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20/11/22 16:07
저 중에서 일부러 죽인 사람도 있지만 실수로 일으킨 대기근이 정말 컸죠..... 물론 그 원인을 따져보면 차라리 일부러 죽인 것이 나을 정도의 삽질이었지만요.
20/11/22 16:17
단순 기근으로 치면 아일랜드 대기근이 있습니다만 이것도 비율상으로 20%가 안 되니 중국의 저 뻘짓은 정말 엄청난 거라고 봐야죠.
정복한 나라 남자들 다 밟은 몽골제국도 저 정도는 아닙니다.
20/11/22 16:03
소비에트 연방에서도 정책 실수이든 고의이든 꽤 많이 죽였습니다. 아마, 2차 세계대전에 독일 한테 당한 만큼 자국민을 스스로 죽였을 것입니다.
20/11/22 16:13
저도 나름 공산주의를 좋아라(?) 하는 사람입니다만, 현실에서의 '국가'에 기반을 둔 공산주의는 필연적으로 '국가 자본주의'의 형태를 띄게 된다고 생각합니다. 소수의 상위 부르주아지를 먹여살리기 위해, 수 많은 인민들이 착취당하는 구조입니다. 이걸 감사해줄 수는 없죠. 소련도 결국은 인민은 호구잡히고 노멘클라투라가 그대로 러시아 부르주아지로 전환된 희대의 사기극을 당했는데요.
20/11/23 03:47
공산주의가 제대로 성립하려면 스카이넷이 세계 권력을 접수해야한다고 생각합니다.
그외에는 어떤경우에서라도 상상이라도 하고싶지않네요 강인공지능이 제공하는 노동력으로 인류가 놀고먹는 사회주의라면 분명 한번쯤은 살아볼만하다고 생각해요
20/11/22 16:20
중국어가 안 되니 저 영상을 믿을 수가 없네요.
저는 지금처럼 성장하는데 중국공산당 역할도 있다고 생각합니다.성장하기전에 망친 게 워낙 압도적일뿐... 만약 중국에 민주주의가 도입된다면 연합의 형태일지 연방의 형태일지를 두고 논의가 활발히 이뤄져야한다고 봅니다.뭉뚱그려 대충 민주정으로 하자는 건 재앙으로 가는 거 밖에 안 됩니다.
20/11/22 16:39
영상은 못 믿더라도, 지금까지 연구해온 학자들의 결과물은 믿어야죠.
원문에서 나온 것보다 더 심한 숫자가 나오는 논문도 많습니다.
20/11/22 16:52
아 물론 결과는 믿습니다.대약진 운동만 따져도 4~5천만명이 죽은 걸로 아는데 다른 뻘짓들을 더하면 저 정도 숫자가 나오는게 이상하지 않죠
20/11/22 21:29
가끔 나오는 우리나라 발음과 유사한 명사라든가, 말하는 내용과 제스쳐의 싱크(?), 반복되는 단어(글자)에 같은 자막이 달린 점 등을 보았을 때 엉터리로 자막을 붙인 것 같지는 않습니다.
20/11/22 23:39
제가 5분까지 들어봤는데, 못알아 듣는 몇몇 단어 제외하면 자막이랑 차이가 없었습니다.
어우 근데 진짜 중간에 감정 나올때는 진국이네요.
20/11/22 16:23
세상 최악의 역겨운 집단이 있다면 중국 공산당입니다.
프랑크 디쾨터의 중국 근대사 시리즈를 읽는데 절로 신음이 나오더라구요. 미친 모택동 인민의 적
20/11/22 16:29
중국인아닌데도 울컥 하네요. 현대사회가 조금이라도 나아진 게 있다면 개인이 왕이던 독재당이던지 국가권력의 지배에 휘둘리지않고 독자적으로 개개인의 자유와 행복을 누릴 수 있는 거겠죠. 저 여자 중국인이 공산당이 있어서 입을 옷과 먹을 음식이 있다고 진지하게 믿을 정도로 어릴때부터 세뇌당했을 저 환경이 안타깝습니다.
20/11/22 16:34
중국공산당을 옹호하거나, 장제스가 기대보다는 못했을거라는 주장은 가능해도. 마오의 내정능력은 절대 쉴드치기 어렵고, 사생활도 좋게 평가하기 어렵죠. 그나마 사생활 관련해서 대단했던건 한국전쟁에 자기 아들을 보냈다는 것? 물론 침공한 것 자체가 우리 입장에서는 빡치지만.
스탈린도 5개년계획하면서 직접 또는 과실로 많은 사람을 죽이긴 했는데. 비합리성의 정도는 마오가 훨씬 심각하다고 봅니다. 마오가 만약에 20세기가 아니라 왕정시절에 태어나서 천자가 되었다면 폐제가 되었을 가능성도 높다고 보는데.
20/11/22 16:37
(수정됨) 레알 천안문 사태까지 갈 것도 없이
대약진운동만으로도...... 근데 또한 멀리 갈 것도 없이 간혹 우리나라에서도 박정희 전두환 노태우 쿠데타 쪽쪽 빨아주는 삐~ 들 보면 복장이 뒤집어집니다. ㅠㅠ 유게니까 여기까지......
20/11/22 17:04
가끔 궁금한게 솔랭하다가 프로 선수가 빡쳐가지고
프리 홍콩, 프리 티벳,리맴버 890604 박아버리면 이 건은 어떻게 처리되냐는거
20/11/22 18:17
개인적으로 본문내용보다 7분22초부터 하는말이 정말 멋지고 건설적이란 생각이 드네요
과거의 감정에 사로잡히지 않고 냉철하게 바라볼줄 아는 태도가 정말 중요한것 같습니다
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