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Date 2019/05/24 20:02:44
Name 판콜에이
Subject [일반] 황교안 “군은 정부·국방부의 입장과 달라야 한다”
https://m.news.naver.com/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=100&oid=028&aid=0002455024

황 대표의 문제 발언은 지난 23일 ‘민생 투쟁 대장정’의 일환으로 마련한 강원도 철원 전방 경계초소를 시찰하는 현장에서 나왔다. 황 대표는 “정부의 안보 의식이 약해져 시스템을 망가뜨려선 안 된다”며 “남북군사합의를 조속히 폐기해야 한다”고 밝혔다. 황 대표는 이어 “군에선 양보하는 입장을 가지면 안 된다. 민간과 정부 이야기에 적극적으로 동조해서 그렇게 할 수 있다고 말하기보단 완벽하게 해내는 게 중요하다. 정치권에서 평화를 이야기해도 군은 먼저 (GP를) 없애자고 하면 안 된다”고 말했다. ‘강력한 국방 대비태세’를 강조하던 황 대표의 발언은 급기야 ‘위험 수위’를 넘었다. “군은 정부, 국방부의 입장과도 달라야 한다”며 ‘군이 정부 지침이나 지시를 거슬러도 된다’는 취지로 읽힐 발언을 쏟아낸 것이다.


자유한국당 황교안 대표가 오늘도 한건 하셨네요.
군은 정부의 입장과 달라야한다니 문민정부가 왜 문민정부인지도 잘 모르는것 같고 국군 통수권자가 누군지도 잘 모르는것 같은데... 아 대통령 권한대행했으니까 알만하기도 합니다만 알만한 사람이 이런 발언이라니 이건 뭐 쿠데타 티저인가요?
이런 사람이 어떻게 법무부장관까지 했는지 정말 의심스럽습니다. 전쟁날때 군이 국군통수권자 말 안들으면 참 볼만하겠네요. 그럴거면 저번 정부에서 계엄령은 왜 검토했는지 궁금하네요.
자유한국당 나경원 원내대표도 강효상 의원 기밀유출 실드치시더니 역시 안보는 자한당이죠. 자한당이 안보 운운할때마다 토나옵니다 진짜.

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블랙번 록
19/05/24 20:04
수정 아이콘
카페 발언도 대박이었죠
판콜에이
19/05/24 20:07
수정 아이콘
https://m.news.naver.com/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=100&oid=016&aid=0001539028

황교안 “지방 중소기업도 사내 카페를 멋지게 만들어 회사 가는 게 즐겁도록 만들면 지방으로 가게 할 수 있지 않겠느냐”

혹시 검색하기 귀찮으실까봐 링크 걸어드립니다.
허세왕최예나
19/05/24 20:09
수정 아이콘
엌 크크크크크크크 중동으로 가라급
그럴거면서폿왜함
19/05/24 20:15
수정 아이콘
사내 카페로 블루 보틀 들어오면 가능할듯 크크
오류겐
19/05/24 20:41
수정 아이콘
맙소사 크크크크 카페만 많이 지으면 다 간다고 크크크크크크크크 인식 수준 보소 크크크크크크
모나크모나크
19/05/25 00:40
수정 아이콘
국민들을 뭘로 보는걸까요.
19/05/25 04:50
수정 아이콘
와 이건 좀 웃기네요 크크크

아니 발상이

차라리 박근혜 중동가라가 더 나은데요? 크크크

저건 진짜 너무하네요 크크크
쿠즈마노프
19/05/24 22:59
수정 아이콘
회사에 사내카페 만들면 모든게 해결? 진심 수준이 우려스럽습니다.
풍각쟁이
19/05/24 20:04
수정 아이콘
홍준표는 재미라도 있었지 얘는 아무것도 없는데 불쾌해서 더 싫어요
도요타 히토미
19/05/24 20:04
수정 아이콘
크크크크 이게 뭐야 사시 합격한 사람 맞나요
아이지스
19/05/24 20:04
수정 아이콘
역시 반인반신교 교주다운 발언이었습니다
고통은없나
19/05/24 20:04
수정 아이콘
정치인들이 평화만 외친다고 해서 군도 따라서 경계태세에서 손놓고 의식이 흐트러지면 안된다는 거죠.현 정권이 입만 열면 평화,평화 외치지만 군은 철통같은 경계태세와 반공태세를 갖추어야된다는 말인데 뭐가 문제인가요?
풍각쟁이
19/05/24 20:06
수정 아이콘
랴 리건...

해석하는 능력이 아주 뛰어나시네요.
고통은없나
19/05/24 20:08
수정 아이콘
다른 입장을 가지는것과 항명은 다른말이죠.미군만 하더라도 트럼프의 발언에 명백히 반하는 발언이나 태도를 자주 취합니다.하지만 트럼프의 명령을 항명하고 있는건 아니죠.딱 이수준 스탠드입니다.
판콜에이
19/05/24 20:11
수정 아이콘
그건 트럼프 vs 미국 국방부 얘기구요
이번에 주한미군 감축도 둘이 입장이 갈렸죠.
근데 황교안은 군대 자체가 정부,국방부와 입장이 달라야한다고 하는데 이게 같게 보이시는지요?
고통은없나
19/05/24 20:12
수정 아이콘
그러니까 입장이 다르다는게 딱 그 수준 아닙니까.트럼프가 주한미군 빼라고 하는거 미군은 절대 안된다는 입장이죠.명백히 입장이 다릅니다.하지만 이게 항명입니까?

그럼 님이 원하시는건 트럼프가 주한미군 철수하라는거에 미군이 네.당장 철수하겠습니다.하고 바로 주한미군 다 빼는거.이런거 바라시는겁니까?
판콜에이
19/05/24 20:14
수정 아이콘
미국 : 대통령 vs 국방부
황교안 : 군대 vs 대통령,국방부
이해가 안됩니까?
황교안은 대통령 - 국방부장관 - 군대 여기에서 국방부 오더 쌩까라는 얘기예요.
고통은없나
19/05/24 20:17
수정 아이콘
멀리 갈것도 없이 미군도 오바마 시절에 현역 장군이 오바마 정권의 탈레반 소탕 정책의 문제점을 지적하면서 대립하다가 짤렸어요.당연히 국방장관은 오바마 편이었고요.미군에서도 흔히 있는 일이고 군대가 단순히 YES맨만 존재하는 집단도 아닙니다.
판콜에이
19/05/24 20:22
수정 아이콘
아이고 이해를 잘 못하신 모양인데, 군대는 yes맨 집단입니다. 그래서 미군 장군이 no해서 짤렸잖아요? no할거면 군대 나가면 돼요. 근데 황교안 얘기는 그게 아니라니까요??
고통은없나
19/05/24 20:23
수정 아이콘
(수정됨) 이해를 못하시는건 그쪽같은데 당연히 NO 하면 짤려서 나가야 되죠.하지만 그것이 정부와 다른 입장을 가져서는 안된다는 의미가 되는 것도 아닙니다.정부가 잘못된 명령을 내리면 다른 입장을 가질수 있습니다.하지만 그에 대한 명령권자인 정부의 명령에도 복종도 해야되죠.

이게 항명과 같은 의미가 아니며 정부와 무조건적인 입장 일치를 가지라는 의미도 아닙니다.

좀 더 자세하게 적어드릴까요?

군도 통수권자의 명령이 이상하면 거기에 대응해서 다른 의견을 제시할수 있습니다.A라는 지령을 내렸는데 이 A 지령이 좀 아닌거 같습니다.라고 말할수 있어요.

그럼 통수권자는 이 의견을 받아들이던가 아니면 반대한 사람을 짜릅니다.이건 공식적인 권위를 가진'명령' 으로 말이죠.

이 명령에 거부하면 그때부터 비로서 '항명'이 되는겁니다.이해 하시겠어요?
판콜에이
19/05/24 20:30
수정 아이콘
고통은없나 님// 아이고....
정부가 잘못된 명령을 내리면 다른 입장을 가질수 있습니다.하지만 그에 대한 명령권자인 정부의 명령에도 복종도 해야되죠.
님이 쓰신 입장입니다. 복종 해야한다고 쓰셨는데 황교안은 그 말이 아니라니까요? 황교안 평소 발언을 생각해보세요. 저렇게 읽히나. 너무 억지로 좋게 읽으시네요.
고통은없나
19/05/24 20:32
수정 아이콘
판콜에이 님// 한겨례 기사만으로는 직접적으로 '항명하라'라고는 읽히지않으니까 그렇죠.다른 입장을 가져라=항명하라가 될수 없는건 당연한거 아닙니까?
19/05/24 21:28
수정 아이콘
고통은없나 님//

예를들어서 대통령이 '국민을 학살하라!' 했을때 군이 '안할겁니다!' 해도 됩니다 (아니 그래야하죠)
맞아요. 군이 정부와 무조건적인 입장 일치를 가질 필요는 없습니다 그래서는 안될경우도 있죠
하지만 이건 다른경우인게
그게 누구든 일반인A든, 혹은 고통은없냐님이든
군에게 '너 정부말 듣지마라!' 라고 하면 안되는겁니다
정파간의 의견을 떠나서 상식적으로 생각을 해보세요
미국 예시를 들어주셨는데 지금 트럼프가 대통령인데 오바마가 뜬금없이 군에 방문해서
군은 정부의 말에 거부할줄도 알아야한다! 이러면 됩니까?
이건 별개의 문제에요
판콜에이
19/05/24 20:16
수정 아이콘
당연히 대통령 국방부 입장조율해서 오더 내리겠죠. 그래서 주한미군 안뺐잖아요. 근데 황교안 발언은 입장조율해서 오더 내리는것도 쌩까라는 얘기라니까요?
김엄수
19/05/24 20:16
수정 아이콘
부서별로 이견이 있는 경우야 많죠.
통일부나 청와대랑 국방부가 입장이 갈리는건 항명도 아니고요.

그런데 국방부와 군대가 입장이 달라야 한다는건 대체 무슨 소린지 모르겠습니다.
엄연히 국방부장관부터 명령체계가 이어지는게 군대인데
국방부 말 안들으면 누구 말 들으라는 거에요? 보안사령관?
고통은없나
19/05/24 20:18
수정 아이콘
멀리 갈것도 없이 미군도 오바마 시절에 현역 장군이 오바마 정권의 탈레반 소탕 정책의 문제점을 지적하면서 대립하다가 짤렸어요.당연히 국방장관은 오바마 편이었고요.군대가 상명하복을 중시하는 집단이지만 그렇다고 해서 무조건적인 YES맨만 존재하는 집단도 아닙니다.
소독용 에탄올
19/05/24 21:20
수정 아이콘
말씀하신 바와 같이 의견은 다를수 있습니다.
하위기구 종사자가 상위기구랑 대립하면 잘리거나 나가는거죠.
무조건적 Yes를 할 필요는 없습니다. 하지만 합법적인 지시에 불복하면 잘리거나 그만두고 나가야죠.
악튜러스
19/05/24 20:18
수정 아이콘
국방부장관에게 통수권자와 일치한 입장이어야 한다가 아닌 거 같은데요. 군대에 가서 국방부와 입장이 달라야 한다는 건 무슨 소리인지 이해가 안되네요
고통은없나
19/05/24 20:19
수정 아이콘
윗 댓글로 갈음하죠.
파란무테
19/05/24 21:49
수정 아이콘
저도 고통은 없다 님의 발언 그정도 로 봅니다.
확대해석할 필요는 없어보이네요.
황교안 돌려까기에요.
이거 아니어도 깔건 널렸습니다.
19/05/24 20:08
수정 아이콘
저도 비슷하게 이해했네요
괜히 부처눈엔 부처만 보이는지 알듯합니다.
고통은없나
19/05/24 20:09
수정 아이콘
그러게 말입니다.당장 미군만 하더라도 트럼프가 뻘 소리하면 그거 다 맞습니다.네네.하는것도 아니고 사실 군의 입장은 트럼프와는 다릅니다.같은 요지의 발언도 자주하는데...그렇다고 또 트럼프 명령 무시하는거냐 하면 그건 아니고 명령 자체는 일단 다 지키죠.
판콜에이
19/05/24 20:19
수정 아이콘
황교안은 그 명령 자체를 안지켜도 된단 얘깁니다.
고통은없나
19/05/24 20:25
수정 아이콘
본문에 보면 그런 내용은 안보이는군요.한겨례의 오버 해석이지.

다른 입장을 가져라=명령을 거부하라? 아무리 봐도 그렇게는 해석이 안되네요.
판콜에이
19/05/24 20:33
수정 아이콘
황교안 평소 발언이랑 스탠스 좀 생각해보세요. 뉴스 안보시나요??
고통은없나
19/05/24 20:34
수정 아이콘
항명하라고 읽어질수 있는 평소 발언과 스탠스를 한번 제시해보시죠.
판콜에이
19/05/24 20:36
수정 아이콘
황교안은 쿠데타도 검토했던 사람인데요??? 그리고 자유한국당 이 자체에서 끝난거 아닙니까??
고통은없나
19/05/24 20:38
수정 아이콘
오,그 발언 법정에서 주장하실수 있는 발언인가요? 황교안씨에 대한 심각한 명예훼손에 해당하는 내용입니다만? 쿠데타를 검토했으면 내란예비음모인데 이건 그냥 넘어가긴 어려운 발언이네요.

그럼 주장하시는건 황교안씨가 내란예비음모를 주도했다는 발언인데 이거 정말 이대로 주장하셔도 괜찮은 내용이신가요?
오프 더 레코드
19/05/24 20:41
수정 아이콘
고통은없나 님// 정치적 스탠스를 법정으로 끌고 나오네요 크크크크크크크 그렇게말하면 자유한국당 이미 정당해산급입니다.
판콜에이
19/05/24 20:41
수정 아이콘
고통은없나 님// 아 계엄령을 착각했네요. 뭐 국민 죽는거에 뭐가 다를게싶냐만은요.

그리고 겁박하는거 진짜 웃기네요. 크크크 겁박이라고 할수 있겠냐만은요. 이걸로 명훼 거는것도 웃기겠어요.
고통은없나
19/05/24 20:42
수정 아이콘
오프 더 레코드 님// 정치적 스탠스하고는 별개죠.저분은 명백히 '황교안이 내란을 음모했다'라고 주장하시고 계십니다만? 전 진심으로 명예훼손으로 고소당하지 않을까 걱정이 되서 하는 말입니다.
오프 더 레코드
19/05/24 20:44
수정 아이콘
고통은없나 님// 정치적 스탠스는 자유한국당이 맨날 하는 이야기 입니다만? 정당 중진이 청와대 폭파시켜야한다는걸 공석에서 공공연히 외친다면 누구에게 있어서 당연히 내란선동을 하는 집단으로 비칠수 있죠?
판콜에이
19/05/24 20:45
수정 아이콘
고통은없나 님// 걱정 안하셔도 됩니다.
별바다
19/05/25 00:19
수정 아이콘
판콜에이 님// 일선에서 뛰는 군인의 입장에서 생각해 본다면 국방부나 행정부 공식입장과는 다른 의견을 가질 수도 있죠
그렇다고 이건 아니야 하고 상부가 한 말에 직접 대들어서야 되겠냐마는, 본인들의 경험과 실무환경에 기반해서 완곡하게 반대의견을 표명하는 정도는 괜찮다고 봅니다.
마법거북이
19/05/24 20:42
수정 아이콘
명령자체를 안지킨다는 말은 전혀 아닌거 같은데요
19/05/24 20:21
수정 아이콘
환구시보나 김정은이 같은말을 해도 같은입장이실지는 모르겠네요
19/05/25 17:44
수정 아이콘
무슨말인지 이해가 안가네요.
Chandler
19/05/24 20:09
수정 아이콘
일반론만 이야기했다면 그렇게 선해도 가능한데 매우 구체적으로 명시해서 항명해야한다고 이야기했네요.
고통은없나
19/05/24 20:10
수정 아이콘
기사 어디를 읽어봐도 직접적으로 항명하라고 되어있는 내용은 안보입니다만...입장이 다르다는게 항명과 같은 의미라고는 볼수 없죠.
19/05/24 21:20
수정 아이콘
"다를 수 있다"가 아니라 "달라야 한다"면 그렇게밖에 해석이 안되는데요? “명령은 지켜라, 근데 입장은 달라야 한다“ 가 그럼 무슨 의미인가요? 어쩌라는건지 도대체 이해가 안됩니다. 군이 어떤 스탠스를 갖기를 바라고 쓴 표현인지 그 의도가 이해가 되시면 해석 좀 부탁드립니다.
19/05/24 20:10
수정 아이콘
재네들이 시도한 쿠데타만 2번인데 이런식으로 접근하는건 좀 나이브하자 않나 싶어요.
나코나코땅땅
19/05/24 20:30
수정 아이콘
여긴 황교안이 숨만 쉬어도 까기 위한 분들이 수두룩하니..
19/05/24 20:35
수정 아이콘
최소한 쿠데타 전력세력들하고 손절이나 하고 그런소리를 해야 이논리가 먹히는데 전력이 있는 정치세력이 쿨병 코스프레 해봐야 뭐..
고통은없나
19/05/24 20:36
수정 아이콘
그럼 이 정부는 운동권 세력하고는 언제 손절하나요?
오프 더 레코드
19/05/24 20:39
수정 아이콘
운동권이랑 비교할만한 일은 아닌것 같은데. 진짜 그쪽분들은 쿠데타 = 운동권 이리 생각합니까?
19/05/24 20:41
수정 아이콘
이 정부는 운동권 세력과 손잡았으니 쿠데타 한번 더 일어나는게 낫다고 생각하시는게 아니길 바랄 뿐입니다. 그리고 전 정부 관계자 같은건 아니니 모르는거 물어봐도 답은 안나올겁니다.
닝구임다
19/05/24 21:25
수정 아이콘
운동권 쿠테타 비교는 거의 안드로메다 아닌가요?
19/05/24 21:28
수정 아이콘
운동권을 쿠데타 세력과 동일시하시다니, 할말이 없네요.
FastVulture
19/05/24 21:35
수정 아이콘
말씀하시는거 보니 딱 북한가서 사시면 될거같은데
19/05/24 22:23
수정 아이콘
와 쿠테타와 운동권하고 비교라니...진짜 그냥 할말이 없네요 심각하네요 진짜...
외력과내력
19/05/25 01:10
수정 아이콘
5월의 댓글로 인정합니다. 쿠데타=운동권
이부키
19/05/25 01:47
수정 아이콘
너무 심한 발언인데 철회하시죠 그냥
나이스데이
19/05/25 07:36
수정 아이콘
와... 너무 하신거 아닙니까? 민주화 이끌이준 사람들한테 쿠데타 세력들이라뇨.. 이게 간첩이 아니고 뭡니까 진짜. 정말 너무 실망입니다. 정말 눈도 썩고 마음도 썩고, 제가 본 pgr댓글중에 진심으로 최악이네요. 정말 꼴보기 싫습니다
bonus000
19/05/25 09:54
수정 아이콘
그 운동권은 쿠데타 세력에 맞서던 사람들이예요. 왜 손절하나요? 머리에 든게 없으니 이런 헛소리가 부끄럽지도 않게 막 나오네요. 한심하네. 참나
StayAway
19/05/24 22:19
수정 아이콘
저도 비슷하게 이해했는데 요즘 이런 이야기 하면 피곤해져서 굳이 안합니다.
배고픈유학생
19/05/25 00:38
수정 아이콘
군사 쿠테타로 독재를 경험한 나라에서. 그것도 그 대통령의 정통성을 인정하는 정당의 대표가 저런 소리하니 문제겠죠.
19/05/24 20:05
수정 아이콘
5.16지나고 나니 진짜 재현하고 싶나보네요
19/05/24 20:05
수정 아이콘
자한당은 반역자 집단입니다
아 진짜 욕하고싶다 뭐 저딴...
꿀꿀꾸잉
19/05/24 20:06
수정 아이콘
황교안 [군면제]
19/05/24 20:06
수정 아이콘
이게 뭔 x소리야!
김엄수
19/05/24 20:06
수정 아이콘
크크 진짜 무슨 소리 하는거야 대체...
19/05/24 20:07
수정 아이콘
진짜 싫은 타입이죠
선민의식이 기본탑재된 선지자형 좌파의 우파버전 같습니다 너무 꼰대라서 보기만해도 짜증날 정도예요
Chandler
19/05/24 20:08
수정 아이콘
꽃이 지고야 봄인줄알았읍니다.....

홍대표님....그립읍니다.....
동굴곰
19/05/24 20:08
수정 아이콘
쿠데타 일으켜서 나 좀 정부수반에 올려줘?
SCV처럼삽니다
19/05/24 20:11
수정 아이콘
지나가다가 제목보고 이게 도대체 무슨 x소리인가 싶어 들어왔습니다.
총선이 끼어있어서 친박이 한방에 폭사했어야하는건데 정말 아쉽네요.
물론 지금 정권이 개판치는 분야 생각하면 슈퍼정권이 아닌건 다행인거같지만.
19/05/24 20:16
수정 아이콘
진지하게 이런건 내란선동아닙니까? 크크크크
악튜러스
19/05/24 20:16
수정 아이콘
군부 쿠테타를 일으킨 세력의 후예들이 할 말은 아닌 거 같은데요... 아니 그래서 할 수 있는 말인가?!
솔흐라
19/05/24 20:17
수정 아이콘
북한이 핵가지고 정신 차리지 않는게 증명된 이상
마음을 놓고 있음 당연히 안돼죠
그래서 전쟁하자는거냐 다음은 그래서 항명하라는
거냐 입니까 답정너도 아니고 한겨례답네요
고통은없나
19/05/24 20:21
수정 아이콘
애초부터 황교안 까는걸로 답을 정해놓고 기사를 써놓으니까 당연한거죠.
19/05/24 20:21
수정 아이콘
아무리 평화무드라지만 군은 전쟁을 대비해야한다, 까지면 문제가 없었을 텐데. 그건 군인들도 평소 정훈시간 같은 때 하는 얘기라.
정부 지침 지시 거스르라는 얘기는 선을 넘었죠.
19/05/24 20:23
수정 아이콘
본인이 베네수엘라의 과이도라고 착각하는 건가
19/05/24 20:24
수정 아이콘
정부가 경계근무 놀면서 하라고 했나 대북 경계 하지 말라고 했나 아님 또 민간인 사찰을 하라고 했나...? 저게 무슨 개념없는 뻘소리인지 모르겠네요.
오프 더 레코드
19/05/24 20:25
수정 아이콘
(수정됨) [야당]이 군대로 가서 군과 정부가 정한 [정책]을 폐기시켜야한다고 주장하면서 문민정부임에도 군과 정부는 입장이 달라야한다고 말하는데, 애초부터 이것 과정 자체가 정부와 군이 정한 사안인데, 저말을 하는게 옳지않은 뿐더러. 현정부가 군 기강을 떨어뜨릴 행위를 하고있지도 않고 오히려 사병복지에 대해서 어느정부보다 강력하게 추진하고 무기도입에 열올리고 있는데, 별 소리 다나오네요. 본인이나 함부로 부대 방문안하는게 군병사들 사기오를겁니다. 이 턱을 알리가 있나요. 본인은 알러지로 인하여 군면제인데
조용히살자
19/05/24 20:29
수정 아이콘
가봤어야 알지....
오프 더 레코드
19/05/24 20:29
수정 아이콘
한쪽은 기밀유출 두둔하고있고, 안보정당의 상태가??
사랑하는 오늘
19/05/24 20:30
수정 아이콘
군이 국방부와 다른 의견을 표출할 수는 있어도, 명령이 주어지면 그것을 이행하여야 하는 것이 군대죠. 군이 정부와 다른 입장을 취할 수가 있다니... 민주진영에서 한말이라면 어느정도 익스큐즈될 수 있으나, 쿠데타 일으킨 박정희, 전두환의 후신인 정당의 대표가 그런 말을 하면 문제가 될 수 밖에 없죠. 안그래도 박근혜 때 계엄령 문건이 문제가 된지 1년이나 지낫을려나 싶은데... 하여간 황교안 X싸는거 보면 자멸할 날이 머지 않았네요.
19/05/24 20:36
수정 아이콘
저도 딱 이렇게 생각합니다. 논지는 알겠는데, 이력있는 당에서 이런 이야기하면 십자포화당하기 딱 좋죠. 좀처럼 감각이 없는지, 눈치가 없는지..
19/05/24 20:32
수정 아이콘
내란선동 같은데...
새강이
19/05/24 20:35
수정 아이콘
간첩
율리우스 카이사르
19/05/24 20:37
수정 아이콘
황교안 실더가 있는게 충격.

그리고 황교안이 자한당에 있어서 편안

솔직히 차라리 홍준표가 무섭지 황교안은 크크크
인간흑인대머리남캐
19/05/24 20:38
수정 아이콘
뭘 이걸 실드치나.. 정부가 뭐 이상한 명령이라도 한 적이 있는지. 군사 쿠데타가 두번이나 나온 나라에서 이딴 소리하면 좋게 들릴리 있나요
forangel
19/05/24 20:39
수정 아이콘
도둑질 했던 집안의 사람이 평소 문단속 잘하라 그러면
곱게 보일리가 없죠.
응~아니야
19/05/24 20:40
수정 아이콘
아니 이딴 미친발언을 쉴드치는건 대체 무슨 개념인지?
군사정권 독재를 겪은 나라에서 이딴 이야기를 한 거 자체가 엄청난 문제인데
아침바람
19/05/24 23:59
수정 아이콘
쉴드라기보다는 평소 관념이라 봅니다.
19/05/25 12:19
수정 아이콘
애초에 개념이 있을리가요 크크크크
로제타
19/05/24 20:41
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와 지금은 명예훼손이라면서 협박도 하고 있어요 우와우와
김엄수
19/05/24 20:43
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황교안이 숨만 쉬어도 까이는게 아니라
진짜로 이상한 소리를 많이 해서 까이는 겁니다. 가만히 있으면 왜 까이겠어요.
우리나라는 쿠테타만 두번에 30년 가까이 군사독재 당했던 나라에요.
군대가 정부의 통제를 벗어나는 것에 민감한게 당연하죠.
평화모드여도 안보는 철저히 지켜야 한다는 취지야 알겠는데 해당 발언은 말 그대로 '말실수'한거죠.
19/05/24 20:44
수정 아이콘
이게 바로 내란선동이죠. 에휴..
19/05/24 20:44
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아 뭐 세상법과 교회법이 다르다는 사람한테 군은 정부하고 입장이.다를수가 있다가 아니라 달라야 한다는 발언이 딱히 대수도 아닌듯...그냥 황교안 좋은 사람은 내년총선에 자한당 팍팍 밀어주시면 되겠네요..

그나저나 황교안은 참 보면 볼수록 훌륭하신 분같아서 마음이 놓입니다..
인류모두면류
19/05/24 20:45
수정 아이콘
웃기기라도 했던 홍그리버드....그립읍니다...
19/05/24 20:48
수정 아이콘
내란선동으로 처벌해야...
특이점주의 자
19/05/24 20:49
수정 아이콘
대표님의 웃기지도 안는 소리 잘보고 갑니다.

2번이나 쿠데타한 집단에서 계엄령계획 문서가 발견된게 1년도 안됐는데, 이번 발언 실드칠려고 무리하는 사람들 보면 역시 과몰입은 답이 없어 보이네요.
거믄별
19/05/24 20:49
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군에 반기를 들라는건가... 쿠데타라도 하라고?
뭐 그 당이 군부 독재자들의 후예니 그때가 그립나보네요.
애패는 엄마
19/05/24 20:50
수정 아이콘
진짜 웃긴건 정부에 대해서는 꼬투리 하나 하나 잡기 좋아하시는 분들이 전적이 있는 당에서 왜 이리 관대하게 해석하는지. 관대 해석이고 꼬투리고 다 좋은데 일관성 있게 하는게 맞아보이는데요
말다했죠
19/05/24 20:53
수정 아이콘
보통은 철통같은 안보태세를 유지해달라고 당부할텐데 장외투쟁중이라 평소보다 한 옥타브 더 올려 강경하게 이야기하고 있으니 나온 말실수같네요. 아무래도 저런 투어는 자원이 많이 드니 뭐라도 남기고 싶었겠죠..
Multivitamin
19/05/25 00:44
수정 아이콘
그런 너그러운 해석은 왜 항상 자한당에게만 적용되고 민주당은 나노단위로 해석해서 깔까요.
임전즉퇴
19/05/24 20:54
수정 아이콘
대통령이나 군이나 국민 앞에 책임을 지므로, 예컨대 정권이 국방을 포기한다면 군은 항명할 수 있습니다. 입장 까이꺼.
문제는, 계속 예입니다만, 국방을 포기한다는게 뭐냐는 거죠? 팩트로 판가름이 되나요? 독한 말이지만 독도를 내줘도 맥락에 따라서는 포기라고 볼 수 없을 겁니다. 이거 동의되시는분 있으시죠? 굉장히 어려운 일입니다.
그래서 그냥 조심해야 합니다. 헤어져도 되지만 웬만하면 헤어지라고 말하지 않고 접근법을 고민하는 마음으로. 옳은 말 그른 말을 떠나 좀 폭탄 기질이 있네요.
19/05/24 20:55
수정 아이콘
군사반란자 계승한 세력이 이런말하면
그리움 그 뒤
19/05/24 20:57
수정 아이콘
황교안과 그를 따르는 분들만 믿습니다.
이대로 대선까지 쭉 가주세요.
중간에 하차하는 일 없기를..
방향성
19/05/24 21:08
수정 아이콘
황교안은 기무사 계엄검토 건에도 걸려있지 않나요?
Madjulia
19/05/24 21:11
수정 아이콘
구데타라도 하란말인지
베르기
19/05/24 21:14
수정 아이콘
황대표님 말씀은 민간인 사찰이나 권한없는 계엄령 검토같은 정부의 불법적인 지시는 따르지 않아도 된다는 의미같습니다.
설마 그렇겠죠 머.
宮脇 咲良
19/05/24 21:15
수정 아이콘
군사독재정권의 적통이자 바로 얼마전에 계엄령까지 고려하던 곳에서 저런 말을 하니 어썸하네요 크크크크
소독용 에탄올
19/05/24 21:17
수정 아이콘
(수정됨) 군은 국방부 하위기구고, 국방부는 정부의 일부입니다.
뭐 부처간이나 부서간에 입장이 다를수야 있고 합니다.

하지만 군이 정부의 입장에 동조해선 안된다는건 잘못된 말입니다. 군은 정부의 하위기구고, 동사무서에서 이견이야 있을수 있지만 정부의 정책을 따르는 것과 같이 정부의 정책에 따라야 합니다.

불법적인 지시라면 얼마든지 합법적으로 거부할 수 있고, 합법적인 지시가 자신의 견해와 일치하지 않는다면 얼마든지 그만두고 나갈 수 있습니다.
바실리스크
19/05/24 21:24
수정 아이콘
황교안님, 나경원님 잘 하고 계십니다. 지금처럼 총선까지 쭉~~
나가사끼 짬뽕
19/05/24 21:26
수정 아이콘
군부독재 시절이 불과 30년전인데 군이 정부와는 달라야 한다는거 생각자체는 거의 뭐 크크크크크크

국민이 뽑은 정부에 의해서 군이 통치당해야하는걸 부정하네요 크크크크크크크크 암만 지금 정부가 싫어도 민주주의의 기본 정신 중 하나를 부정하는건 실드치면 안되죠
19/05/24 21:30
수정 아이콘
제가 보기에 황교안이 바보가 아니면 사실은 민주당소속의 X맨 아닐까 싶네요

말이 되는 소리를 해야지 저런말을 하고 다니는건 전혀 도움이 안되는거 아닐까요
DownTeamDown
19/05/24 21:30
수정 아이콘
군은 기본적으로 정부의 합법적인 방침에 따라야하는겁니다.

정부와 따로간다면 알아서 쿠테타 하고 알아서 전쟁했던 일본제국군을 따라하라는 건지요.
군은 민간이 통제 할 수 있어야합니다. 그렇지 않으면 군사독재로 갈 수 있습니다.
19/05/24 21:38
수정 아이콘
근데 그쪽지지자분들은 황교안 완전 불안할거 같은데요. 한참 선거 치열한 중에 이상한 말해서 중도층 표 왕창날리면..아 끔직합니다.

정몽주니어나 이부망천. 늙은 사람 선거어쩌구 김용민 막말 안철수 유치원 등 선거직전 헛소리 한마디는 선거에 치명적인데 말이죠
19/05/24 21:40
수정 아이콘
대통령이 국군통수권 행사하는데 있어서 문제가 있을 수 있죠, 그거 견제하라고 국회가 있는 겁니다. 대통령의 국방정책에 문제가 있으면 국회에서 법을 통과시키던지, 정치적으로 견제해야죠, 왜 본인들이 해야 할 일은 군인들에게 떠 넘길까요?
19/05/24 21:42
수정 아이콘
까페발언, 대변인 막말, 종교논란, 5.18논란에 군대가서도 개념없는 발언하네요 정작 병역은 면제면서 이게 야당의 유일한 대선카드면 대선하나마나겠는데요
카롱카롱
19/05/24 23:24
수정 아이콘
애초에 확장성도 없어서 여당이 자살골 심각하게 넣어야 희망있었는데...이건뭐 흐흐
루크레티아
19/05/24 22:07
수정 아이콘
아니 미친 개소리도 작작 하셔야지..
결국 군대에 힘 실어 줄테니 슬슬 개기란 말인데..진짜 처 돌았나
prohibit
19/05/24 22:14
수정 아이콘
크크 자한당에서 그런 말이 나올 줄이야
세상을보고올게
19/05/24 22:27
수정 아이콘
황교안 대선 나왔으면
소셜미디어
19/05/24 22:30
수정 아이콘
얘네는 뭔가 근본적인 문제가 있어요
이른취침
19/05/24 22:35
수정 아이콘
국익보다 중요한 게 자기들 정치 생명인 집단의 우두머리로서 당연한 소리를 했네요.
처음과마지막
19/05/24 22:38
수정 아이콘
(수정됨) 전두환 시절이였다면 쿠데타모의 빨갱이로 사형당했을 발언이죠

총리시절에 계엄령 문건 주도한게 황교안 아닌가요?
독수리의습격
19/05/24 22:38
수정 아이콘
박근혜 탄핵 때 자유한국당 계열 정치인 중에서는 홍준표와 함께 가장 큰 수혜를 본 사람인데, 홍준표는 수도권 4선 의원에 전직 대표라는 나름 레어한 타이틀을 가지고 있었지만 이 인간은 아무것도 안 하고 존버하다가 대표자리 낼름 먹었죠. 나쁘게 말하면 근본없이 시류를 잘 타서 대표가 된건데, 그런 사람에게 내공이 제대로 붙을 리가 없습니다. 국가관이나 기본적인 사상의 문제가 아니라, 정치인으로서의 처신에 심각한 하자가 있습니다. 안철수가 가지고 있었던 신선함도 없고 정책적인 컨텐츠도 없는 극우버전 안철수의 하위호환입니다. 안철수가 몰락한건 대중들에게 본인이 어떻게 비치는지 자기 객관화를 못해서 그런건데, 황교안도 안철수의 전철을 밟아 다음 총선 전후로 아마 정리되지 않을까 싶습니다.
Multivitamin
19/05/25 00:42
수정 아이콘
딱 반기문 생각나는 행보에요.
MyBubble
19/05/24 22:45
수정 아이콘
딴건 몰라도 안보때문에 자유당은 정권을 잡으면 안되요.
홍승식
19/05/24 22:56
수정 아이콘
화자를 떼어놓고 워딩만 보면 그다지 위험한 워딩은 아닙니다.
"군은 정부, 국방부의 입장과도 달라야 한다" 라는 것도 "항명하라" 라고 해석하는게 더 무리한 해석이죠.
동굴곰
19/05/24 23:02
수정 아이콘
하지만 이런 발언을 야당의 대표쯤 되는 인물이 했다면 화자를 떼놓고 생각할수 없죠.
홍승식
19/05/24 23:06
수정 아이콘
정치인들의 발언은 야당의 대표가 아니어도 화자를 떼놓고 생각할 수 없죠.
사실 모든 발언이 화자와 분리되지 않지만 그 중에서도 정치인의 말은 좀 특별하니까요.
곤살로문과인
19/05/24 23:02
수정 아이콘
진짜 민주당 첩자가 너무 많다...
야당같은 야당이 보고싶어요
사마의사소
19/05/24 23:02
수정 아이콘
야 리건 ....
저놈들 대표나 원내대표 이 인사들은 항상 저따구 수준밖에 안되는가요?
그리고 황교안 저사람 얼마 안가서 무너지게 생겼습니다

요 며칠 발언과 행동을 보면
그냥 503처럼 신비주의 컨셉으로 얼른 숨겨야 그나마 선거때 써먹지
아니면 계속 나불나불 하면 올해안으로 대표 물러나라고 집안싸움 시작될것 같아요
쿠즈마노프
19/05/24 23:04
수정 아이콘
두드러기로 군대도 안간 인간이 내란선동이라니... 크크크 군대 면제자 라서 그렇다고 이해 해야겠네요.
스타본지7년
19/05/24 23:18
수정 아이콘
진짜 요새 별 되도 않는 실드 치는 인간들이 늘어나네요.
Grateful Days~
19/05/24 23:20
수정 아이콘
쿠테타를 하라는 이야기인가..
갈가메쉬
19/05/24 23:25
수정 아이콘
(수정됨) 국방장관: 적군이다 돌격하라
현역장군: 반댄데요?
현역대령: 저는 찬성이요
현역중령: 저는 잘 모르겠는데요
현역소령: 돌격할지 말지 투표했으면 좋겠다는 의견이지 말입니다
.
.
.
ArcanumToss
19/05/24 23:51
수정 아이콘
- 진격하라!!!

- 저는 입장이 다른뎁쇼.
음냐리
19/05/24 23:46
수정 아이콘
솔직히 황교안 이 분, 국무총리 할 때부터 사고 많이 치던 분이라 대선후보로 안어울린다는 생각은 내내 가지고 있었는데, 떡하니 자한당 대표로 뽑히더군요. 언제쯤 본바탕 드러내나 기대하고 있었는데, 요즘 워딩보니 슬슬 본바탕을 드러내고 있나보네요. 차라리 이 분 보다 홍준표가 훨씬 낫다고 보는데요.
ArcanumToss
19/05/24 23:49
수정 아이콘
황교안은 하는 걸 보면 숨이 턱~ 하니 막히죠.

근데 황교안은 군면제.
껀후이
19/05/24 23:53
수정 아이콘
황교안 나경원이 대표인 자한당은 민주당한텐 호재라니깐요......물론 대한민국엔 악재고요...견제받지 않는 권력은 썩는 법, 민주당을 견제할 세력이 필요한데 저 둘이 대표로 있는 당이 그나마 견제세력이하니 암담합니다...
누렁쓰
19/05/24 23:54
수정 아이콘
홍준표는 헛똑똑이같아 보이는 똑똑이고, 황교안은 똑똑해보이는 헛똑똑이죠.
스칼렛
19/05/24 23:56
수정 아이콘
아니 저런 소리를 하면서 양심에 고통이 없나 싶군요. 너무하네 거 참...
태공망
19/05/25 00:03
수정 아이콘
이런 말도 안 되는 소리에도 쉴드가 나오네요
Multivitamin
19/05/25 00:43
수정 아이콘
이런게 실드가 나오다니 크크
닉네임좀정해줘여
19/05/25 00:50
수정 아이콘
진짜 저런 놈이 정치인이라고... 나라의 미래가 어둡습니다.
19/05/25 01:10
수정 아이콘
저 진영 지지자들은 현 정부를 빨갱이, 혹은 그에 준하는 무엇으로 보기 때문에 저런 워딩이 나오는거죠.
정확히 하려던 말은 (현재) 군은 (문재인) 정부. 국방부의 입장과 달라야 한다. 라고 말한거고 지지자들도 비슷하게 받아들일 겁니다.
저 말이 맞는지 틀린지는 차치하고 - 원론적으론 당연히 틀렸지만 - 지지자들 대부분은 옳은 말이다. 시원하다. 할 만한 발언이라고 봅니다.
19/05/25 02:09
수정 아이콘
다른건 둘째치고 군대같은데 좀 위로한답시고 가지 말았으면 좋겠네요.
19/05/25 04:56
수정 아이콘
문민정부가 무슨 뜻인지도 모르고 이런 발언을 실드치는 분들이 많네요 크크크

역시 쿠데타로 2번이나 집권한 정당다운 발언이네요.
뻐꾸기둘
19/05/25 08:06
수정 아이콘
역시 군부독재망령들의 후신다운 발언과 쉴드.
Conan O'Brien
19/05/25 08:09
수정 아이콘
지역 감정 조장에 이어 헌정 질서 파괴까지 노리는군요
19/05/25 08:34
수정 아이콘
(수정됨) 군은 정부, 국방부의 입장과도 달라야 한다

여기서 군은 별(장군)들을 이야기하는 건가요? 아니면.. 각각의 육국, 공군, 해군? 군단? 군단장?

저 말이 왜 안되냐면요... 사단에 가서 사단은 군단의 입장과 달라도 된다... 이 논리가 됩니다..

군이 국방부와 입장이 달라야한다는데 사단이 왜 군단의 명령을 따릅니까..

이게 왜? 뭐가 문젠데? 하시는 분들은 그냥 미필 인증이라고 보구요..
19/05/25 10:33
수정 아이콘
동감합니다.
황교안은 군대 안가서 그럴 수 있다고 보는데, 군필인 분들은 왜 저러는지...
황금가지
19/05/25 09:57
수정 아이콘
현 정부의 말은 꼬투리 잘만 잡으면서 저런 발언은 참 나이브하게 생각하는 사람이 몇 보이는군요. 까려면 일관되게라도 까던가...
어니닷
19/05/25 12:47
수정 아이콘
야 이걸 쉴드치네요. 참 여러모로 대단합니다.
이건 영삼대통령 이후 문민정부의 정통성을 부정하는 말인데도 쉴드가..
불굴의토스
19/05/25 13:49
수정 아이콘
계란한판 12000원 만들정도로 무능력한사람 지지해서 뭐 떡고물 떨어질지 궁금합니다.
모그리
19/05/25 13:57
수정 아이콘
와 이걸 쉴드치네
밥도둑
19/05/25 14:29
수정 아이콘
이딴 개소리까지 실드치는 사람이 이렇게 많은데 무슨 피지알이 친민주당 커뮤니티 입니까 크크크.
처음과마지막
19/05/25 15:43
수정 아이콘
(수정됨) 이거 실드치는 인간들이 더 나빠요
진짜 이거 실드치면 민주시민의 양심이 없거나 함량미달이거나 둘중하나죠


군사 쿠데타를 겪은게 두번에 두명의 독재자 재임 기간이 27년즘 될걸요? 이승만 독재까지 합치면 더 많구요
군사 쿠데타 발언은 조금이라도 심히 경계해야됩니다

사실 국보법으로 잡아가야될 사안이죠
-안군-
19/05/25 16:34
수정 아이콘
아니 저런사람이 법무부장관에 총리까지 했었다니..
국군통수권자에게 항명하라니 하극상은 전쟁시엔 즉결처형감 아니던가요? 참...
19/05/25 16:34
수정 아이콘
“군은 정부, 국방부의 입장과도 달라야 한다”

정말 워딩이 이랬다면 굉장히 위험한 발언이죠. 이걸 실드치고 있네...
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