PGR21.com
- 모두가 건전하게 즐길 수 있는 유머글을 올려주세요.
- 유게에서는 정치/종교 관련 등 논란성 글 및 개인 비방은 금지되어 있습니다.
Date 2015/06/04 22:51:45
Name Timeless
Subject [유머]  성적인 유머나 섹드립은 허용하고 있지 않습니다.
유게 공지사항에서 발췌한 내용입니다. 이 부분은 이전부터 pgr 방침 및 여러 차례 논의된 부분이므로 꼭 지켜주길 당부드립니다. (삭제 및 벌점 가능한 사유입니다)

3. 성적인 글에 관하여

성적인 글의 경우 그 기준이 매우 애매합니다. 어떤 것이 15금이고, 어떤 것이 19금인지. 정의 내리기 어렵습니다. 하지만 피지알이 <전체연령 이용가>를 지향하는 커뮤니티라는 것을 감안한다면, 성적인 유머의 허용 범위는 매우 좁을 수밖에 없습니다. '남녀가 만나서 성관계를 나누는 것을 유머로 만든 이야기' 만 성적 유머는 아닙니다. '100억 받기 vs x자 되기' 같은 유머도 성적인 글의 범주에 속하고, 앞으로는 단속의 대상이 될 것입니다. '나 보기에는 괜찮은데?' 라는 기준은 종종 '나만 괜찮다' 인 경우로 끝나게 됩니다. 우리 가족들이 내가 그 글을 봐도 이상하게 여기지 않을 정도로 조절해주세요. 아예 성적인 글이 없는 것도 pgr 유머게시판의 질이나 존속에 영향을 주지 않을꺼라 생각합니다만 무작정 '올리지 마세요!'라고 강제할 수도 없다고 생각합니다.

해서 이 부분은 최대한 회원분들의 자제를 부탁하는 방향을 기본으로 하되, 운영진이 판단하기에 (이 부분에 자의적인 면이 있다는 것은 어쩔 수 없습니다) 도가 지나친 글은 수시로 삭제/벌점의 대상이 될 것입니다.

"그저께 거의 같은 글이 올라왔었는데 그 글은 살아있거든요. 왜 나만 벌점입니까!" -> 어쩔 수 없습니다. 운영진간에도 각자가 가진 도덕관념에 약간씩 차이가 있기 마련이고, 모든 글에 대한 관리를 기계적으로 공평하게 한다는 것은 불가능합니다.

통합규정 1.3 이용안내 인용

"Pgr은 '명문화된 삭제규정'이 반드시 필요하지 않은 분을 환영합니다.
법 없이도 사는 사람, 남에게 상처를 주지 않으면서 같이 이야기 나눌 수 있는 분이면 좋겠습니다."
아슈레이
15/06/04 22:52
수정 아이콘
새로운 유머....는 아니고 작성중이신가 보네요.
15/06/04 22:52
수정 아이콘
허용하고 있지..??
Chasingthegoals
15/06/04 22:57
수정 아이콘
흠..기준이 주관적이라는게 정말 애매한대요.....
Timeless
15/06/04 23:00
수정 아이콘
이 부분은 주관적일 수 밖에 없습니다. 오해의 소지가 있는 글이나 댓글은 주의하시고, 운영진 판단에 맡겨주시기 바랍니다.
15/06/04 23:21
수정 아이콘
잘못하면 또 벌점 4점이 나올 수도 있겠군요..
인간의 욕심은 끝이없고 같은실수를 반복한다는건 알겠습니다만, 벌점은 신중하게 하는것이 옳다는 생각이 듭니다
Timeless
15/06/04 23:28
수정 아이콘
대부분 사안에 대해 애매하면 벌점 없고, 가벼운 규정 위반은 2점이고, 수위가 조금 더 높으면 4점으로 운영하고 있습니다. 또한, 기존 운영진 독단으로 흐르지 않기 위해 이번에 운영위원들과 잘 조율해서 관리할 예정입니다.
15/06/04 23:00
수정 아이콘
전연령 유머 게시판이라는게 말도 안되는건데 그걸 유지하려니까 트러블이 생기죠.
강원스톼일
15/06/04 23:01
수정 아이콘
왜 말도 안되나요?
코레아니쿠스
15/06/04 23:03
수정 아이콘
https://cdn.pgr21.com./pb/pb.php?id=qna&no=61522

오히려 섹드립때문에 트러블이 생기는 것 같습니다.
Timeless
15/06/04 23:04
수정 아이콘
지금까지 이 문제로는 운영상 큰 트러블 없었습니다. 성인유머는 그것이 가능한 사이트에서 즐기도록 하는 것이 대다수의 의견이고 받아들여져서 운영되고 있습니다.
야릇한아이
15/06/04 23:17
수정 아이콘
[온 가족이 즐기는 Pgr21 유머 게시판 만들기~]는 계속 해서 공지로 남아 있고
유머 게시판의 기본 취지 였는데 왜 말이 안되는걸까요?
시글드
15/06/04 23:18
수정 아이콘
그냥 섹드립 허용하는 커뮤니티 가시는게 빠르지 않을까요?
이블린
15/06/05 01:19
수정 아이콘
혼자의 생각을 모두의 생각이라 생각하지 좀 말았으면..
코레아니쿠스
15/06/04 23:01
수정 아이콘
성적 유머라는게 원래 애매한면이 크다고 생각합니다. 하지만 내가 재미있고 센스있다고 생각하면서 했어도 듣는 사람이 한명이라도 기분나쁘다면 자제 하는게 마땅하죠.
15/06/04 23:01
수정 아이콘
구멍은 좀 심했어요.
글은 그렇다해도 리플 몇개가 너무 성적이었음
15/06/04 23:07
수정 아이콘
뭐 재미는 없긴한데... 그게 pgr의 기조니... 왠만한 트러블이 없없으면 기조 그대로 가는게 맞는거겠죠.
개인적으로는 아쉽긴하지만요...
한가인
15/06/04 23:14
수정 아이콘
성적인 유머를 즐기시고 싶으시면 타 커뮤니티 가면 됩니다. 널리고 널리지 않았습니까. 굳이 피쟐에서까지 성적인 유머를 보고 싶지는 않네요
15/06/04 23:19
수정 아이콘
커뮤니티를 pgr하나만 하는 분들도 있고 단순히 타 커뮤니티 가라고 할 이야기는 아닙니다. 여기서만 하는 분들은 여기서 보고 싶기도 하니까요.
물론 이미 기조를 따르는게 맞는거지만...
15/06/04 23:16
수정 아이콘
기왕할꺼면좀빡세게해줬으면좋겠네요 이정도는 괜찮겠지하니까 자꾸 불만나오는거니까
15/06/04 23:19
수정 아이콘
어떤게 15금인지 19금인지 구분할 수 없는 것처럼 어떤게 전연령인지 아닌지 그건 어떻게 압니까? 동물, 아기 사진만 올라오고 아재들만 까르륵거리는 목성유머나 올라오는 곳으로 만들려고 하네요. 규제의 딜레마에 빠져 본질을 잃은거 같습니다. 여기는 '유머' 게시판이지 착한 가족 사랑 게시판은 아니라고 봅니다.
Timeless
15/06/04 23:26
수정 아이콘
다른 부분은 몰라도 성적 유머나 섹드립 관련은 이전부터 큰 이견 없이 받아들여 졌고, 계속 유지되어 왔습니다. 공지를 새로 만든 것도 아니고 발췌본입니다. 이 사안에 대해 왜 그렇게 느끼시는지 모르겠습니다.
하리네
15/06/04 23:26
수정 아이콘
굳이 성적인 소재가 아니더라도 충분히 즐겁고 재미있는 게시판이지 않나요?

착한 가족 사랑 게시판과 성적인 유머가 있는 게시판 사이의 영역은 충분히 존재할 수 있다고 생각합니다.
그게 두 번째 공지에 올라와있는 '온 가족이 즐기는 pgr21 유머게시판'이라고 생각하구요.
코레아니쿠스
15/06/04 23:27
수정 아이콘
아무리 유머 게시판이지만 방금 삭제된 글같이 작은 구멍에 넣는게 좋다. 딱 맞는 구멍이 좋다. 이런것도 허용해야 한다고 보시나요?
15/06/04 23:28
수정 아이콘
딱 맞는 구멍보단 약간 작은게 좋다느니
그 뒤엔 쪼..라는 댓글도 달리고

착한 가족사랑 게시판이 아니라도 정도가 있다고 생각합니다.
19금이면서 재미있는 것도 아니고 혐오스러워서 삭제되는게 맞았다고 생각합니다.
낭만토스
15/06/05 02:48
수정 아이콘
게시판의 본질을 흐리는건 legend님 같네요
원래 이런 곳입니다

그리고 이름이야 유머게시판이지 무슨 [인류 가치관에 보편적으로 내재되어있는 ~ 유머]게시판인가요?
그런식으로 하면 정치,종교 풍자 등등도 다 올라와야 마땅하죠. 블랙유머니까요.

그리고 최소한 작은 구멍이 어쩌고 큰 구멍이 어쩌고 쪼이네 마네 하는 건 충분히 삭게입니다
강원스톼일
15/06/04 23:30
수정 아이콘
아무리 요즘 운영관련해서 말이 많이 나온다고 하지만
기존에 회원들이 합의해서 잘 돌아가던것까지 왜 안되냐고 태클거는건 좀 심하네요
15/06/04 23:30
수정 아이콘
고자되기가 성적인 글이라는 건 너무 과한 거 아닌가요? 그럼 낭심 맞는 사진에 원스트라이크 노볼 이란 댓글을 달아도 성적 유머인가요?
이건 너무... 아무리 전연령이라지만 초등학생도 이 정도 농담은 하는데...
Timeless
15/06/04 23:38
수정 아이콘
고자되기 글의 본문이나 댓글에 섹드립이 자주 나와서 신고가 많았습니다. 과학적으로 맞든 틀리든 고자에 성불구 이미지가 있고, 남성 회원들에게 유희화되면서 위와 같은 상황이 생기는 것 같습니다. 저도 남성이라 문제로 못 느꼈었는데, 이것이 불편하게 받아들여진다는 사실은 운영하면서 느꼈습니다.
단지날드
15/06/04 23:37
수정 아이콘
동엽신처럼 섹드립을 쳐야 유머가 될텐데 개저씨들 섹드립이 난무하는 경우가 많으니...
15/06/05 00:27
수정 아이콘
솔직히 신동엽도 좀 심해진 감이 있습니다.
웰치스수박
15/06/04 23:51
수정 아이콘
그냥 게시판을 모두 폐쇄하시고 운영진이 걸러서 게시하는 방향으로 함이 좋을 것 같아요!
다리기
15/06/04 23:58
수정 아이콘
PGR 유게에서 섹드립을 쳐야만 하는 이유가 있을까요.
안된다면 안하면 될텐데.. 피가 끓어 못참겠으면 다른데서 신나게 드립치고 놀면 됩니다. 전 보통 동성친구들과의 단체카톡방을 이용하지요.
리듬파워근성
15/06/05 00:01
수정 아이콘
이게 참 항상 조심하고 있는데 아저씨의 본능인지 자꾸 주체를 못해 튀어나올 때가 있습니다.
왜인지 진짜 잘 모르겠습니다. -_-; 반성하고 주의하겠습니다;;
낭만토스
15/06/05 02:49
수정 아이콘
이건 저도 공감입니다 ㅡㅡ;
월을릇
15/06/05 00:02
수정 아이콘
구멍 그 글때문에 다시금 환기되는 규정 같네요.

하여튼 드립도 잘치는 분들이 쳐야 맛이 살아나는데

드럽게 못치는 몇몇분 때문에 뭔가 아쉽네요.

일상생활 가능하세요? <- 이런류의 드립 굉장히 신선하고 재밌었는데 원래부터 허용 안되는 댓글이었다지만 이젠 더 이상 못보는건가요? 흑흑..
스프레차투라
15/06/05 00:20
수정 아이콘
썩은 드립은 유머로 대우받을 가치도 없죠
솔로10년차
15/06/05 00:22
수정 아이콘
할 수 없으니 안하는 것과, 할 수 없지만 최대한 노력하는 건 다른 거죠.
100% 선이 있을 수 없다고해서 선하려고 노력도 안하는 게 옳은 것이겠습니까?
15/06/05 00:30
수정 아이콘
구멍드립은 정말 너무했죠
人在江湖
15/06/05 01:03
수정 아이콘
지나친 섹드립이 보이는 것도 사실이지만, '전연령 이용가를 지향하는 커뮤니티'도 이상론이라고 봅니다. 예를 들어 세살배기나 일곱살짜리 애가 아직 여기서 유행하는 스타1을 알 리도 없고, 여기 유게를 이용할 확률도 굉장히 낮을 겁니다.

섹드립이 싫다면 아예 성적 농담을 허용하지 않는다는 규정을 만들어서 공표하면 될 일이고, 그게 아니라면 커뮤니티 주축 연령대에 맞도록 규정을 유연하게 끌고 가는 것이 맞다고 봅니다. (다만. 개인적으로 pgr21이 전자의 입장을 취할 경우 회원수가 더욱 줄어들 것이다에 한 표를 던집니다)
하리네
15/06/05 01:07
수정 아이콘
'온 가족이 즐긴다는 표현'은 관용어구로 이해하셔야...
진짜 세 살 일곱 살로 치환하시면 무리가 있죠.
人在江湖
15/06/05 01:11
수정 아이콘
말꼬리 잡는 것 같아 죄송하지만, 공지가 그렇다면 제가 이야기했던 (일종의) 극단적인 예시도 허용해야 한다고 보며, 그럴바에야 차라리 이 게시물 제목과 같이 규정을 만드는게 훨씬 나을 거라고 생각하는 입장입니다.
피로링
15/06/05 07:14
수정 아이콘
유머글 자주 올리는 입장에서 말하자면, 정말 딱 그 수준입니다.
15/06/05 01:12
수정 아이콘
그냥 내가 하는 발언이 제제되는게 싫은거죠....
15/06/05 01:25
수정 아이콘
피지알에서의 섹드립은, 정제된 분위기 속에서 줄타기 하는 성향을 띄고 있어서 더 재밌었던 것 같은데, 이게 가능한 곳이 피지알 말고 또 있을까 싶네요.
지금도 심하다 싶은 건 삭게로 보내는데, 지금 수준도 다른 곳에 비하면 엄격한 편이고, 전 이 수준이 유지되는 게 좋습니다.
섹드립 즐기고 싶으면 딴데 가라는 말은 이해할 수가 없네요. 전 피지알의 섹드립이 좋은걸요.
15/06/05 02:02
수정 아이콘
줄타기 하다가 선 넘으신 분들의 항의가 심하거든요.
코레아니쿠스
15/06/05 20:01
수정 아이콘
저도 정제된 섹드립은 좋아하는데 어젠 심했죠. 작은 구멍이 좋다느니..자기꺼가 작다는 생각은 못하고...
오바마
15/06/05 01:43
수정 아이콘
잘치면 됩니다 잘치면
드립도 분위기 깨는 군대갔다온 복학생급 드립을 해놓고 성내는 사람들이 있어서 문제인거죠
15/06/05 02:01
수정 아이콘
전연령대가 즐기는 유머게시판은 말도 안된다고 봅니다. 이 문구자체가 현실적이지 않기때문에 운영이 힘든거구요.
피로링
15/06/05 07:11
수정 아이콘
왜 전연령대가 즐겨야 하나요? 보통 전연령대라는것은 = 아동용을 뜻합니다. 전에 피지알 기준이 쥬니버수준이라고 말한적이 있는데, 회원 대부분이 성인이고 최소가 고등학생이나 될까 싶은 커뮤니티에서 전연령을 표방한다는건 코미디죠. 왜 있지도 않은 초등학생 중학생을 위해 이런기준이 존재하는지 이해가 안되는 부분입니다. 이런 기준을 유지하는 이상 운영진 편파에 대한 논란은 계속 나올 수 밖에 없습니다. 차라리 유머글에 여자 금지 하는게 낫겠네요. 그게 아주 편한 기준이니까요.
하리네
15/06/05 07:30
수정 아이콘
전체 연령가를 지향한다는 표현을 아동용으로 해석하신 부분은 그 표현을 '나이'에 초점을 두어 해석하신 걸로 이해하겠습니다.
저는 전체 연령가라는 표현이 온 가족이 즐기는 피지알이라는 방향성을 나타내는 표현이라고 생각했구요. 그리고 온 가족은 나이 뿐만 아니라 '성별'이라는 기준도 포함된다고 생각해요.
즉 있지도 않은 어린아이(있을 수도 있구요...) 뿐만 아니라, 그러한 성적 함의가 있는 게시물이나 댓글을 보면 성인 여성이라도 기분이 나쁠 수 있다는 것 아닐까요?

별도로 유게에 많은 수고를 해주시는 피로링님께는 감사드립니다(__) 잘 보고 있습니다.
피로링
15/06/05 07:38
수정 아이콘
전 오히려 그런 기준이 마초적이라고 봅니다. 여성도 성적 함의가 있는 유머를 즐깁니다. 여성이라고 성적이다 더러워 이런 생각을 가지고 있는것도 아니고요. 물론 걔중에는 불쾌하거나 마음에 안드는 게시물이나 리플이 있을 수 있죠. 그런건 신고하면 됩니다. 일괄적으로 막을게 아니라요.
하리네
15/06/05 07:46
수정 아이콘
아 제 이야기는 뒤에 말씀하신 일반적인 성인 여성이 전부 그러한 게시물에 거부감을 느낀다는 것이 아니라, 걔중에 기분이 '나쁠 수' 있다는 것이었습니다. 물론 여성들도 즐기는 분이 있죠. 남자도 물론 즐기는 사람과 불쾌해 하는 사람이 있는거구요. 마초적 마인드에서 나온 표현은 아니었습니다.
신고제도가 이러한 게시물들에 대한 필요에 의해 발생하였고, 저도 그 기능으로 이미 충분하다고 생각합니다. 하지만 '신고제도만으로 해결할 수 없을 정도로 최근 그 빈도가 잦기에 이런 글이나 질게 글이 올라온건 아닐까?' 아니면 '피지알 유게 사용자들의 이 부분에 대한 기준이 이전보다 너무 낮아졌다고 느껴서 이런 공지가 올라온 건 아닐까?' 라고 생각해봅니다
피로링
15/06/05 07:53
수정 아이콘
마초적이라는건 피지알 규정에 대한 얘기였습니다. '여성이 불쾌해 하니까 성적인 유머를 막아버리자' 이게 피지알 규정의 수준입니다. 그 정도와 범위를 규정하지 않으니 운영자의 권한은 커지고 결국 편파 논란이 나오는 것이고요.
하리네
15/06/05 08:17
수정 아이콘
흠...어찌보면 저도 그 '마초적'이라는 기준에 이미 조금 물들여져있나봅니다. 첫 댓글에 '성인 여성이라도 기분 나쁠 수 있다'는 표현을 처음부터 '성인이라도 기분 나쁠 수 있다'로 썼어야 했는데...

규정에 대한 논의가 아래 타래에서 충분히 논의되었으면 하네요^^ 좋은하루되셔요!
코레아니쿠스
15/06/05 15:26
수정 아이콘
같은 남자가 보더라도 불쾌했습니다.
피로링
15/06/05 16:21
수정 아이콘
이런 리플도 피지알의 문제입니다. [뭐가] [얼만큼] 불쾌했는지에대한 논의도 없이 그냥 불쾌했다 한마디면 게시글이 종결되어버립니다. 이게 결국 원숭이 사태까지 번지죠.
코레아니쿠스
15/06/05 16:28
수정 아이콘
어제 논란이 됐던 작은구멍에 넣어야 좋다 딱 맞는 구멍이 좋다 에서 뭐가 얼만큼인지도 말을 해야하나요?
피로링
15/06/05 07:22
수정 아이콘
아 물론 일본 여성만 나오면 av 드립치거나, 실제 여성을 가지고 섹드립치는건 벌점을 먹여야 된다고 생각합니다.(개인적으로는 글에 나온 여성가지고 몇번 몇번 이러는것도 불편하긴 하네요.) 그런데 아예 성적으로 해석할 수 있는 유머글 자체를 금지해버리는건 정도가 심하죠. 오히려 전자는 벌점을 거의 안먹는데, 성적으로 해석될 수 있다는 이유만으로 후자는 벌점을 먹어요. 글을 올리면 올릴수록 손해를 보는 구조에요. 남성이 수영복 입고 나오는건 허용하면서 여성이 수영복 입고 나오면 벌점먹이는게 현 피지알입니다.
15/06/05 09:24
수정 아이콘
기준이 애매합니다.

1. 예를들어 AV배우가 그냥 일상적인 유머 트위터를 올려서 퍼왔습니다.
AV배우가 연관되어 있어 성인물이 생각나니 이건 성적인 유머입니까?

2. 날두가 삼각팬티 한장만 입은 사진이 패완얼이라며 올라왔습니다. 보통 이건 허용되더군요.
근데 여성이 브라, 팬티만 입은 사진이 올라오면서 패완얼이라고 하면 허용이 됩니까?
왜 이런 차별이 발생하나요?

3. 예전에 아재들이 썼던 유머인데 오늘밤이 뜨거워요. 라는 낚시성 제목으로 글을 올리고 본문은 열대야 사진이 올라왔습니다.
이것도 성적인 코드를 내재하고 있으니 금지 대상인가요?

4. 여자 아이돌의 직캠이 올라왔습니다. 물론 선정성이야 말할것도 없겠죠.
이것도 금지 대상인가요?

티비에 15세 관람가만 봐도 성적코드가 난무하는 세상입니다.
물론 심한 섹드립이나 노골적인 부분은 지양해야겠죠.
하지만 이건 정도가 좀 심하다는 느낌이 들기시작합니다.
그냥 사람들의 불만이 심하니 모든건 차단해버리겠다. 라는 느낌이 들 정도로요.
15/06/05 09:56
수정 아이콘
맞아요, 아무리 자율적인 판단을 기준으로 한다고 쳐도 최소한의 가이드라인은 있어야죠.

예를들면
성기노출은 벌점 4점
속옷노출은 벌점 2점
섹스어필이 심하거나 유도성 유머는 주의 경고 후 게시글 삭제

이대로 하자는게 아니라 단적인 예를 들어보았습니만.. 이런식의 최소한의 가이드라인은 있어야 한다고 봅니다. 안그러면 처벌 받은 입장에서도 이게 왜 선정적이냐 하고 따질 소지도 심각하게 많고, 다시 파이어 될 상황도 잦을 것 같거든요.

요즘 운영진분들 관련해서 불만이 터져나오는 것의 가장 큰 이유가 자율적인 판단을 했는데 그 기준이 모호하고 처벌 수위도 다르다.. 는 점일진대, 온가족이 볼 수 있는 유머라고만 해두면 똑같은 반복이 이뤄지지 않으리란 보장이 없을 것 같네요.
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