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20/03/04 23:01
한화는 주목받는 유망주도 없고
이대로라면 S급 선수가 올리도 없고 참 답답한 상황입니다 이런 사정과는 별개로 한화가 이기고 싶으면 이제 납작 엎드려야죠. 자기들 주제도 모르고 무슨 라인전부터 굴리는 픽을 합니까? CC기 도배하고 한타 꽝꽝 붙는 조합이나 연습하세요. 그래야 니들 이기니까. 버전마다 있을 꿀조합은 눈에 불을 켜고 찾아야겠죠. 자기들이 찾은 꿀도 못 알아보는 추태는 그만 부려야 하구요.
20/03/05 14:37
그냥 못해서 지는건데 한타 조합한다고 이길리가요. 결과론이죠.
돈싸대기 맞으면 한타조합은 더 답없습니다. 약팀이 강팀 이기려면 라인전부터 굴리는 픽을 하는게 확률은 더 높다고 봐야죠.
20/03/05 15:20
해설진들은 그걸 몰라서 맨날 약팀 나올 때마다 한타조합 한타조합 얘기합니까? 이건 절대 동의할 수 없네요.
C9가 롤드컵에서 꺼냈던 R만 누르면 이기는 조합 얘기가 약팀 경기할 때마다 나오는 이유는 뭘까요?
20/03/05 18:14
흠 그러네요.
납작 엎드려야죠 라는 말이 후반지향적으로 드러눕는단 말로 오해해서 변수창출이 강한 전략을 짜야된다는 얘기를 하려고 했는데. 말씀하신 R만 누르면 이기는 조합 같은게 사실 정답 맞죠. 인정!
20/03/04 23:07
모든것은 연봉에 따라 평가가 이뤄져야죠.
1. 8억연봉인 리핸즈가 유미나 해서 원딜한테 타있으면 이길 게임도 집니다. 변수를 못만들죠. 2. 그 다음으로 연봉 비싼 큐베는 세트 원챔맨이고 잘하는 픽이 없음 3. 하루는 작년에 게임을 못뛰어서 그런건지 몰라도 폼이 최악, 삼성이나 티원에서 몇경기 나왔을땐 번뜩이는거라도 있는데 이젠 그것도 사라지고 잘하는지도 모르겠음. 특히 정글러가 리신을 못다루는게 너무 큼. 커즈처럼 딴걸 잘하는것도 아님 4. 템트는 원딜이 못하니 자기가 캐리해야된다는 압박이 너무 심해서 던지는 일이 잦아짐.....원딜이 고스트급만 됫어도 저렇게 안될을 꺼 같긴 합니다. 5. 뷔스타는 포변한지 얼마 안되서 챔폭이 너무 좁음...미포 아펠밖에 못하니 미포마저 밴되면 뭐 할지 궁금.
20/03/04 23:18
메타 0티어의 OP픽을 5개 죄다 내줘버리는 바람에...그래도 그 경기로 챔피언 티어에 대해서 확실히 내부적으로 정리가 된 거 같아서 다행이라고 봅니다.
20/03/05 01:58
저는 그 경기를 예전 상윤 있을때 당시엔 락스였나요?
칼리스타-라칸 조합을 처음 꺼내서 칼리궁으로 라칸 끌어오기 여기에 감을 하나도 못잡고 상대편이 속수무책으로 당해줬던 경기와 딱 비슷하다고 생각합니다 그때 상대팀도 강팀이였는데 아마 KT였던가.... 지금 T1 한화경기 밴픽 다시보면 정말 말도안되는수준인데 그 경기에서조차 T1이 초중반에 확실히 앞서나갔었죠
20/03/04 23:23
1라운드 성적 3승 6패에 7~8위 정도면 그냥 로스터 경쟁력 만큼 나온 성적 아닌가 싶네요. 사실 뭐 한화를 6위 안쪽으로 평가하는 팬들이 훨씬 적었을테니까요.
그냥 성적과 별개로 딱히 미래가 안 보여서 아쉽긴 합니다. 오히려 지금 순위는 더 낮은 샌박이나 그리핀같은 팀들은 시간이 좀 더 지나면 올라올 수도 있겠다 싶은 막연한 기대감이 있는데, 한화는 딱히 뭐 손발 맞춘다고 더 나아질 팀 같지가 않고 한계가 보이는 팀 같아서요.
20/03/04 23:41
1. 메타를 선도하는 픽들을 먼저 선보임에도 불구하고 이후 이해할 수 없는 밴픽으로 그것들을 다 상대한테 내주는 희안한 일들이 너무 빈번히 벌어진다.
ex) 세나 탐켄치 2. 원딜 기량문제로 인해 큐베에게 짬처리 되는 일이 너무 잦다 그러다보니 큐베도 라인전에서 밀리는데 바텀도 당연하다는 듯이 밀리는 와중에 최근엔 템트도 부진하다. 그러다보니 정글인 하루까지 말린다. 뭐야 이거 어떡하자는 거야 3. 그렇다고 한타를 특별히 잘해서 상황을 뒤집거나 하진 않는다. 탑 정글 미드 모두 준수하지만 특별한 선수들은 아니며 원딜은 ..어쩔 수 없다 리그 시작전 서폿이 급하게 포변해서 나오는 건데 별 수 있나 뭐 담원이 현재 해매는 게 그 특유의 피지컬과 한타능력이 모두 다 예전만 못하는 와중에 너구리를 필두로 한 특유의 쓰로잉이 겹쳐서 문제가 심하다면 한화는 그냥 피지컬도 안좋은데 운영 및 한타등이 모두 안좋은 총체적 난국이다. 아무리 그래도 설마 APK한테 0:2로 그렇게 힘없이 밟힐줄은 몰랐네요
20/03/04 23:43
지표는 의미없다는 주의인데
개인적으로 선수들의 마인드셋이 바뀌는 순간이 기점아닐까 생각들고 그게 오늘이였을겁니다. 즐겜? 행복한 게임? 신박한 픽? 좋죠. 하지만 못 이기면 아무의미없어요. 여러 정황들을 봤을땐 손대영감독이 서머를 보고 준비하는거같은데 올해 농사 다 끝나면 판단이 가능하겠죠.
20/03/05 00:11
리헨즈가 8억이건 16억이건 그래봤자 결국 서폿이에요
할 수 있는게 한계가 있고 그 나머지를 원딜이 해야 하는데 3명이 다 그놈이 그놈이고 다 못해요 뜻하지 않은 휴식기가 주어져서 재정비를 할 수 있는 기회가 생겨 망정이지 그냥 쭈욱 진행했으면 정말 승강전행도 남말이 아니였을 겁니다
20/03/05 00:23
여기에 더 최악은 정글러죠. 하루는 유리한 라인을 기반으로 카정이나 소규모 교전 유도로 이득을 굴리는 것에 특화된 정글러인데 라이너들과 같이 손발 묶여서 아무것도 못하고 있죠. 딜러들 기량이 떨어지니 라인전 버티면서 후반 한타를 지향할 환경도 못되고요.
리헨즈가 쓰레쉬 같은 픽해서 주도적으로 상황을 만들면 하루의 공격적인 성향과 맞물려 좋은 그림이 나오긴 하는데 오늘은 여러 스킬 미스로 오히려 패배의 지분을 쌓기도 했고... 첫주차부터 꾸준히 안좋아지고 있습니다. 이번 무기한 연기가 터닝포인트가 되길 바라야죠.
20/03/05 00:37
템트가 포텐이 터져줘도 모자랄 판에 외려 퇴화되고 있으니 참 ㅡㅡ;;
원딜이 불안하니 본인이 뭐 해보려고 하다가 오히려 그게 게임을 망치는 느낌이네요.
20/03/05 00:43
라바 포변 괜히 했습니다. 라바가 라인전은 조금 약한 이미지가 있지만, 그래도 나름 괜찮다는 평가를 받았던 미드였거든요. 지금처럼 템트가 최악일 때는 교체로 나올만 했는데, 괜히 원딜 되어서 써먹지도 못하네요...
20/03/05 00:57
한화는 샌박 변형판이 나올줄 알았는데.. 샌박보다 라이너힘은 부족해도 서폿의 힘으로 색다른 색깔을 입히는 기대를 했었죠..
경기를 보다보면 뼈대? 묵직함? 소위말하는 체급자체가 낮은 느낌입니다. 3강 중 T1,젠지는 체급자체가 꽤 커보이고, DRX는 체급 커지는속도가 꽤 빠른느낌이며 3강 아닌팀들 중 체급이 꽤 있어보이는 팀이 아프리카,담원,KT,샌박인데 이 팀들이 구멍이 있다한들 체급자체가 꽤 있어보이구요. 그리고 한화만큼 불안한게 그리핀.. 핵심선수 개개인은 분명 다 포텐이 있어보이는데 , 경기의 묵직함이 안느껴져요..
20/03/05 01:00
(수정됨) 제가 보기엔 최우선순위는 원딜입니다. 제일 구멍인데 포변한지 얼마 안되서 극딜도 못하겠어요....
리핸즈 8억 쓸 바에 예산배분 좀더 고르게해서 라인별 밸런스 맞추는게 어땠을까 싶어요. 물론 그게 쉽게, 마음되로 되진 않았겠지만... 큐베는 팬심 섞인 의견입니다만 딱히 죄는 없다고 보는데 윗분 말씀하신대로 좋은밥 먹고 느슨해진 느낌이 좀 납니다(실제로 그런건 아니겠습니다만...) 팀원중에서 짬 1등아닌가요? 아무리 오더, 리더역할이 리핸즈라 하지만 그냥 형으로써만, 좀 오른이 되서 든~든한 느낌을 줬으면 좋겠습니다. 동생들 휩쓸리는데 같이 헤매고 있는거 같아서 안타까운.... 본인은 그리핀 사건으로 욕 그렇게 먹고있고, 팀원들 폼 구린와중에도 꿋꿋이 오른잡고 오른이 된 소드좀 본받았으면 싶은... 내가 어쩌다 소라카 올라프 경기를 보고 뻑이가서....ㅠ
20/03/05 02:51
한화는 내리막길만 남은 것 같아서 더 암울합니다. 1라운드 성적만 가지고는 뭐 대단하게 말아먹은건 아니에요. 애초부터 한화 잘할거라 예상하는 분 거의 없었고 3승 챙기고 7~8위? 딱 예상한 순위 그대로입니다. 문제는 이 팀에 반등의 여지가 정말 눈꼽만큼도 보이지 않는다는거에요. 지금 한화 제외하고 스프링에서 고전하고 있는 팀들 모두 저마다의 문제점이 있지만 거기에 대한 해법도 어느정도 눈에 보여요. 합이 안맞으면 킹티비티를 하면 되고, 탑이 구멍이면 가자미를 시키면 되고, 미드가 구멍이면 기산슬을 부르면 되고, 원딜이 구멍이면 영입을 하면 되고, 밴픽이 문제면 쉬는 기간동안 밴픽연구를 빡세게 하면 되는데 한화는 답이 안보여요. 모두가 구멍이에요. 팀 체급 자체가 너무 낮아서 어떤 전략을 들고와도 제대로 시도조차 할 수 없습니다. apk처럼 본인들이 약팀임을 인정하고 날빌이라도 깎아야 하는데 선수들과 감코진이 이 엄혹한 현실을 받아들일 수 있을지 모르겠어요.
20/03/05 03:08
개인적으로 다섯명중에 세명 실력순으로큐베 -> 리헨즈-> -> 템트 이선수들은 잘할때 게임자체를 뒤흔드는 모습을 본게 기억이 나는데 폼이 여기까지 떡락한게 신기하네요. 개인적으로 리헨즈선수는 무조건 유미 버려야 합니다 지금 누구든 슈퍼플레이 안보여주면 무력하게 져야하는데 그러면 안되죠 큐베 선수는 롤드컵선발전때 보여줬던 폼까진 올려줘야하고 템트 선수는 안정적인 모습으로 돌아오긴해야합니다.
20/03/05 03:59
리헨즈의 유미는 그리핀때나 위력적이었지 한화에서는 오빠차이 집사차이 야야야 외칠정도입니다. 죽이되든 밥이되든 주도적인픽을 가져가야할듯요.
20/03/05 04:07
큐베가 현 메타에서 잘 하는 세트, 소라카, 오른(을 잘하는 건 아니지만 자체가 사기)은 밴 당해서 쓸 수가 없고, 모데는 꽤 못 하고 미드 바텀 캐리력이 없는 수준이라 해서도 안 되는 픽인데 했었죠.
아트는 모데보다 낫지만 유리한 상황에서 픽하는 게 아니라 말그대로 짬처리용이고 그리해도 초반에 바텀 터진경기가 많았고요. 케넨, 나르, 갱플은 되려 잘 해도 팀상황상 못 꺼내고 현재 안 좋은 루시안 같은 거나 하는 걸 보면 안타깝습니다. 물론 오늘 루시안은 매우 실망스럽고요. 하루는 매경기 매세트마다 복불복이에요. 같은 챔프도 스킬샷이 같은 선수가 맞나 싶을 정도고요. 템트는 마치 19스프링1라의 플라이같습니다. 피넛이 너무 화려하게 못 하니 묻혔다가 점점 그 구멍이 드러난 거 처럼 최대 문제인 원딜이 너무 심각하니 설마설마하다 보니 그냥 못 하고 있죠. 비스타는 첫등장시 장점마저 사라진 느낌입니다. 급조 원딜치고 냉정하게 할 거 하는 모습이더니 점점 오버하다 망하는 모습이 꽤 보여요. 문제는 픽부터 운영까지 본인 위주로 했는데 그랬다는 거죠. 리헨즈는 세나탐켄치를 안 하던 순간부터 실망스러웠습니다. 게다가 다른 팀 원딜마냥 초반 시팅을 받아도 역으로 터지거나 성과없는 파트너다보니 기존 본인의 장점마저 다 사라진 느낌입니다.
20/03/05 04:26
세나 탐켄치는 무조건 했어야죠. 어차피 세나가 서폿공용캐인데 브이스타가 서폿출신이라는 방패도 안통하죠. 비스타가 세나잡고 서포팅하고 리핸즈가 곰이나 럼블 야스오같은걸 해서 겜을 캐리하는 그림을 만들어야죠. 원딜이 못하는데 유미나 하고 있으면 그냥 껑패 하겠다는 소리
20/03/05 04:35
네. 말씀처럼 세나탐 안한 순간에 미쳤다고 생각했습니다. 거기서 리헨즈나 감코에 대한 기대감이 사라졌고요. 리헨즈가 자기가 세나하고싶다했으면 감코가 탐켄치를 시켰어야하고, 반대로 감코가 비스타 이즈 시키려했으면 리헨즈가 세나탐 해야한다고 말했어야 한다고 봤거든요.
5위싸움 맞대결에서 그런 미친 짓을 할 줄은 몰랐습니다.
20/03/05 08:32
여긴 리헨즈 영입한 시점부터는 원딜 중요성이 어마어마해졌죠. 예전 삼성에서 룰러 영입하면서 클라스 상승헌 효과 기대하며 제니트 라바 비스타 넣었는데 결과적으로 실패네요. 여기는 왜 고스트 접촉안했는지 의문..
20/03/05 10:16
(수정됨) 리헨즈에 거액을 쓴걸로 아는데 리헨즈 좋은 선수고 그만한 가치는 있지만
주요 라이너 부터 좋은 선수 영입하고 서폿은 나중에 생각했어야 고스트 팀 없을때 영입하지 지금 원딜들은 재앙수준
20/03/05 13:58
라인전 지표만 가져온 거라서요. 티원은 아직까진 라인전부터 찍어누르는 게임보다는 중후반에 더 집중력있는 모습을 보야주고 있습니다. 끈끈하고 단단한 느낌이에요
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