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13/08/03 00:29
이래서 사람은 평소에 떳떳하게 살아야 하거늘.....
저는 스타급 선수라도 괜찮으니까 차라리 누군지 빨리 알려줬으면 좋겠네요. 음.. 8강에 진출해 있는 세명의 선수는 중도 하차를 하거나 징계를 주거나 하겠죠...? 근데...이건 온겜 입장에서 엄청난 악제인데.. 온게임넷에서 따로 연락을 하지 않을까 싶네요...
13/08/03 00:31
대리를 받아서 올린게 아니라 하청인데 잘못 기재한 부분이 있어서 수정했습니다.
- 몬스터 게이밍건하고 같이 적다가 잘못 적었네요.. 먼저 보신분들에겐 죄송합니다.. (추가하자면 3명중에 일부 선수는 활동 전 하청, 일부 선수는 활동 후 하청이라고 하네요 네임벨류로는 상 한명, 중 한명, 하 한명. 으로 3명이라고 합니다. )
13/08/03 00:33
스타 승부조작 때는 당시에 개인리그에 출전 중이었던 멤버가 없지 않았나요?
(있어도 해당 리그에서 조기탈락했거나) 만약에 터트렸는데 그 선수가 내일 경기에 출전하는 팀 소속이다...이러면 난리나겠네요.
13/08/03 01:11
뭐 적어도 제가 라이엇이라면.. 저라도 본계정은 정지 안때립니다.
적어도 본계정으로 플레이 하는 만큼은 대리가 아닌데.. 오히려 정지해서 다른 계정 돌리면 피해자만 더 느는거라서..
13/08/03 00:43
전에 몬스터 터졌을때 앱도가 소개비 10% 받는다 했는데 그거 떼드실라고 저렇게 발을 벌렸나 싶네요
근데 그걸 왜 터트린다고 말하지 고객(대리기사) 다 떨어지게...크크
13/08/03 00:39
넵. 하청 의뢰를 한 3명의 프로는 대신 해줬다고 하네요. 한팀에 3명이 있는건지. 최대 3팀에 분산되어 있는건지는 말하지 않았지만..
13/08/03 00:40
근데 압도는 아직 프로는 아니고 아마 고수죠? 도수처럼?
나름 압도랑 친분 있어서 대리받고 이후에 프로되서 이미지 세탁 한 사람들은 이번일 커지면 배신감좀 느끼겠네요.
13/08/03 00:43
다 좋은데
압도는 왜 영구정지를 안하는거죠? 전 이거부터가 이해가안갑니다 이런 쓰레기가 아직도 롤을 즐기고 있다는거 자체가이해가안가요
13/08/03 00:59
영구정지 해봤자 대리는 자기 계정으로 하는 게 아니니까 별 소용 없죠.
거꾸로 본계정을 영구정지 먹여버리면 대리를 더하겠죠. 롤은 하고 싶은데 자기 계정이 없으면 당연 남의 계정을 빌릴 테고, 이왕이면 돈버는 대리기사하는게 더 낫다고 생각할 겁니다.
13/08/03 00:43
일단 압도가 뭐하는 사람인지 잘 몰라서 조심스럽네요.
압도가 대가를 받고 대리를 해주는 사람인가요? 그럼 선수들이 아이디 받아서 대리대신 해주고 대가를 받은건가요?
13/08/03 00:44
지금 챌린저 1위
다이애나 장인으로 유명했고 닉에 대놓고 대리라는 단어를 써서 유명해졌고 그리고 곧 챌린저 1위를 찍어서 그냥 네임드가 되버렸죠 그리고 전문대리기사.. 구요
13/08/03 00:45
압도는 한국 대리계의 넘버 원이기도 하고..
현재 아마추어중에 No.1입니다. 현 첼린저 1위기도 하고 사실 왠만한 프로도 가볍게 이기는.. 실력만으론 최고죠.
13/08/03 00:47
그럼 선수들이 단순히 아이디만 빌려서 겜을 한게 아니라 압도가 하기로 한 대리(대가를 받는 대리)를 대신했다는거죠? 그럼 심각한거네요;;
13/08/03 00:54
압도한테 안받았다고 해서. 저렇게까지 찾은 사람이 실제 대리를 안했을꺼라고 생각하긴 힘들죠.
그리고 현재 대리랭은 '요청' 만으로도 라이엇에선 30일 정지 하고 있습니다.
13/08/03 00:45
13/08/03 00:59
지금 방송보니까 또 캐릭하나 어디서 받아서
베인으로 슈퍼하드캐리모드 만들어놓고 게임중에 나오고 나서 하는말이 베인이 크니까 다들 기대할거니까 그 기대가 극에 달했을때쯤 나와서 모두에게 좌절감을 주고 베인이 혹시 오지 않을까 하는 기대와 함께 패배를 맞이하는 좌절감을 맛보게 해주려고 게임처음부터 생각했다니까? 라네요 재밋어요 참 크크크
13/08/03 01:01
이런건 e스포츠 협회나 온게임넷 혹은 라이엇 쪽에서 강경하게 대응해서 공개하게 해야하는 것 아닌가요?
범죄를 했든 미수였든간에 범죄자를 알고 있는 것과 마찬가진데.. 범죄는 아니지만 롤 프로게임계에서 명백하게 금지하고 있는 사항에 대해서 알고 있는 것이 있다면 당연히 색출해서 처벌해야 할듯 한데요.
13/08/03 01:04
그랬다간 거꾸로 고소미 먹고 역관광 당할걸요.
대리기사가 범죄행위를 저지른 것도 아니고, 설사 범죄행위를 저질렀다고 해도 개인정보공개는 위법입니다.
13/08/03 01:08
압도라는 사람도 프로게이머는 아니지만 롤로 먹고 사는 사람인것 같은데 뭐 법을 어기는 한이 아니라 게임약관내에서 충분히 가능한 일 아닌가요?
이때까지의 대리를 이유만으로 충분히 압도라는 사람 모든 계정에 대해 영구 정지 때릴 명분은 충분한것 같은데 조금 경감하는 식으로라든지, 얻고자 한다면 충분히 얻을수 있을것 같은데요..
13/08/03 01:09
대리기사는 계정 영구정지가 별 타격이 없습니다.
어차피 '대리라는건' 자기 계정으로 하는게 아니니까요. 뭐 정확히는 압도 본인도 영구정지를 당하고 싶어하진 않지만(첼린저 1위 찍기는..) 본계정을 정지 안하는게 사실 대리 방지엔 더 좋습니다. (본계정을 안하면 그만큼 대리를 할꺼고. 대리 계정 잡는건 쉽지 않습니다.)
13/08/03 01:12
챌린저에 올라온 아이디만 할지라도 영구정지 시켜버리면 그동안 들어간 rp값에 홍보효과 감소로 타격이 꽤 될듯하다고 생각됩니다.
13/08/03 01:27
본계정 돌리는 시간 생각보다 많지 않습니다. 1위계정이라 큐도 잘 안 잡힐꺼고.. 최근에는 1주일에 10게임 정도밖에 안합니다.
그냥 레이팅 유지할 정도만 하는겁니다. 전 이 계정이 항상 챌린저들 젤 위에 있는게 너무 보기싫으네요
13/08/03 01:14
어느 게임약관에도 개인정보공개를 맘대로 할 수 있다는 것은 없습니다.
약관에 해당 내용을 적어놨다고 해도 법>약관, 따라서 상위법 위반이라서 해당 약관 조항은 무효입니다.
13/08/03 01:16
어느 부분에서 개인정보공개가 걸리게 되는 것인지 제가 잘 몰라서 그러는데
압도가 대리하청을 받는 스샷을 공개하면 그게 개인정보공개로 위법 사항이 되는 것인가요?
13/08/03 01:21
스샷 공개는 위법이 아니죠.
근데 라이엇에서 이를 참조로 해서 특정 개인을 판별한 뒤, 가지고 있는 개인식별 정보를 공개하면 위법이 됩니다.
13/08/03 01:09
압도가 가지고 있는 정보가 사실이라면 충분히 강경하게 대응할만한 상황인것 같은데요.
강제로라는 말은 의도와 다르게 받아들여 지는것 같으니 강경하게로 수정하겠습니다.
13/08/03 01:21
강경하게 대응해서 어떻게 공개하게 하나요? 소송을 거나요? 수사를 하나요? 범법행위도 아닌데... 통화내역, 거래내역을 조회할까요? 법으로 가선 답이 없습니다. 그럼 개인 정보 알아내서 여론으로 압박하거나 뒷돈주고 불라고 해야겠네요.
13/08/03 01:28
법적으로 하라고 한말 한적 없습니다. 자꾸 비꼬는 투로 말씀하실 필요도 없구요.
압도한테 직접 라이엇 측에서 접촉해서 협조해달라 하는 것만으로도 충분히 강경대응 같네요. 뭐 안드로이드님 말씀으로는 그런 방법으로 스샷 공개해도 위법사항이 있다고 하니까 어쩔수 없는것 같지만요. AfnaiD님 답글은 여기까지만 달겠습니다.
13/08/03 01:33
비꼬는게 아니고 정당한 방법으론 상대한테 불이익을 줄 수 있는게 없는데 무슨 강경대응이 되는지 궁금해서요. 아무리 생각해도 모르겠네요.
13/08/03 01:40
징계할 의지가 있다면, 누군지 확인이 된다면 그냥 프로 생활에 지장을 주면 됩니다.
라이엇과 케스파는 법적으로 할수 있는것은 없지만 적어도 lol 프로 생활에 있어서 만큼은 슈퍼 갑이니까요 3명다 롤챔스 8강 팀이라니깐요. 전 롤챔스의 흥행을 위해 절대 공개 안할꺼라고 생각하지만요 8강 탈락팀들이라면 무리수를 둬볼 수 도 있지만 8강팀들이면 타격이 너무 크죠
13/08/03 02:06
케스파가 현재 직접 할 수 있는게 없더라도 케스파 소속인 프로팀들 입단 금지 정도..는 영향력을 행사할 수 있겠죠.
현재 리그에 가진 권리는 없겠지만 추후 케스파가 주최할 리그 참여금지.. 정도 할 수 있지 않을까요? 어쨋든 지금 lol에 지분은 없다지만 케스파는 현재 8강팀들중 5개의 팀을 회원사로 두고있는 집단이며 어느정도 영향력을 가지고 있다고 보이네요.
13/08/03 01:08
현실적인 기업이라면 그냥 뒷돈주고 공개 못하게 할 확률이 높겠죠.
지금은 '진짜인지 거짓인지 알수 없는 썰' 일뿐이지만 증거 스샷이 올라오면 진짜가 되는거죠.
13/08/03 01:19
전 현재 라이엇이 가장 이해 안가는 것이 압도의 계정을 정지하지 않는 다는 것입니다.
압도가 대리랭 하는 방송의 주민등록번호와 일치하는 계정들을 다 정지시켜야죠. 전 이걸 왜 안하는지 모르겠습니다. 대리 받는 계정도 정지시키고 하는사람의 본계정도 찾을 수 있다면 정지 시켜야 맞는거 아닌가요 . 대리를 근절하겠다면서 대리로 유명한 플레이어가 랭크 1위로 버젓히 자리잡고있는 아이러니함이란... 워낙 실력이 뛰어나니 팬까지 생깁니다. 실력이 좋으니 다른 닉을 만들고 곧 금방 올라올 수 있겠지만 그런 수고라도 해야하게 만들어야죠. 도수 영정 먹은것처럼요. 대리랭크 하는 선수는 본계정 정지된다라는걸 보여줘야합니다.
13/08/03 01:28
근데 약관상 대리기사의 본계정을 정지할 근거가 있는지에 대해서 좀 애매하긴 합니다.
압도가 자기계정으로 뭔가 돈벌이를 한 것은 아니거든요. 남의 계정을 써서 돈벌이를 했지만 말입니다. 그래서 대리기사에게 요청한 계정은 꾸준히 정지를 먹이지만, 정작 대리기사 본계정을 정지 못시키는 것일 수도 있죠.
13/08/03 01:36
게임내 징계에 관한 것은 약관이 없다면 약관개정을 하면 된다고 봅니다.. 의지가 있다면 말이죠.
보통은 대리하는 기사의 본 계정을 알 수 없기때문에 정지를 할 수 없지만, 방송을 하는 사람들은 알수 있죠. 위의 리카님의 글처럼 본계정이 있어야 대리를 덜돌리기때문에 일부러 정지 안 하는 것이라면 다른사람은 몰라도 압도 만큼은 정지 시켜야해요. 상징성이 너무 큽니다.
13/08/03 01:48
뭐 압도계정을 정지 시키려면.. 일단 약관 변경을 먼저 해야겠죠.
순서를 따지자면. 현 약관에선 제가 아는선에선 압도를 제제할 규정은 없습니다. (본계정이 대리한건 아니라서..)
13/08/03 02:12
약관에서 계정의 정지를 규정한 부분은 다음과 같은데요.
(1) Riot Games에 의한 종료. Riot Games는 언제라도 Riot Games의 합리적 재량에 따라, 필요하다고 판단되는 경우, 사용자에게 통지를 함으로써 적용법률이 허용하는 최대범위 내에서 어떤 종류의 의무 없이 계정을 정지, 종료, 수정 또는 삭제할 권한을 보유합니다. 또한 Riot Games는 언제라도 게임을 제공 및/또는 지원하는 것을 중지할 수 있습니다. 계정 정지, 종료 및/또는 삭제 조치는 대부분 본 계약, EULA, 개인정보 취급방침, 소환사의 규율(아래 정의됨) 또는 운영정책(본 사이트에 게재되어 사용자의 적절한 행동의 예시 및 제재조치를 부를 수 있는 행동을 추가로 제시하는 Riot Games의 일련의 가이드라인을 지칭하며, 이하 ‘운영정책’이라 함) 을 위반한 결과임을 알려드립니다. Riot Games가 종료한 계정은 어떠한 상황에서도 복원되지 않습니다. 특별히 정지사유에 구속된다는 내용이 없고(아래 부분에 제시된 내용도 '대부분'이라는 문구를 두어 운영정책 등에 위반된 경우에 한정하지 않습니다.), 합리적 재량에 따라 언제든지 정지를 할 수 있다고 약관에 적어놓았기 대문에 정지 자체는 문제가 없습니다.
13/08/03 02:16
다른 게임 예를들면
부캐로 템복사를 했고. 그사람 본캐가 뭔지 알더라도. '부캐만 제제하지' 본캐 제제는 안합니다. 본캐로 하지 않았다면. 제제 사유가 될 수 없거든요. 소환사의 규율/운영정책 을 위반한다는 거 자체가 '해당 계정이 위반했다' 를 증명해야 되는건데 압도의 본계정은 '위반한 사항이 없는거라서' 통상적인 약관으로 못넣습니다. N모사들 협력/법무팀이나 타 회사 이야기도 했었던 일이지만. '해당 계정으로 했다' 는게 없으면 회사에서 정지시키는게 쉽지 않아요. '부계정으로 이랬으니 본계정도 한다' 는 '개인정보 열람' 관련한 문제가 있어서 적용 안하는게 업계 추세입니다.
13/08/03 02:21
음. 님은 '소환사의 규율/운영정책 등등'을 위반했을 경우에만 정지를 할 수 있다는 전제하에 말씀하시고 계신데, 명시적으로 약관 위반의 경우에만 정지를 할 수 있다는 내용이 약관에 없는걸요. 그냥 '합리적 재량에 따라 필요한 경우'에 정지를 시킬 수 있다고 규정해놨는데요. 이런 경우 정지를 시키기 위한 조건은 한가지죠. 'Apdo의 계정의 실제 플레이어가 대리를 한 것에 대해서 그 계정의 정지를 시키는 것이 합리적 재량에 따라 필요한 것으로 Riot Games에서 인정한다.'
실제로 정지를 원하는 사람들이 제법 있는 것 같고, 정지를 시키는 게 그렇게 불합리해보이지도 않습니다. 어떤 플레이어가 대리행위를 했다는 것이 증명되면, 그 유저의 이름으로 생성된 계정들을 정지시키는 것에 적어도 약관상으론 하자가 없습니다. 업계 관행은 좀 다른 차원의 말씀을 하시는 거 같구요.
13/08/03 02:26
명시적으로 적혀있지 않은걸로 '실제 해당 행동을 하지 않은' 계정을
'개인정보 조회를 통해서' 정지하면 소송에서 라이엇이 제제받을 확률이 높으니까요. 하자가 없으면 이미 처리했을 일입니다. 풀어쓰면 1. 명시적으로 적혀있지 않은일로 하는건 기본적으로 '할수는 있지만' 유리하지 않습니다. 2. '해당 계정이 실제 관련되었다는 증거' 자체가 게임 내적으로 없는 일로 해당 계정을 제제하는건 쉽지 않습니다. 3. '1-2'를 성립시키고 제제하려면 '개인정보 조회를 해서' 제제를 한다는건데. 이게 상당한 문제가 있죠. 대리를 잡는건 '본인정보확인' 이슈로 가능한거지만요. (사용자 본인인지 확인하는 선에선 개인정보에 제제가 없습니다.)
13/08/03 02:30
전혀 그럴 일 없다고 봅니다. 1약관상 허용되어있는 라이엇 게임즈의 권한에 속하는 행위이며, 2법적으로 금지된 개인정보의 조회나 공개를 하지 않고도 단순한 ip조회 정도로 충분히 본계정의 소유자가 대리게임행위를 했다는 사실을 증명할 수 있습니다.
기본적으로 Leeka님은 제재사유를 계정단위로 생각하고 계신데, 거기에 구속될 이유도 없고 구속되어서도 안된다고 생각합니다. 계정의 소유자를 기준으로 계정의 소유자와 주민등록번호가 일치하는 모든 계정에 대해서 제재를 해야죠. 그게 불가능한 것도 아니구요. 이건 처리할 수 있는데도 안하고 있는거거나, 아니면 라이엇 코리아 측에서 만든 구속력도 없는 대리처리지침에 자승자박되서 처리못하고 있는거겠죠. 처리의지가 확실했다면 충분히 할 수 있을 겁니다. 라이엇 코리아가 무능한거죠 그저.
13/08/03 02:33
댓글 추가로 풀어썻지만. 풀어쓰는 사이에 댓글 다셨으니 다시 붙여넣지만
1. 명시적으로 적혀있지 않은일로 하는건 기본적으로 '할수는 있지만' 유리하지 않습니다. 2. '해당 계정이 실제 관련되었다는 증거' 자체가 게임 내적으로 없는 일로 해당 계정을 제제하는건 쉽지 않습니다. 3. '1-2'를 성립시키고 제제하려면 '개인정보 조회를 해서' 제제를 한다는건데. 이게 상당한 문제가 있죠. 대리를 잡는건 '본인정보확인' 이슈로 가능한거지만요. (사용자 본인인지 확인하는 선에선 개인정보에 제제가 없습니다.) 압도라는 계정이 대리를한게 아닌데 '해당 소유자의 개인정보를 마음대로 조사해서 정지한다' 자체가 문제이슈가 크다는겁니다. 개인정보 조회 자체가 '본인 확인' 이외의 사유로 조회를 할 수가 없어요. 도수처럼 해당 계정이 욕설을 하거나 해서 그런걸로 집어넣는거랑은 다르죠. 정말 의지가 있었다면 뭐 단순 사유로 리폿 들어온걸 껀덕지 삼아서 정지시키는게 훨신 깔끔하고 빨랐을껍니다. 그정도 의지가 있는거 같진 않지만.
13/08/03 02:36
추가로 적으신 댓글을 보고 말씀드릴 수 있는 건, 그렇다면 대리계정의 정지는 어떤 방식으로 이루어지는가 생각해봐야합니다. 대리계정의 정지에도 주민등록번호가 활용될 수 밖에 없습니다. 실제 플레이어의 주민번호와와 계정에 등록된 주민등록번호가 일치하지 않을 때 계정의 정지를 하는 것이죠. 이 둘을 대조하기 위해선 둘을 모두 알아야합니다. Leeka님께서는 대리행위를 한 사람의 본계정을 식별할 수 없다는 것을 전제로 말씀하시고 계신데, 그 말씀은 틀렸습니다. 대리계정을 정지하기 위해서는 애초에 대리기사와 계정소유자가 다르다는 사실은 식별이 가능해야하거든요. 그게 가능하다면, 대리기사의 본계정도 충분히 파악해낼 수 있어야 하구요. 대리계정은 정지할 수 있지만 본계정은 정지할 수 없다는 건 논리적으로 말이 안되죠.
댓글을 적다보니까 궁금한 게, 지금 말씀하시는 내용들이 확실한 근거가 있는 말씀이신가요 아니면 본인의 의견을 말씀하시는 건가요. 계정의 정지가 가능한 지 여부는 법적인 문제이니만큼 구체적인 법률과 약관을 들어서 법적으로 접근할 필요가 있다고 생각하는데요. '유리하지 않다' '문제가 있다'와 같은 표현은 법적인 내용이 아닌 것으로 보입니다.
13/08/03 02:47
대리계정의 정지에 사용하는건
'계정 주번과 실 사용자 주번이 다르다' 만으로 정지가 가능하고 (본인 확인에 개인정보를 사용했고 - 그 결과 본인이 아니니깐 제제사유) 라서 깔끔하고 본계정 정지는 저 구조가 아니니까요. 법적으로는 명시적으로 대리랭은 안된다/된다라고 적혀있는게 아니라서 결과는 가봐야 알겠죠. 일반적인 케이스로 1~2는 권고조치를 업계에서 받게 되고(간단한 벌금정도나 시정조치) 그 뒤에 보통 약관 수정을 하게 되죠. 3번은 법 시행 이후에는 실 케이스로 사건이 터진적이 없어서 결과를 몰르겠네요. 기본적으로 본인확인할때만 '본인 확인을 신용평가쪽이나 아이핀' 에 요청해서 확인할 수 있고 회사 자체에서는 개인정보를 가지고 있으면 안되는 상태니까요. 추가로 날리면 오는건 '이 계정과 이 정보가 맞다 / 다르다' 가 날아오게 되있습니다.
13/08/03 02:49
우선 맨 마지막 줄의 그 '법'이 어떤 법인지가 궁금하구요.
님의 논리대로 따르더라도, 실 사용자의 주번을 알고, 그 실사용자의 확인을 위해서 계정에 등록된 개인정보를 열람하고, 그 결과가 일치하면 위반행위를 한 실 사용자의 계정이기 때문에 제재를 가한다. 이 경우에도 아무 문제 없이 깔끔한 거 같은데요.
13/08/03 02:55
'실 사용자의 주번을 알고' 라는 의미가 '대리기사의 주민번호를 알아낸다' 라는 의미인거 같은데, 그걸 알아낼 방법이 없습니다.
본명을 안다 해도 본명 검색후 나오는 계정이 대리기사의 계정인 걸 장담 못하구요. 그렇다면 주민번호를 알아내야 하는데, 대리기사가 위법도 아닌데 경찰에서 협조 해줄리도 없구요. 어찌어찌 알아냈다고 해도, 적법한 획득방법이 아닐 테니까 이것도 제재를 먹일 근거자료가 안됩니다. 정 하고 싶다면 영업방해죄로 고발을 해서 유죄판결을 받아낸 후, 이를 근거로 개인정보를 알아내서 계정을 삭제하는 방법밖엔 없겠네요. 근데 라이엇이 노력에 비해 별 얻을 것도 없는 고발을 할 지 모르겠습니다.
13/08/03 02:58
법은 말그대로. 정확한 이름은 기억이 안나는데
게임회사에서 개인정보를 저장하면 안되며 (넥슨의 메이플스토리 사건이 결정타가 되었죠...) 본인확인이 필요할 경우에만 평가업체와 커넥팅 해서 같다/다르다를 확인하도록 제한한 방식입니다. 그래서 지금은 게임회사에서 주민등록번호같은걸 저장 안하고 있습니다. (시행전까진 DB에 주번 다 가지고 있었죠..) 덕분에 그 전엔 본인확인 하기 편했죠. 자체적으로 자료가 다 있어서... // 그리고 전자와 후자의 차이는 다음과 같은데요. 대리랭을 받는계정 조회 방식은 A - 라이엇 계정 B - 아프리카 계정 둘을 '조회하는 쪽' 에 던져서 두 계정의 주인이 동일인물이냐. 만 확인하는겁니다. 그럼 소유주가 다르다고 뜨겟죠. 하지만 대리랭 주인 전수 조회를 할려면 '저 방식'으로는 전수조회가 안되고 실제 주민등록번호를 알아야 되는데 그건 라이엇에서 하면 범죄죠. 라이엇은 '주번을 가지고 있지 않습니다' 업체에 하나를 보내서 맞냐 아니냐만 받는거에요. 그래서 대리랭을 찾는것과 대리랭의 본계정을 찾는건 개인정보 방식 자체가 다른겁니다.
13/08/03 03:00
iAndroid님 // 그럼 애초에 대리계정의 정지는 어떤 방식으로 이루어지는 지 궁금하군요. 대리계정에 등록된 주민등록번호와 실사용자가 일치하는 건 어떻게 이루어지나요. 둘을 대조하는 방법 말고는 대리계정이 실제로 대리가 이루어지고 있다는 걸 알 수가 없을텐데요. 대리계정의 정지가 이루어지고 있다는 건 어떤 식으로든 실사용자의 개인정보를 획득하여 그 개인정보와 계정의 개인정보의 대조를 통해 대리게임이 이루어지고 있는 것을 확인하는 구조를 띌 수밖에 없는데, 실사용자의 계정을 알아낼 수 없다는 건 어불성설입니다.
13/08/03 03:02
음. 두 분 모두 말씀하시는 걸 보니 법학 전공자거나 법학 관련 일을 하고 계신 건 아닌 거 같은데 그래서 그런지 좀 답답하군요. 제 생각이 무조건 옳다는 건 아니지만, 제가 읽고 이해를 할 수 있는 법적인 대화였으면 좋겠는데요.
Leeka님 // 님의 말씀대로라면, 아프리카 계정 B와 라이엇 게임즈에서 추측하는 본계정 A를 조회업체에게 맡겨서 둘이 같은 지 여부를 판단하는 것도 가능하겠죠.
13/08/03 03:05
아프리카 방송 안하고 대리하면 어떻게 하나요? 그리고 아프리카는 아무 상관 없습니다. 자기 계정으로 게임안하면 제재할 약관이 있는지 몰라도 자기 아프리카 계정으로 방송안하는게 게임 제재,혹은 아프리카 제재 사유가 되지 않죠. 자기 계정으로 방송할 의무가 있지 않는이상 둘이 일치 안한다고 자기 계정으로 게임 안한다고 확신하는건 말도 안되는 소리고요.
13/08/03 03:16
아프리카 방송 가입도 본인의 개인정보를 이용해서 가입하는 것이 원칙이기 때문에 아프리카의 정보를 신뢰하는 것은 타당하죠.
물론 아프리카도 타인의 정보를 이용해서 가입하는 경우가 빈번합니다만, 아프리카와 라이엇의 정보가 일치하지 않는다는 것에 대한 소명은 개인이 해야 된다고 보여집니다.
13/08/03 03:25
A가 누군지 확실시 되는 경우에는 해볼수도 있겠죠.
뭐 사실 지금 제제하는 케이스는 대부분 확실한 케이스겠지만 저런 경우에 실제 처벌이 가능한지 안가능한지는 잘 몰르겠네요.. 법무팀에 물어보면 몇일 머리 싸매다가 답변해줄거 같지만 전 법학 전공자가 아니라.. 게임 개발하고 서비스하고 PM하고를 반복하는 개발자일 뿐이라서 제가 아는 선에선 저 케이스는 해당 계정이나 해당 계정의 주민등록번호 3개로 만들어진 범주내의 일이 아니라 다른 쪽에서의 일로 연결되고 / 로그와 같은 게임사 자체 증거자료가 있는 케이스는 아닌지라. 정말 라이엇이 저렇게 비교해서 보낼 생각이 있다면. 보통의 겜회사에서 하는 일은 약관하고 운영정책에 관련 내용을 먼저 넣겠죠. 대리가 확인되면 연관계정을 모조리 제제하겠다 뭐 이런식으로.
13/08/03 05:35
압도말이 맞다는 전제 하에 최소 한명이상이 오존인 이유를 여쭤봐도 될까요?
저도 롤갤 돌아가는 정도는 안다고 생각하는데 잘 이해가 안 가서 초면에 무례인 줄 알지만 여쭤봅니다. 곤란하시면 쪽지로 답변주셔도 괜찮습니다.
13/08/03 01:55
이러니 저러니 해도 대리랭커가 떳떳하게 홍보하면서 그러는게 싫긴합니다. 라이엇이 의지를 가지고 약관개정을 하는 한이 있어도 대리랭이 성행하지 않도록 여러 조치를 해줘야한다고 보는데 대응속도에도 문제가 생기고 그러다보니 대리랭 시장은 상상이상으로 커지고...
13/08/03 01:59
불공정 약관으로 걸릴 소지가 다분합니다.
게임 내의 약관위반을 통핸 제재는 해당 약관을 위반한 계정에 한해서만 행해져야 하는데, 대리기사의 본계정 제재는 그걸 벗어나거든요. 일종의 연좌제가 되는 것이죠.
13/08/03 02:20
전 챌린저1위였던 명성을 사용하는건데 본계정과 관련이 없다??
그리고 본계정막아봤자 다른계정으로 대리하면되니 할필요없고 대리로 돈이나 벌어라는 무슨;;;
13/08/03 02:23
정지시켜야죠. 라이엇에서 제재를 가하는 걸 반드시 계정단위로 해야하는 것도 아니고, 계정을 소유한 현실의 플레이어가 규범위반 행위를 했다는 것이 증명되면 그 플레이어와 동일성이 인정되는 모든 계정에 대해서 제재를 가할 수 있으리라 봅니다. 법적으로 불가능할리가 없어요. 약관상으로도 문제 없구요. 라이엇 내부의 처리 지침에 자승자박되서 해결을 못하고 있거나, 그냥 알면서도 묵인하는 것이라고 봅니다.
13/08/03 02:40
예전에 북미 유저 아윌도미네이트가 비매너행위로정지를 먹었을때 부케 계정까지 다 정지 먹었다고 들었습니다.
북미와 한국은 약관이 다를 수 도 있겠지만 큰 틀에서 봤을때 같은 이의 다른 계정까지 전부 징계를 먹이는게 귀찮은 일이지만 어려운 일은 아니지 않을까요? 대리랭크는 게임사에게 절대적으로 규제하는 가장 나쁜 행위 이고 이런 행위들을 제제하는데 계정단위로 해야한다는 것이 잘 이해가 가지 않습니다.
13/08/03 02:48
현재 문제는 압도 본인이, 롤 내에서, 자신의 계정으로, 아무런 약관 위반행위를 하지 않았다, 라는 것입니다.
자신의 계정으로 약관 위반행위를 해야 주계정 부계정 몽땅 다 계정정지를 먹일건데, 다른 사람 계정으로 뭘 하니 본계정을 막을 건덕지가 없는거죠.
13/08/03 03:16
비록 그 계정이 위반행위가 없다손 쳐도 그래도 방송할때 주민번호가 있고 그 주민번호가 대리를 행했으므로 그 주민번호로 된 아이디를 전부 블럭하는게 문제가 될꺼 같지 않습니다.
13/08/03 03:19
방송에서 주민번호를 공개 안할텐데요.
그리고 어찌어찌 주민번호를 알아냈다 해도, 그 주민번호라 공신력 있는 기관으로부터 얻어지지 않은 이상 제재근거로 사용되기는 어렵습니다. 먼저 개인정보 획득 절차가 문제될 것이구요. 그리고 압도가 자기 주민번호인것처럼 다른 사람의 주민번호를 뿌렸는데, 그걸 가지고 덜컥 제재 먹여버리면 곤란해지는 건 라이엇이죠.
13/08/03 03:23
방송하는 계정의 주민번호가 있고 이 번호를 직접 알지 못하더라도 이 번호가 위반행위를 한건 사실이므로 압도계정의 주민번호와 비교해서 같으면 정지시키면 되죠.
압도한테 주민번호를 물어보는게 아닙니다. 현재 계속 방송 사이트의 주민번호와 방송중인 lol계정의 주민번호를 비교해서 정지시키고 있는것으로 알고있습니다. 그래서 일반 대리기사들은 잘 못잡죠. 거의 정지당하는 거 보면 방송하는 애들입니다.
13/08/03 03:32
아프리카에서 방송 계정의 주민번호를 라이엇에 제공할 하등의 이유가 없습니다.
그런 짓을 하면 아프리카부터 다칩니다. 본인의 동의나 공권력의 인정 없는 개인정보 제공은 위법입니다. 따라서 맨날 잡히는 건 ID로만 제재 가능한, 대리를 부탁한 계정이죠.
13/08/03 03:35
로이조가 그렇게 자기 주민번호 아이디라고 강조하던 1percent 인가 하는 아이디도 정지 당했죠.
개인정보 확인이 없을리가 없습니다.
13/08/03 03:43
13/08/03 03:23
실사용자의 주민번호를 얻지 못한다면, 아프리카나 다음팟 방송을 통해서 대리랭을 잡는 것 자체가 불가능합니다. 최소한 주민번호와 계정의 주민번호를 대조할 수는 있어야 아프리카나 다음팟을 통한 대리랭 제재가 가능하죠. 대리랭 제재가 구체적으로 어떤 식으로 이루어지는 지 모르겠지만, 대리랭 제재가 이루어지고 있는 이상 최소한 방송이용자의 주민번호에 관한 정보는 어떤 수단으로든 얻을 수 있다고 생각해야 합니다. 그렇다면 본계정 또한 최소한 그와 일치하는 지 여부는 충분히 알 수 있습니다.
13/08/03 03:33
방송이용자의 주민번호에 관한 정보는 개인정보에 속하므로 어떤 수단으로든 얻어내는 건 위법입니다.
본인의 동의나 공권력의 인정 없이는 개인정보, 특히 주민번호를 얻어낼 순 없습니다. 얻어낸다고 하더라도 그 정보의 신뢰성을 보장할 수 없기 때문에 제재에 사용되는 것은 무리입니다.
13/08/03 03:23
다음팟 자체가 주민등록번호 없이 가입도 된다고 하고..
뭐만 하면 방송정지 먹여대는탓에 방송아이디 돌려 쓰는사람들이 엄청 많아서 다음팟 방송들은 그렇게 못하지 않나 싶네요..
13/08/03 03:17
iAndroid님은 제재를 계정단위로 생각하고 계시는데, 반드시 그렇게 할 이유가 없는 것 같습니다.
위반행위를 한 이용자가 있다면, 그리고 그 위반행위가 중대하여 계정을 정지시키는 게 필요하다고 판단된다면, 그 이용자가 소유한 계정을 전부 정지시켜야죠. 아예 아이디 자체에 '대리'가 포함되었던 유저를 왜 정지를 안시켰는 지 의문입니다.
13/08/03 03:22
두 가지 큰 문제가 있을 건데요.
1. 본 계정을 통한 직접적인 약관 위법행위가 아닌, 다른 계정을 통한 약관 위법행위를 본계정에 적용할 수 있는가? 일단 여기서부터 명쾌한 답이 안나옵니다. 딱히 제재할 수 있는 아무런 근거가 없어요. 2. 그 위반행위를 한 이용자를 어떻게 구분해 낼 것인가? 대리방송을 하는 사람의 주민번호를 알아내야지만 제재를 가하는데, 그걸 알아낼 방법이 없습니다. 위법행위를 하지 않는 이상 경찰이 주민번호를 확인해 줄 리가 없죠. 어디서 얻어 냈다 하더라도 절차의 적법성과 해당 정보의 신뢰성 둘 다 문제가 됩니다. 어디 야매로 알아냈다가 그게 잘못된 주민번호라서 엉뚱한 사람이 계정정지가 되면 라이엇만 옴팡 뒤집어 쓰는 거에요.
13/08/03 03:24
1. 우선 약관위반행위를 게임 내의 행위에만 국한하여 생각하고 있는 것이 문제구요. 특별한 약관 위반행위가 없더라도 라이엇 게임즈는 '합리적 재량에 따라 필요하다고 판단되는 경우' 제재를 가할 수 있다고 약관에 적혀 있습니다. 이 경우가 그에 해당하지 않을 이유가 없습니다.
(1) Riot Games에 의한 종료. Riot Games는 언제라도 Riot Games의 합리적 재량에 따라, 필요하다고 판단되는 경우, 사용자에게 통지를 함으로써 적용법률이 허용하는 최대범위 내에서 어떤 종류의 의무 없이 계정을 정지, 종료, 수정 또는 삭제할 권한을 보유합니다. 또한 Riot Games는 언제라도 게임을 제공 및/또는 지원하는 것을 중지할 수 있습니다. 계정 정지, 종료 및/또는 삭제 조치는 대부분 본 계약, EULA, 개인정보 취급방침, 소환사의 규율(아래 정의됨) 또는 운영정책(본 사이트에 게재되어 사용자의 적절한 행동의 예시 및 제재조치를 부를 수 있는 행동을 추가로 제시하는 Riot Games의 일련의 가이드라인을 지칭하며, 이하 ‘운영정책’이라 함) 을 위반한 결과임을 알려드립니다. Riot Games가 종료한 계정은 어떠한 상황에서도 복원되지 않습니다. 2. 바로 위에 제가 작성한 댓글로 대답을 갈음합니다.
13/08/03 03:29
1. '적용법률이 허용하는 최대범위 내에서' 라는 말도 있습니다. 일단 이 문구를 어기지 않았는지 봐야겠죠?
근데 제재를 가하기 위해서는 법률을 위반할 소지가 다분합니다. 2. 대리랭을 부탁하는 사람의 계정은 ID가 방송에 바로 나오니 제재가 가능합니다. 해당 내용이 부당하다면 개인이 소명해야 할 거구요. 그런데 대리기사에게 제재를 가하는 건 다른 문제입니다. ID만 알아서 될 문제가 아니거든요.
13/08/03 03:32
1. 구체적으로 무슨 법률을 위반하는 지 여부가 궁금합니다. 제가 알기로 '게임 계정의 제재는 계정 단위로 하여야 한다'는 법률은 없는데요.
2. 대리랭을 부탁하는 사람의 ID가 방송에 나옵니다. 근데 그 ID를 플레이하는 유저는 다른 사람이라는 걸 어떻게 알죠? 플레이하는 유저의 정보를 알아야 ID에 등록된 정보와 일치하는 지 여부를 판단할 수 있는 것 아니겠습니까. 그렇다면 플레이하는 유저의 정보와 본계정으로 추측되는 몇몇 ID 들과 대조함으로써 플레이 유저의 본계정을 알아내는 것도 논리적으로 가능해야합니다.
13/08/03 03:36
1. 대리기사의 본계정을 제재하기 위해서는 대리기사의 신상정보를 알아야 됩니다.
근데 알아낼 적법한 방법이 없죠. 2. 위의 Leeka님의 댓글에 해당 내용이 있으니 참조하시면 됩니다.
13/08/03 03:38
1. 여기서 말하는 '법률'은 그런 법률이 아닙니다. 제재의 내용이 법률에 위반된다는 걸 의미하는거죠. 그리고 님이 적어주신 말씀은 제가 말한 2번을 해소하지도 못합니다. 2번이 틀린 말이 아니라는 전제 하에서, 라이엇은 지금도 대리랭을 잡고 있고, 그러므로 본계정을 잡는 것도 가능해야합니다. 만약에 후자가 불법이라면, 전자도 불법이 되어야겠죠.
2. 2번과 관련하여 Leeka님 댓글 다 읽고 제가 최종적으로 한 반박이 저건데요. Leeka님은 그에 대해 납득할 만한 반박을 해주신 적 없구요.
13/08/03 03:50
1. 제재 결과만 따지는 게 아니고, 제재를 하기 위한 과정 전부라고 봐야 합니다.
대리랭 요청 계정은 ID가 방송에 나오니까 쉽죠. ID는 개인정보도 아니구요. 불법 아닙니다. 그런데 본계정은 방송에 직접 나오지도 않고, 본계정을 알 수 있는 주민번호가 안나오기 때문에 불가능합니다. 2. 아프리카 ID와 방송의 라이엇 ID를 비교해서 차이가 있을 경우 제재하는 건 충분히 타당한 논리인데요. 아프리카에 가입할 때도 약관동의를 하고 있고, 그 약관이 잘 지켜지고 있다고 가정을 하는 게 맞습니다. 약관이 안지켜진다는 가정을 해 버리는 것 자체가 더 이상한거죠. 그건 그냥 '가능성' 일 뿐입니다.
13/08/03 03:58
1,2 모두 다 위에서 반박된 내용인데 제대로된 재반박을 하지 않으시고 같은 내용만 말씀하시네요. 결론을 정해놓고 논리를 끼워 맞추는 느낌이 강하게 듭니다. 그냥 님께서 확실히 모르는 것 같다고 말씀하시면 될 문제인데, 왜 근거가 빈약한 내용을 확신을 담아서 말씀하시는 지 잘 이해가 가질 않습니다.
다 반박된 내용이지만 다시 한 번 적어보면, 님의 논리를 끝까지 따라가면 지금 대리랭 제재를 하는 것 자체도 불가능해야합니다. 그런데 아프리카나 다음팟 방송을 통한 대리랭 제재가 수십차례나 이루어지고 있고, 방송에서 수차례 '자기 주민번호다'라고 말했던 로이조의 1precent계정도 대리랭으로 제재가 이루어진 걸 생각해보면, 적어도 아프리카 방송을 하고 있는 사람의 주민번호와 게임 계정의 주민번호를 대조할 수 있는 수단이 있다고 생각하는 게 합리적입니다.(이 수단은 아마도 Leeka님께서 댓글에서 말씀하신 것과 같은 것이리라 추측합니다.) 그렇다면, 아프리카 방송을 하고 있는 사람의 계정과 방송에 나오지 않은 다른 계정의 주민번호를 대조할 수 없다고 생각하는 건 비합리적입니다. 본계정으로 추측되는 계정의 주민번호와과 아프리카 방송을 하고 있는 사람의 주민번호를 대조해서 일치한다면, 그 계정을 제재할 수 있습니다. 님의 논리는 지금 라이엇이 하고 있는 대리랭 제재 또한 불법이라고 보는 시각에서만 정당화될 수 있습니다. 라이엇이 지금 하고 있는 대리랭 제재가 불법이 아니라고 보는 시각에서는, 님이 제시하신 반대논거인 1,2가 모두 반박됩니다. 그리고 첨언이지만, 애초에 Apdo 정도면, 이미 정황증거만으로도 대리랭유저인지 아닌지 확보할 수 있는 증거는 차고 넘친다고 생각합니다. 무슨 위법수집증거 배제법칙이 적용되는 형사법정도 아니고, (심지어 형사법정에서도 자유심증주의가 적용되기 때문에 정황증거가 매우 충분하다면 직접증거가 없더라도 유죄를 인정할 수 있습니다.) Apdo가 그렇게 흔적을 뿌려둬서 pgr, 롤인벤 모든 사람들이 Apdo가 대리랭 하는 걸 아는데 Riot만 증거가 없어서 모른다? 그건 게임회사가 아니라 닭대가리죠. (물론 라코가 대리랭이 이슈되고 나서 잡기까지 걸린 시간을 생각하면 라코가 닭대가리일 거라는 강한 심증이 생기기는 합니다.)
13/08/03 04:17
뭐가 반박이 되었나요?
님의 논리를 끝까지 따라가면 지금 대리랭 제재를 하는 것 자체도 불가능해야합니다. -> 그냥 결론만 내셨구요. 왜 불가능한가요? 계속 이야기하지만, 대리를 요청하는 계정은 ID만 가지고 충분히 제재 가능합니다. 아프리카 ID하고 라이엇 ID, 그리고 각 사마다 보유하고 있는 ID 관련 개인정보 신용정보기관에 넘겨서 두 ID 주민이 같은것만 확인하면 되요. 전혀 법에 걸릴 사항 없구요. 근데 방송하는 사람의 라이엇 계정을 확인하려면 주민번호가 필요하고, 이 주민번호 획득은 현 상황에서 적법한 절차로 획득이 불가능하다고 했는데 말이죠. 둘 사이에 확연한 차이가 있는데 왜 이건 무시하는지 모르겠네요. 그리고 로이조 예는 인벤게시판 댓글 보시구요. 자기 부모님 민번 썼다는 말이 있습니다. 애시당초 한 개인이 방송에서 한 말을 곧이곧대로 믿는 것도 그렇죠. 그리고 다시 한번 말씀드리지만, 아프리카하고 라이엇 계정의 주민번호를 저 두 회사가 대조하는 것은 불가능합니다. 왜냐하면 주민번호 자체를 저장하지 않거든요. 두 회사가 주민번호 자체를 저장하지 않는데, 주민번호를 대조해서 일치하는 것을 확인한다? 없는 것을 대조하는 것 자체가 불가능합니다. 유일하게 비교할 수 있는 것은 각 회사의 ID를 먼저 확인하고, 그 ID와 연계된 저장하고 있는 개인정보(생년월일, 휴대폰 번호 등등)를 가지고, 개인정보 취급회사에게 제공해서 일치여부를 확인하는 것 뿐입니다. 애초부터 비교할 수 없는 주민번호를 비교할 수 있다는 것 자체에서 님의 주장은 설득력이 없어집니다.
13/08/03 04:21
답답하군요. 제가 위에 적은 글들을 제대로 안읽고 댓글다신 게 느껴집니다.
님의 말씀대로, 다음팟 ID와 대리랭 계정 ID를 개인정보 신용정보기관에 넘겨서 주민번호의 일치 여부를 확인하여 대리랭인지 여부를 판단하는 게 맞다면, 그렇다면 다음팟 ID와 Apdo 계정 ID를 개인정보 신용정보기관에 넘겨서 비교하는 건 왜 불가능합니까. 님은 반드시 다음팟 ID로부터 직접 Apdo 계정을 알아내야 한다고 생각을 하고 계신 것 같은데, 반드시 그럴 필요가 없습니다. 방송 모니터링 해보니까 이 방송 ID유저가 Apdo라는 아이디를 쓰더라. 그럼 '이 다음팟 ID 주인의 본캐가 Apdo인가?'하는 생각은 할 수 있고, 어차피 일치하지 않으면 대리랭이니까 그냥 Apdo 계정 입력해서 비교해보면 되잖아요. 그럼 일치여부 나올테고. 일치한다면, 대리랭 유저의 본캐니까 정지시키면 되는거고. 불일치한다면, 대리랭 계정으로 정지시키면 되는거고. 안어렵잖아요.
13/08/03 04:37
그럼 다시 처음으로 돌아가는 거죠.
본 계정을 통한 직접적인 약관 위법행위가 아닌, 다른 계정을 통한 약관 위법행위를 본계정에 적용할 수 있는가? 분명 젤 처음에 이야기했습니다. 이게 가능하다는 근거가 없어요. '합리적 재량에 따라 필요하다고 판단되는 경우' 와 같은 두루뭉실하고 모호한 약관 규정 말고 명확한 게 필요합니다.
13/08/03 04:42
(1) Riot Games에 의한 종료. Riot Games는 언제라도 Riot Games의 합리적 재량에 따라, 필요하다고 판단되는 경우, 사용자에게 통지를 함으로써 적용법률이 허용하는 최대범위 내에서 어떤 종류의 의무 없이 계정을 정지, 종료, 수정 또는 삭제할 권한을 보유합니다. 또한 Riot Games는 언제라도 게임을 제공 및/또는 지원하는 것을 중지할 수 있습니다. 계정 정지, 종료 및/또는 삭제 조치는 대부분 본 계약, EULA, 개인정보 취급방침, 소환사의 규율(아래 정의됨) 또는 운영정책(본 사이트에 게재되어 사용자의 적절한 행동의 예시 및 제재조치를 부를 수 있는 행동을 추가로 제시하는 Riot Games의 일련의 가이드라인을 지칭하며, 이하 ‘운영정책’이라 함) 을 위반한 결과임을 알려드립니다. Riot Games가 종료한 계정은 어떠한 상황에서도 복원되지 않습니다.
이게 근거인데요. 가능하다는 근거가 없다는 말씀을 하시기보다, 님이 왜 불가능한가 하는 근거를 제시해주셔야 합니다. 왜냐면 가능하다는 근거는 약관에 있거든요. 가령 (1) 약관 자체가 무효다 (2) 약관이 유효하더라도 다른 법에 의한 제한을 받는다 이런 것들을 제시해주셔야죠. 법을 그래도 꽤 공부한 편이라, 법적 문제가 나오면 댓글을 다는 편인데 제가 보기에 확실한 법적 근거가 없는 내용을 확신을 담아서 말씀하시는 분들 때문에 가끔 답답함을 느낍니다. 법리적 토론이라면 즐기는 편이고, 제가 미처 생각하지 못한 부분이라거나, 틀린 부분이 있다면 수용하겠는데, 불확실한 내용을 확신을 담아서 말씀하시지 않으셨으면 좋겠습니다.
13/08/03 05:03
그러니까 '그 합리적 재량에 따라, 필요하다고 판단되는 경우'가 어디까지냐구요.
제재를 하는 쪽에서 왜 제재를 하는 지에 대해서 납득할 만한 논리를 만들어야지, 이 경우 '라이엇은 합리적 재량을 가지고 있고 필요하다고 판단되기 때문에 제재를 합니다' 라고 이야기하면 무슨 밑도끝도 없는 뜬구름 잡는 소리인지 모르겠네요. 그리고 불합리하다는 것은 누누하게 말하고 있습니다. 본인의 계정을 타인에게 양도하는 것은 약관 위반이며 해당 계정이 제재받는게 마땅합니다. 그럼 타인의 계정을 양도받은 사람은 어떠한 약관 위반을 했나요? 타인의 계정을 양도받은 사람 또한 약관위반이라는 문구는 못봤습니다. 라이엇의 약관위반에 대한 조치는 딱 게임 내의 계정뿐이지, 이것을 현실세계의 사람에게 적용하고 다시 그 사람이 가지고 있는 계정에 적용한다는 것은 게임 외부로 한번 나가는 것이기 때문에 부당하다고 봐야죠.
13/08/03 05:40
'합리적 재량에 따라, 필요하다고 판단되는 경우'는 어차피 '재량'이니까 그냥 말 만들기 나름이죠. 제가 한 번 이유를 만들어볼까요?
'대리랭크를 맡기는 유저와 플레이하는 유저 모두 잘못임에도 불구하고 대리랭크를 맡기는 유저의 계정만 정지되는 것은 대리랭크를 예방하는 데 실효적이지 못하다. 왜냐하면 대리랭크를 맡기는 유저의 계정만 정지된다면, 대리랭크를 플레이하는 사람은 아무런 제재를 받지 않기 때문에 정지된 계정이 아닌 다른 계정을 대리랭크 함으로서 여전히 이득을 받을 수 있기 때문이다. 따라서 대리랭크를 방지하기 위하여는 대리랭크를 플레이하는 유저에게도 제재가 필요하다. 그 제재의 수단으로는 가장 강력한 제재수단인 대리랭크 플레이 유저의 본계정의 영구정지가 필요한 것으로 판단된다.' 이러면 되잖습니까. 설마 라이엇에서 영구정지시키고 '저희가 합리적으로 재량에 따라 판단해본 결과 영구정지가 필요한 것으로 판단되었습니다. 그래서 영구정지시켰습니다.' 하고 한 줄 보내겠습니까. 아마 법률에서 쓰이는 '재량'이라는 말이 무슨 말인지 자체를 잘 모르시는 것 같습니다. 두번째 문단은 '약관위반'을 해야만 제재받는다는 걸 전제로 하고 있기 때문에 맞는 말이 아닙니다. 명시적 약관의 위배가 아니더라도 재량에 따라 제재를 가할 수 있다는 사실을 실컷 위에서 주장해놨는데요. 그리고, 아무런 근거도 없이 '계정'에만 한정해서 제재를 해야한다는 님의 생각이 법적인 근거가 있는 것도 아니고, 별로 다수의 동의를 얻는 생각도 아닌 것으로 보입니다. 왜 현실 플레이어의 제재대상행위를 갖고 본계, 부계 등등 그 플레이어와 동일성이 인정되는 모든 계정에 제재를 하면 안됩니까. 대리랭도 사실상 게임 내에서 소환사의 규율을 지키고 안지키고의 문제가 아니라 게임 밖의 문젠데요. 제재의 대상을 제한할 근거도 없고, 그렇게 해야 할 이유도 없습니다. 전 오히려 그렇게 하면 안된다고 봅니다. '위법이다'라는 주장과 '불합리하다'는 주장은 다른거죠. 님의 주장은 두 차원에 걸쳐서 주장되고 있는데 '위법이다'라는 주장은 제가 다 반박했구요. 법적 차원이 아니라 이성적 차원에서 들여다봐도, 정지시켜야 한다는 주장이 더 다수일 것이라고 생각합니다. 본계정이 정지 안먹는 게 불합리하다는 사람들이 위의 댓글만 봐도 많은데요.
13/08/03 12:33
홀스 대리랭 사건에서 실제 계정을 빌려준 사람과 홀스계정 둘 다 계정 정지를 먹었네요.
따라서 라이엇에서는 내부적으로 약관에 따라 두 계정 모두 제재할 수 있다는 판단을 이미 한 것 같습니다. 그렇다면 그 다음에는 '증거확보' 의 문제라고 봐야겠네요. 홀스 사건이나 몬스터게이밍에서 대리기사들이 제재를 먹은 건 본인의 자백이 제재의 근거가 되었다고 봐야 합니다. 그런데 방송이나 기타 대리랭을 하는 대리기사의 증거확보는? 물론 정황증거는 많이 나오겠습니다만, 명백한 증거를 확보하기에는 불가능하다고 판단했겠죠. 참고로 위의 내용은 '라이엇의 행동방침'에 관한 이야기였습니다. 라이엇의 대리기사의 본계정에 대해서 자신들이 처벌이 가능한지 생각하는 것과, 그게 적법한지 판단하는 것은 별개의 문제니 혼동 없으시길 바랍니다.
13/08/03 13:55
... 님의 주장과 모순되는 사례 발견하고 인지부조화 현상을 겪고 계시군요. 님 말대로라면 대리랭 본주는 아예 처벌이 불가능하기 때문에 홀스도 처벌이 안됐어야겠죠. 처음부터 대리랭 본주 처벌은 절대 안된다고 말씀해놓으시곤 무슨 말씀을 하시는 지 모르겠네요. 논리도 없이 답을 정해놓고 논리를 답에 끼워맞추는 모습에 슬슬 설명하기도 지칩니다. 정황증거가 아니라 직접증거를 확보할 수 있는 방법에 대해서 바로 다섯칸 위의 댓글에 적어놨는데 그걸 무시하고 또 정황증거밖에 없어 증거를 얻을 수가 없다고 하시다니. '처벌 안하고 있는 것은 처벌이 불가능해서이다.'라고 정답을 정해놓고 법률도 약관도 다 자기 입맛에 해석하고 이젠 반례까지 자기 입맛대로 해석하시는군요. 그냥 라이엇이 처벌의지가 없거나, 무능해서 그런겁니다.
제발 근거 빈약한 내용을 당당하게 맞는 것인 양 주장하고 반박당하면 다른 데로 논점 돌리지 마시고, 인정하고 사과라도 하십시오. 님이 주장한 사실 중에 반박 안된 게 하나도 없는데 왜 자꾸 새로운 논점을 꺼냅니까.
13/08/03 14:27
허참... 시간도 지나고 해서 그냥 넘어갈려고 했는데 안되겠네요.
인지부조화는 무슨 인지부조화입니까? 일단 아래 내용 보고 해명해 보시죠. 서울고등법원 2007. 6. 5. 선고 2006나20025 판결 (전략) 다. 이용자가 자신의 계정을 이용하여 이 사건 게임을 함에 있어서 약관위반행위를 한 경우에 그 제재의 대상을 이용자를 기준으로 할 것인지, 아니면 계정을 기준으로 할 것인지 관하여 살피건대, 앞서 본 바와 같이 이 사건 게임에서 이용자는 계정을 3개까지 보유가 가능하고 각 계정별로 이용요금을 납부하는 점, 이용자가 여러개의 계정을 보유한 경우에 각 계정은 전혀 별개의 것으로 관리된 것으로 보이는 점, 피고 게임사의 운영정책 및 약관도 원칙적으로 계정별 제재를 원칙으로 하는 것으로 보이는 점 등을 종합하면, 이용자가 이 사건 게임을 함에 있어 약관위반행위를 한 경우 그 제재의 대상은 계정을 기준으로 봄이 상당하다. (후략) '아무런 근거도 없이 '계정'에만 한정해서 제재를 해야한다는 님의 생각이 법적인 근거가 있는 것도 아니고' 라고 하셨죠? 근데 어떡합니까? 법적 근거가 충분히 있는데 말이죠. 설마 고법판결문이 법적 근거가 없다고 말하시지는 않을 테구요. 도대체 무슨 자신감으로 알아보지도 않고 소위 말하는 '인적기준설'을 주장하시는 지 모르겠네요.
13/08/03 14:36
하하. 재밌네요. 전 솔직히 말씀드려서 그 판결은 몰랐습니다. 그런데 추가로 검색해보니 이런 판결이 있군요. 이건 더 뒤에 나온 대법원 판례네요? 아마 님도 처음엔 위에 적으신 판결 몰랐을테고, 검색해보고 의기양양하게 글 적었으리라 생각되는데. 어떻게 하죠? 이 판결에서는 '이용자가 보유한 모든 계정에 관하여 이용계약을 해지할 수 있도록 한 약관'과 그에 따른 처분이 유효하다는데요. 덕분에 새로운 판결 공부 잘했습니다. 이제 그만 인정하시죠.
다중 이용자 온라인 롤플레잉 게임(MMORPG : Massively Multiplayer Online Role Playing Game)인 ‘리니지(Lineage) Ι’ 인터넷 게임 서비스 이용자가 자동사냥 프로그램 등 금지된 소프트웨어를 사용하여 3개 이상의 보유 계정에 대하여 영구이용중지 조치를 당한 경우 [그 이용자가 보유한 모든 계정에 관하여 이용계약을 해지할 수 있도록 한 위 게임 약관 및 운영정책의 조항]은, 게임 이용자의 정당한 이익과 합리적 기대에 부합되지 아니하는 것으로 평가하기 곤란하므로, 위 조항이 계약의 목적을 달성할 수 없을 정도로 계약에 따르는 본질적 권리를 제한하는 조항이라거나 상당한 이유 없이 사업자가 이행하여야 할 급부를 일방적으로 중지할 수 있게 하는 조항 또는 법률의 규정에 의한 해제권, 해지권의 행사요건을 완화하여 고객에 대하여 부당하게 불이익을 줄 우려가 있는 조항 등 [약관의 규제에 관한 법률이 규정하고 있는 불공정한 약관이라고 볼 수 없고], [그 위반행위의 정도에 비하여 지나치게 가혹한 제재를 가하는 것으로서 비례의 원칙에 어긋난다고 볼 수도 없다]고 한 원심의 판단이 정당하다고 한 사례. (출처 : 대법원 2010.10.28. 선고 2010다9153 판결[계정이용중지조치해제등] > 종합법률정보 판례)
13/08/03 14:50
④ 피고의 운영정책 제4조는 자동사냥 프로그램 등을 1회만 사용하더라도 그 계정에 대하여 영구적으로 이용중지 조치를 할 수 있고, 이용자가 보유한 3개 이상의 계정이 제재조치를 받은 경우 해당 이용자가 보유한 모든 계정에 대하여 제재조치를 취할 수 있다고 규정하고 있는 사실
... 한 리니지 이용자가 보유한 3개 이상의 계정이 리니지 게임서비스 이용약관 또는 운영정책에서 정한 바에 따른 영구이용제한을 받은 경우 해당 이용자는 피고로부터 본인이 보유한 모든 리니지 서비스 계정에 대하여 제한을 받을 수 있으며, 피고의 서비스 가입에 제한을 받을 수 있습니다.’라는 내용이 담긴 리니지 이용자 동의서를 화면에 띄워 이에 동의할 경우에 이 사건 게임을 이용할 수 있도록 한 사실 이 핵심내용을 빼먹으셨네요. 이 내용은 기본적으로 계정기준설을 바탕으로 한 건데요? 핵심 내용은 '3개 이상의 계정 정지 때 모든 계정 영구정지' 라는 약관이 사용자부터 동의를 받았기에 그 효력을 발휘할 수 있는 겁니다. 어느 문구에 어느 한사람이 약관을 위반하면 자동적으로 그 주민번호에 관련된 모든 계정을 정지할 수 있다고 되어 있나요? 판례를 가지고 올려면 해당 내용을 제대로 파악하시죠. 라이엇 약관에 위 내용에 해당되는 게 있으면 한번 가지고 와 보시던가요.
13/08/03 14:54
물론 이 판결과 님이 제시한 판례는 '리니지'에 관한 것이고 '롤'은 다른 약관을 갖고 있기 때문에 약관의 해석과 법원의 판단에 따라서 결론이 달라질 여지는 있습니다. 롤에서는 애초에 약관에서 정지권한을 포괄적으로 규정해놓았기 때문에 법원에서 그 이용제한조치가 비례의 원칙에 위반하느냐에 대해서 다르게 해석할 수도 있겠죠. 이건 그야말로 법원에서 판단하는 것이기 때문에 우리는 알 수가 없습니다.
그렇지만 님이 주장하신 내용 중에서 '무조건 제재는 계정단위로 이루어져야 하며', '위법한 수단을 쓰지 않고서는 대리기사 본캐를 잡을 방법이 없다'는 건 틀렸다는 겁니다. 이걸 인정하는 게 그렇게 어렵습니까. 설명하기도 지치니 더 이상은 댓글 달지 않겠습니다.
13/08/03 15:04
제가 쓰지도 않은 '무조건' 단어 끼워넣어서 주장 내용을 이상하게 변질시키지 마세요.
그리고 두루뭉실한 말로 은근슬쩍 회피하지 마시구요. 제가 인용한 판례는 인적관리, 계정관리 중 어떤 게 기본 원칙이냐에 대한 법원의 일반 논리구요 님이 인용한 판례는 '동의' 라는 결정적 근거 하에서 내려진, 특수한 경우에 대한 판례입니다. 따라서 약관에 '인적관리' 라는 동의를 받지 않았다면, 계정 단위로 관리를 해야 한다는 게 일반적인 겁니다. 그리고 애시당초 압도에 해당된 계정이 게임 내에서 약관 위반행위를 한건 아닙니다. 압도 계정을 제제하려면 압도 계정의 위반행위를 잡아야 하는데, 그 다음 넘어야 할 산도 만만찮은 거에요.
13/08/03 15:10
답변할 가치가 없는 내용이군요. [피고 게임사의 운영정책 및 약관도 원칙적으로 계정별 제재를 원칙으로 하는 것으로 보이는 점] 약관에 그렇게 적혀있기 때문에 그렇게 해석한건데 뭐가 일반이고 뭐가 특수입니까. 님이 스스로 인용하신 판례조차 제대로 해석하지 못하시는데 제가 무슨 말을 하겠습니까. 무슨 말을 해도 다 자기한테 유리하게 왜곡해서 해석하시는데. 마치 제가 지금 압도측 소송대리인하고 얘기하고 있는 것 같군요. 그냥 그렇게 믿고 사세요. 앞으론 진짜 댓글 안달겠습니다. 얘기를 해도 해도 새로운 논점이 쏟아지니 답하다 홧병걸리겠네요.
13/08/03 15:27
역시! 커뮤니티에서 누가 댓글달지 않겠다고 쓴 후에 정말 댓글을 안다는 경우는 상당히 드물죠.
한번 더 댓글 안단다고 하셨으니 이번에는 확실히 지키시겠죠? 그냥 곱게 마무리할려고 할때 끝내는 게 바람직한데, 법을 모르니 인지부조화니란 발언으로 사태를 키우진 말았어야죠. 그리고 왜 한문장만 똑 따서 이야기하시나요. 전반적으로 다 살펴봐야죠. 게임에서 이용자는 계정을 3개까지 보유가 가능하고 각 계정별로 이용요금을 납부하는 점 이용자가 여러개의 계정을 보유한 경우에 각 계정은 전혀 별개의 것으로 관리된 것으로 보이는 점 피고 게임사의 운영정책 및 약관도 원칙적으로 계정별 제재를 원칙으로 하는 것으로 보이는 점 롤 계정 5개까지 만들 수 있고, 각 계정별로 포인트 구매하며, 계정 생성은 매번 별도로 하고 계정간 구매 아이템 이동 불가니 별개로 관리되죠. 운영정책과 약관에 봐도 '계정 며칠 제재' 라고 나오지, '사용자 며칠 제재' 라고 나오지 않습니다. 롤 약관 및 운영정책에 다 해당되는 내용인데요? 그리고 롤 뿐만 아니라 일반적인 온라인 게임도 위 경우에 해당되는 경우가 많기 때문에 일반론이라고 한 겁니다. 보통 리니지처럼 저러한 약관을 집어 넣어놓는 게 특수한 경우죠.
13/08/03 02:49
제가 생각좀 해봤는데 대리기사가 귀찮음만 감수하면 대리 잡는건 저어어어어어어어어얼대에에에에에에에 불가능할겁니다. 대리는 피씨방 아이피를 쓴다는데 피씨방은 누구나 접속할 수 있는 곳입니다. 이계정 저계정으로 접속하는게 당연하죠. 대리기사 본캐 계정을 알아놓은 후 그 계정과 같은 ip로 접속하는 경우만 막는다? 그럼 본캐 계정으로 접속 안하면 되겠죠. 어떻게 대리 거래를 하는지 모르겠지만 계좌이체와 핸드폰번호등을 통해 연락하면서 거래하겠죠. 하지만 법적으로 문제가 있는게 아닌만큼 각종 금융추적이나 통신추적도 안될테고, 대리기사 본주의 계정과 신상을 알아도 도청이나 미행이라도 하지 않는 이상 무슨 계정으로 접속해서 대리를 해주는지 알아낼 방법이 없습니다. 대리가 범법이 되어도 잡기 힘들거같네요.
13/08/03 03:27
그래서 보통 제제를 방송하는 BJ상대로만 거의 하죠. 방송안하면 알아낼 방법이 없기때문에요..
제제가 가해진다는걸 유저의 머리속에 인식하게 하고 의뢰하는 사람이 줄어드는게 라이엇이 원하는 방향일껍니다.
13/08/03 02:52
압도를 현실적으로 문제를 삼으려면 약관 좀 수정하고, 아이디의 귀속권과 이용권에 대한 엄격한 제한을 하면 됩니다. 대신 그 부작용도 만만치 않을 것이고요(좀 극단적으로 간다면, 접속시마다 IP 체크하고 인증받도록 해야 할 겁니다). 사실 압도는 그냥 더러워도 냅두는게 좀 더 나을 수 있는데, 프로게이머에서 나왔다? 진짜 롤판의 수준이 개판이라는 소리가 되는 거죠. 조만간에 롤도 프로게이머 라이센스 재발급 조건을 좀 까다롭게 해야 할 겁니다. 안그러면 '할 거 없는 양아치들이 놀면서 돈벌고 사회적으로 지탄받을 짓이나 하다가 잠수타는 직업같지 않은 직업'이라는 인식이 더 강화될 겁니다.
13/08/03 02:54
pc방에서 접속하면 ip체크가 무용지물 ㅠㅠ 그럼 핸드폰인증을 시켜야 되는데 이럼 매출 떨어져서 안하겠죠. 고작 대리 잡자고 게임사가 뭐가 아쉬워서
13/08/03 03:40
무용지물은 아닙니다. 그 경우에는 대리를 맡긴 쪽도 아주 큰 고의가 있다는게 확인이 되며, ip 등을 통해서 대리가 강하게 의심되는 계정에 대한 자체 조사가 용이합니다.
13/08/03 03:36
카톡처럼 1회 인증과 내 컴퓨터 인증방식을 이용하는 쪽으로 가야할 거고... 말씀하신대로, 게임사 입장에서 굳이 그럴 인센티브가 없습니다. 그게 문제죠.
13/08/03 03:13
일단 lol은 프로게이머 라이센스라는게 없습니다.
글구 아마도 현재 프로 게이머중에 대리 랭크 해본 선수들 다 찾아낸다면 롤챔스 안돌아갈 꺼 같지 싶어요. 넘어갈 수 밖에 없어요 현재 다이아 1 유저 중에 이번에 걸린 사람만 해도 엄청나게 많고 안걸린 사람들은 더 많겠죠. 못해도 10%이상은 될꺼라 보는데.. 이미 데뷔한 선수들 역시 아마추어 시절에 대리 안돌렸을까요?
13/08/03 03:38
국가 공인의 라이센스는 없지만 현재 롤 대회는 라이엇이 주최하거나 인가해야하므로 실질적인 라이센스가 있지요. 대표적인게 도수 데뷔를 막은 것.
그리고 저는 그 아마추어 시절에 돌린 사람들을 퇴출하는게 e-sports의 발전에 매우 큰 공이라고 생각합니다. 다른 종목을 봐도 '운동이나 하는 양아치들'이 '고소득을 올리고 그럴만한 능력을 가진 사람'으로 인식되는데에는, 그러한 배제가 매우 큰 요소였으니까요.
13/08/03 03:48
다 처리한다면 당장 섬머시즌의 롤챔스와 롤드컵은 어떻게 될까요..
원칙적으로 다 처리하는게 맞더라도 타격이 너무 커서 못할꺼 같네요. 야구나 축구처럼 수명이 수십년 예상되는 종목이야 길게 봐서 다 잡아내고 몇년 고생해서 다시 제 궤도에 올라올 수 도 있지만, 수명이 짧은 게임종목의 특성상 그게 될까 싶어요..
13/08/03 03:53
솔직히 그것도 의도적인 걸로 보입니다. 공식적으로는 깨끗한 척 하려는 이미지 메이킹, 그것도 아주 저열한 수준의 그것이 아닌가 싶어요. 어차피 당장 도움되는게 아니고, 회사 단위로 보면 장기적으로도 도움된다는 보장이 없으니(이미 프로게이머 상당수가 그러하니) 냅두고, 공식적으로 문제 제기 되는 걸 면피하기 위한 목적으로 적당히 본보기만 하는 거죠. 너무 전형적이지 않나 싶어요.
13/08/03 03:06
저 아는 동생이 시즌2에 유료대리기사를 했는데 당시에 대리 매니져가 따로 있고 베이나 매니아 같은곳에 대리의뢰가 들어오면
기사들에게 배당해주고 점수대가 비슷한게 2개 들어오면 기사 2명이서 듀오로 돌리고 그랬는데 당시에 그 기사중엔 지금 유명 프로팀 생활 하는 선수도 있고 전 프로도 있습니다. 전 개인적으로 왜 이 선수들은 거론되지 않나 생각하고 있습니다..
13/08/03 05:47
그 사실을 아는 누군가가 이를 밝혀야 하는 문제인데 (저는 몰라서 거론 못하는 사람입니다.)
일단 거짓음해가 아니려면 증거가 있어야 할 것이고.. 최소한 사실을 밝히는 누군가나 혹은 그 지인이 대리와 관련되어 있다는 사실을 전제로 하는 것이라 그렇지 않을까 생각합니다. 저는 본문보다 이쪽이 더 궁금하네요.. 본문은 했다는 확증이 없지만 이쪽은 실행단계까지 포함한 것 같은데요..
13/08/03 06:17
제 피시방에서 대리를 돌렸으니 제가 그걸 알죠. 듀오대리라고 하길래 누구냐고 물어봤고 누구 누구랑 하고있다 라고 이야기 들었고
그 사람들은 지금 프로 선수들이니깐요. 그 당시엔 아마추어였고요. 사실 전 유명한지도 몰랐죠. 제가 있는 심해에선 그런거 없죠. 누구누구라고해서 아 그렇구나 정도 .(아이디만 알죠 롤게이머들은 대부분 이름 보단 아이디로 불리니깐요) 제가 이걸 발설할 의무도 없고 생각도 없습니다. 단지 주변에 대리기사가 있다보니 그냥 여기저기서 들은거고 뒤에서 플레이하는걸 보면서 진짜 잘한다 라고 생각한거죠. 나중에 그 아이디들이 프로가 되는걸 보고 대리하다가 프로도 하는구나 하는 정도 입니다.
13/08/03 06:31
일단 제 댓글 윗부분 3줄은 "왜 이 선수들은 거론되지 않나"에 대해 제 나름의 추측을 적은겁니다.
아무래도 제 표현력이 부족했던 것 같은데 하드코어님께서 말해야 한다거나 증명해야 한다는 의도가 아니었음을 보충하겠습니다.
13/08/03 03:28
겜은 못해도 대리는 안하는 소드!!! 였으면..
근데 프로 활동한지 오래된 선수들은 대부분 대리를 못하지 않았을까 싶긴 하네요. (대리자체가 숙소에서 할 수 있는건 아니다보니) 뭐 북미 시절 대리는 논외로 친다는 가정하에선.
13/08/03 04:31
다이아 구역은 대리에서 청정구역일줄 알았는데
요즘들어 다이아티어에서도 실력이 다이아 이상의 듀오들이 어느팀이든 자주보입니다 그런분들 검색해보면 거진 듀오로 최근게임이 20전 15승5패 16승4패 대부분이 7~80프로의 승률로 다이아에서도 쭉쭉 올라가더라구요 요즘 랭크를 하도안해서 강등이된탓에 간만에 랭크에 매진하고있는데 어제 하루종일 대리듀오로 추정되는분들하고 적팀으로걸려서 연패를하게됬는데 딱히 증거도없고 신고할 방법도 없더군요
13/08/03 05:50
뭐 롤보다 못 흥한것같은 와우에서도 불성때 소순이가 버스로 차를뽑앗네 뭐네 소리도있었죠(저도 그때 재미좀 봤습니다)
롤은뭐.. 아마 엄청많을거에요 이번 몬스터게임 사건만해도 공개된 인원말고 몬스터쪽에서 하청 준 대리기사만해도 좀 되는걸로 알구요
13/08/03 06:29
수요 진짜 어마어마합니다. 그 동생이 방에 PC가 없어서 제 매장에서만 롤을 하는데 30일이라는 기간이면 27일정도는 매장에서 10시간 이상
대리를 하고 있었죠. 물론 그때가 시즌2 후반들어가는 시점이라서 엄청났죠. 지금은 더 어마어마할껍니다. 제가 실론즈라서 매번 보면 대리입니다 미드 주세요 뭐 주세요 하는 5픽들 보면 그런 대리들은 유료대리가 아니라 친구꺼 키워주는 정도일껍니다. 진짜 대리들은 채팅을 거의 안하더군요. 듀오유료대리일경우에는 자기들끼리 따로 음성채팅하면서 하니깐요.. 어느 포지션을 가던 서폿만 아니면 강제 하드캐리하더라고요.. 서폿을 해도 원딜에게 킬을 꾸역꾸역 먹여주더군요..
13/08/03 10:53
정말 대리는 이해가 안되네요.
자기 실력도 아닌데 랭크만 높으면 그게 도대체 무슨 의미가 있죠..?? 아니 무슨 토익같은거 대신 치뤄주면 취직할 때 이력서에 세글자 쓰기라도 하죠. 롤 랭크는 도대체 어디에 써먹나요?
13/08/03 11:39
진짜 대리들은 채팅을 거의 안하더군요.
이게 핵심인듯 롤에서 이기는데 채팅은 하등 도움이 안된다 롤 하면서 느끼는건데 이기려고 오더 내리는거보다 그냥 탑고른후 개똥싸는게 승률이 좋은거 같습니다
13/08/03 11:41
근데 이건은 딱히 처벌할 수 없겠는데...
그냥 주의정도 줄 수 있겠고, 선수과 감독이 사과하고 책임지고 정신교육 다시 하겠다 정도의 반응뿐이 안나올거 같습니다.
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