스카웃 LPL 특급 3대 미드 용병 다 합쳐도 페이커보다 커리어 밀리는 그야말로 규격외의 선수인데 어떤 셀캡을 적용하든 예외로 적용들어가지 않겠습니까? 그때마다 다 T1 특혜인가요? 그냥 연봉 거품 걷어내든 말든 셀캡 도입 취소하고 그대로 가면 정말 좋겠네요.
23/07/19 15:27
유망주 키워가지고 파는 팀은 따로 있죠 어디 리그에 강호팀이 자기팀 유망주가 잘터졌는데 팔아요? 모든 팀이 포르투처럼 거상 소리 들어야 건강한가?
23/07/19 15:33
그 선생님 잘터지면 못데리고 있는 팀이 있는건 맞는데 젠지 티원 같은 팀은 보통 타 종목에서도 해당사항 아닙니다 뮌헨에서 못데리고 있는다 이런 이야기라
모든 팀이 아약스 포르투가 되어야하는거 아니고 말씀하신 Nba는 대놓고 사치세까지 감수하는 팀도 있고
23/07/19 17:36
대놓고 사치세까지 감수하라는 겁니다 제 말은… 그런 방식의 소프트캡 도입은 고려할 만 해요. 지금처럼 특혜가 아니라요. (물론 저는 T1이 특혜를 받는 게 lck가 T1을 편파했다거나 하는 건 아닙니다. lck 사무국의 이익을 위해 공정성을 너무 희생시켰다는 거죠.)
23/07/19 22:39
원래 샐러리캡이 그런 거 아닌가요? 경쟁적인 시스템 덕분에 (즉 리그가 운영되어 좋은 성과를 거둔 덕분에) 수익을 창출하는 팀이 시스템에 기여하는 거죠.
23/07/19 15:41
(수정됨) 선생님 NBA는 드래프트로 리그를 운영하고있구요
LCK는 라리가에 더 가깝다고 봐야죠 메시 이니에스타 샤비 부스케츠 다 터졌다고 선수 못데리고있나요? 돈 제일 많이써서 로스터 유지하고있는데 그게 잘못됬다니요?
23/07/19 13:07
연봉공개도 필요하고.. 근본적으로 싸게 선수 계약할 수 있다는 것뿐이지 저걸로 리그싸이클이 돌아 갈지도 의문
결국엔 뭐를 액수만 바라보고 있는 샐캡인거 같아요.. 윗 댓에도 많지만 기성 스포츠 껄 가져오긴 가져오는데 너무 피상적으로만 가져오는듯 싶어요.
23/07/19 14:15
셀캡이 구체적으로 어느정도 수준이 될지 봐야죠.
하위권팀은 셀캡도 제대로 못채우는 팀도 있을거고, 상위권팀은 50% 감면 받아도 셀캡이 넘치면 선수가 더 많이 받을 수 있는 팀으로 갈 수도 있고요
23/07/19 13:33
우승 같은 경우 횟수가 아니라 점수제 형식으로 만들어서 하는게 더 나을듯
Lck 5회 우승 vs lck 4회 월즈 2회면 후자 커리어가 더 압도적인데 정작 감면은 전자가 받는다는게 개그 그리고 예외조항으로 티원은 해당 없음 이랬으면 박수 쳐주실 분들도 있네요 기준이 우승이든 올프로든 장기근속이든 티원은 왠만하면 이득 보는 입장일탠데 말이에요
23/07/19 13:41
장기 근속 장려하는 조항이 있는 것만으로도 일단 저는 만족입니다.
선수들이 매년 헤쳐모여 하다보니 팀에 정 붙이기가 너무 어려웠거든요.
23/07/19 16:02
다른것보다 커리어에 제한이 너무 우승만 쳐주는거 같아 안타깝네요
LCK의 경우 결승진출 이상 월즈의 경우 4강 이상 이런식으로 했으면 어땠을지 리그 결승진출이나 월즈 4강도 굉장한 커리어인데요
23/07/19 16:44
준우승으로 가점을 받는 상황이 뭐가 있을까요. 올림픽 메달 연금 정도...? ;;;..
프로스포츠 세계는 어짜피 winner takes all이에요. 그야말로 Number 1이 되려는 싸움이구요. 오로지 우승만을 위해 죽도록 매달리는 겁니다. 말씀하신 식이면 예를 들어 준우승 5번했으니 우승 1번 동급으로 퉁치자? 이런식의 발상이 깔리게 됩니다. 근데 말도 안되죠. 결국 우승을 못한 것일 뿐인데요.
23/07/19 16:47
장기계약 5분의 1부터가 진짜 말도안되는 역겨운 조항인데 이걸 쉴드칠 생각을 어떻게하죠??
페이커 있는 티원은 매우 유리한 조건으로 팀원이 구성되고 나머지 쇼메 쵸비 제카이런 선수들은 매우 불리한 조건으로 팀이 구성되는데 이게 말이되는 수준인가 싶네요
23/07/19 16:58
논리대로라면 10팀이 합의보는 내용에서 T1의 주장만 관철되었다는거군요. 나머지 9팀은 뭘 한거죠? 합의 과정에서 반대를 던질수도, 언론 플레이를 할 수도, 하다못해 SNS에서 언해피를 띄울 수도 있었을텐데?
23/07/19 20:42
아니 그럼 지금당장이라도 시즌중 장기계약 하면 됩니다 혜택을 티원에만 주는게 아니라 이전계약에 대해 소급적용충격을 없애준거에요 지금 재계약 해서 샐캡 피하면됩니다
23/07/19 17:40
월즈가 존재하는한 야구 농구 모델은 롤판의 지향점이 될래야 될수가 없어요 거긴 실력으로나 대우로나 압도적인 1황 리그가 있고 국제대회도 없어서 리그의 고점을 키우는 것보다 리그 내 밸런싱이 중요하게 되는 거라고 봐야 합니다.
축구나 롤같은 종목에서 특정 메이저리그 하나만 농구/야구모델 적용하면 그냥 걔네 혼자 셀링리그 전락하고 국제대회 우승권에서 멀어질 뿐인데 그걸 감내할 게 아니면 결국 다른 길을 찾아가야 하는 거죠
23/07/21 02:39
뭐 다른팀들도 다 동의했으니까 통과했겠죠
다만 그럼으로 인해 리그우승경쟁에서 진정성이 저해 되는면이 느껴지는게 며칠전 아프리카 스파2대회에서 상금단합한게 생각나네요
|
||||||||||||