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24/03/06 22:32
한화에게 있어서 좋은 뉴스는… 일단 3위긴한데 다른 팀들이 덤빌만한 3위는 아니라는 점같습니다. 이미 서열정리를 끝내놓고 너네가 감히 나를 넘봐? 이런 느낌의 3위. 그런면에서 지금만 유지하면서 롤드컵 먹으면 결국 한화가 최후의 승자죠
다만 한화에게 있어서 안좋은 이유는… 1,2위가 좋은건 대권을 노리기도 그렇지만 그 이상으로 미끄러져도 3위권과 경쟁해서 기회를 더 많이 받을 수 있다는 점이거든요. 근데 3위는 미끄러지면 잘못하면 롤드컵 탈락이라 -_- 뭐 어찌됬건 작년에 비해서 로스터 업그레이드 됬고 작년도 결국에 KT 담원을 제외하면 뜬금없이 떠오른 적수는 없었다는걸 고려하고 이번에 예상외의 다크호스로 디플 혹은 KT가 갑자기 미친듯한 각성을 하지 않는이상 변수없는 롤드컵 진출이 예상되긴합니다
24/03/06 22:44
제카도 사실 페쵸에 비해서 밀리지 다른 미드 상대로는 거의 우위라.....
결국 제카가 페쵸를 다시 한 번 넘을 수 있느냐에 따라 이 팀 운명이 정해질거 같습니다. 22는 결국 최후에는 넘었고, 23은 못 넘었고 아직도 못 넘고 있는데 과연.....
24/03/06 22:32
티젠 누구를 상대하든 한화는 미드 정글이 그들의 완벽한 하위호환이라는 게 문제인 거 같습니다.
티젠만 만나면 챔프폭 이슈가 있는 미드 그냥 누굴 만나든 언제부턴가 브루저 자체를 기피하며 아예 픽조차 안하려는 피넛 나름대로 수습은 하나 결국 [탑]일 뿐인 도란 무난하게 바톤터치만 되면 극강의 캐리력을 보여주지만 상대적으로 라인전이 약한 바이퍼&딜라이트
24/03/06 22:33
한화는 분명 현 시점에서 압도적인 3위의 느낌이 강합니다.
아래팀 상대로는 절대 지존의 위엄(?)같은 걸 보여주지만 막상 본인들은 1,2위 팀들에게 넘을 수 없는 벽이 뭔지를 제대로 깨닫는...
24/03/06 22:33
시즌은 길고 그 사이에 패치와 메타가 많이 바뀌어서 속단은 어렵죠.
이미 제카가 한판 뒤집기로 최후의 승자가 되본 경험도 있고...... 다만 도란 빼곤 각 라이너의 장단점이 생각보다 극명하게 드러난 느낌이라 보완하려면 생각보다 시간이 별로 없을 수도 있겠습니다. 피넛과 제카는 챔프 폭, 바이퍼는 후반 캐리력에 반비례한 라인전 기량, 딜라이트는 감퇴한 이니시 감각이.....
24/03/07 07:33
일단, 한화의 최고점인 쵸비원맨팀 시절보단
단단해보여서 롤드컵은 무난하게 갈 수 있어 보이고 사실 맴버 네임밸류보면 딱 3위 로스터는 맞습니다;; 젠지 상대로 네임밸류가 확실히 앞서는 건 원딜 하나죠.
24/03/07 10:12
또 확실하게 뒤쳐지던것도 미드 하나긴 한데... 좀 크게 보면 정글까진데 이정도로 학살당할 로스터가 아니기도 합니다. 실제 시즌 전 예상도 2위가 정배였을걸요
24/03/07 11:28
https://cdn.pgr21.com./free2/78969?divpage=14&sn=on&sc=on&keyword=%EC%9D%80%EB%95%8C%EA%B9%8C%EC%B9%98&cmt=on 아래분이 올린 시즌전 예상링크보면 14대 9 정도로 한화가 더 우위라는 댓글이 많긴 합니다. 티젠한, 혹은 젠한을 동급으로 보고 어디가 우위일지 모르겟단건 빼구요. 타 커뮤도 비슷하거나 좀 더 한화를 높이 평가했던 기억입니다.
24/03/06 23:04
냉정하게보면 3위 유지하는데에는 또 한화만큼의 폼을 보여주는 팀이 있었나 싶긴해요. 아래팀들 상대로는 압도적이라.. 올해도 뭐 젠 티 한 (또는 티 젠 한 ) 순위에 케이티 - 딮기가 4위 다툼 하지않을까 싶네요.
24/03/06 23:09
한화가 티젠상대로 동부리그 팀보다 더 심하게 밀려서 저평가 받는게 크죠. 농심도 T1한테 한 세트 따봤고 KT는 젠지한테 2:0 매치승까지 거둔 적이 있는데 말이죠. 한화는 현재까지 티젠 상대로 6세트 하면서 단 1분도 게임 내에서 우위에 선 적이 없습니다
특히 제카가 4위 이하 팀 미드 만나면 슈퍼솔져 그 잡채인데 페쵸 만나면 뭐......현재까지 실적을 보면 지표로 보나 순위로 보나 서드 미드가 매우 유력한데 퍼스트 세컨드 상대로 평소 보여줬던 기량이 전혀 안 나오니 ;
24/03/06 23:20
뭐 그런 케이티는 한화에게 압승당했어서.. 올해 스프링은 생각보다 젠지가 강해서 원래 스프링 티원 우승 점쳤는데 젠티 경쟁 구도 확실한것 같습니다.
24/03/08 17:11
그건 맞는데 케이티 딮기는 신인있는팀이고
거기가 약점이긴 해서요. 물론 실력이 빨리올라올 수 있으니까 기다려봐야합니다. 서머때는 또 달라질수도...
24/03/06 23:12
정말 인간상성이라는게 있는 것인지...
제카 분명 비디디 쇼메 상대로는 최소 반반은 했거든요 비디디 쇼메는 또 쵸비상대로 나름 한방씩 먹이면서 세트 승 따기도 했던 걸 생각 해 보면 단순 비교로는 체급상 4대 미드에 그렇게까지 꿀린다는 느낌이 아닌데도 유독 쵸비만 만나면 이보다 더 못 해 보일 수가 없네요. 오늘은 진짜 변명의 여지가 없습니다. 피넛도 못했다고는 하나 미드가 이래서야 정글이 뭘 할 수 있을까요.
24/03/07 15:12
쵸비빠 생활동안 쵸비가 정글개입없이 1대1라인전에서
진 유일한게 롤드컵 제카전이라고 생각하는데 쵸비도 그만큼 각별하게 준비하고 있지않을까요?
24/03/06 23:15
개막전 기대로만보면 지더라도 2:1은 꾸준히 나와야하는 스쿼드인데 승리는 고사하고 졌잘싸도 안나오는게 문제인듯..
그냥 수준차이 많이 나는팀들간의 경기처럼 발악한번 못하고 진게 벌써 6세트나 되네요 곧 있을 티원전에서 뭐라도 못보여주면 진짜 비상일듯합니다
24/03/06 23:23
(수정됨) 이 스쿼드가 3위하려고 짠 팀이 아니라 문제죠. 리그 쓰리핏 먹은 탑정글과 금빛섬광이라는 별명을 얻을 정도로 빛나는 이니시를 보여준 딜라를 데려왔는데 리그 우승 아니면 만족하기 어렵죠.
24/03/06 23:28
저는 도란이 좀 안타깝네요. 팀적 지원은 전혀 못받는데 고군분투하는느낌이라..
피넛은 정복자 기반 브루저 완전 회피하니까 모든 LCK팀들이 마오/바이 고정밴하며 챔프폭 이슈 후벼파기 시작했고.. 바텀 올인 4드론 동선을 너무 고집하는게 아닌가 싶긴 하네요. 타 팀들도 그걸 알고 대처하기 시작했고.. 제카는 페/쵸 상대로 이겨내느냐 마냐 문제같고.. 바선생님은 안타깝습니다. 폼만보면 요즘 세체원인데.. 딜라는 그리고 일부 이니시챔을 제외하면.. 침묵하는 느낌이죠
24/03/08 11:46
정글이 탑을 봐줄 여력이 없다고 보는게 맞는거같습니다. 다른거보다 제카가 쵸비페이커 상대로 라인전에서부터 전혀 압박을 못넣어주니까 정글이 탑까지 케어할 턴이 안나오더라구요.
24/03/06 23:41
(수정됨) 플옵때가 중요할듯 합니다. 여기서 개선의 여지가 안보인다면.., 감코진을 갈아야죠. 24한화만의 문제라기보다는 23부터 이어져온 단점이 쭉 이어져오는거라서요.
24/03/06 23:42
쵸비 페이즈보다
제카 바이퍼가 세다고 생각했는데 막상 열어보니... 이유가 뭘까요? 1) 쵸비는 쵸비고 페이즈가 더 성장했다 2) 제카의 부진이다(혹은 22월즈가 플루크고 우리 기대치가 높은거다) 3) 도피딜이 작년만 못하다 4) 기캐리가 잘하는거다 5) 기타 등등 과연...
24/03/07 00:31
결국 미드겜이란 거죠. 지금 한화스쿼드가 바로 3인이 작년 젠지스쿼드입니다. 원딜은 바이퍼니 작년 젠지보다 더 강한 셈인데, 미드만 다른데 지금 한화는 젠지에게 쪽도 못씁니다. 그럼 결론은 미드차이죠. 그 미드차이가 겜 전체를 좌우한다는 소리고.
24/03/07 03:42
(수정됨) 월즈 저점 쵸비 + 그 당시 최고점 제카가 겹쳐서 나온게 22월즈고, 그걸 제외하면 제카는 쵸비에게 매치승이 하나도 없습니다.
전 쵸비가 지금 제카의 상위호환 플레이어 수준이라 생각해요. 제카가 할 수 있는건 쵸비가 전부 가능한데, 쵸비가 하는건 제카가 따라하지 못하는.. 그래서 한젠전 게임 내 제카는 완전 지워지고 존재감이 없어집니다.
24/03/07 09:17
그냥 지금은 쵸비>>>>>>>>>>>>제카입니다. 게임이 페이즈 바이퍼까지 턴이안가요
어제도 보면 피넛이 바텀풀려고노력해도 쵸비로밍한방에 게임 다터지고 크크 라인전 게임영향력 후반캐리력 쵸비가 압살..... 제카는 그냥 아칼리 요네 사일 이런거해야...... 그냥 메이지 잡으면 라인전이후에 거의 안보입니다. 다만 제카는 우승을했을때 초비를 제압했기때문에 그나마 이정도 평가이지.... 이번시즌도 죽쓰면 킹겐과 다를바가 없을지도....
24/03/07 09:29
사실 제카가 쵸비보다 좋았던 건 딱 월즈 때 한정이고 그 외에는 쵸비가 압도했죠. 하필이면 그 때가 가장 중요할 때였을 뿐... 역시 인생은 타이밍!
24/03/07 09:49
올해 젠지 >>> 올해 한화 = 작년 젠지
일 수도 있죠. 작년 젠지에서 미드원딜만 바꿨는데 원딜은 업, 미드는 다운이라서 전력이 비슷하다면 합이 심각하게 안 맞는 게 아닌 이상 작년 젠지와 동일 전력이라고 치더라도, 올해 젠지가 작년 젠지보다 강하다면 한화가 젠지에 밀리는 게 이상한 게 아닙니다. 제 생각에는 그냥 올해 젠지 상체 파워가 고평가하던 사람들이 생각하던 것보다도 더 강한 게 크다고 봅니다. 물론, 올해 젠지 > 작년 젠지 > 올해 한화 일 가능성도 있죠.
24/03/06 23:51
(수정됨) 사실 아래팀 상대로도 느낌이 먼가먼가 하죠.
까놓고 말해서 초반에 벌어서 다른 선수들에게 영향 뿌려주는 선수는 도란이 유일합니다. 제가 전에 옵션론에 긁혔었는데, 개인적으로 한화 1옵션 도란론을 괜히 외치는 게 아닙니다. (기량이나 트루에이스라는 측면에서는 바이퍼가 어울릴지 몰라도) 바이퍼도 턴만 받으면, 다른 선수들에게 영향을 미칠 수 있으나, 스스로 개척은 못해요. 바이퍼가 섹시하게 치는 것도 턴받기 시작하면서 부터입니다. 페쵸 상대할 때 빼고 제카가 라인전 아주 잘 하는 거 맞는데, 라인전 이기고 타라인에 영향 뿌리는 거 별로 없어요. 그냥 미드 라인전이 잘 되면, 다른 선수들이 움직이기는 괜찮다 선에서의 영향력이지, 여기저기 흩뿌리지는 못합니다. 물론 본인의 힘자체는 강하게 늘리면서 갑니다만, 페쵸는 영향력도 여기저기 흩뿌리면서 본인 힘도 엄청 세거든요. 그러니까 한화의 게임 템포가 차이가 나는 거라고 봐요. 후반 가면야 힘자체가 넘사고, 한타 귀신들 모여있으니까 필승 분위기로 가지만, 거기까지 가는데 그냥 도란 힘이 필수입니다. 도란이 상대탑 박살내면서 영향력 뿌려주면 템포 빠르게 이기고, 도란이 상대탑 상대로 적당히 이기면서 턴 넘겨주면 중후반 가서 이기고, 도란 말리면 게임 어려워지고 이게 그냥 한화 게임 패턴이에요. 문제는 티젠전으로 가면 도란의 그런 우위도 제대로 발휘가 안 되어버리는 거죠. 제도기 3인방끼리는 서로 분전은 해도 한 쪽으로 기울어지는 경우는 거의 없고, 다른 라인에서 제기쪽이 훨씬 편하다보니까, 결국 도란이 탑 당하고 겜 끝나버리는 경우가 대부분이죠. 티원전 1경기나 오늘 젠지전 1경기 같은 경우 진짜 도란이 개잘했다고 생각하거든요. 강퀴가 그랬듯이 제우스 요네에 오너 녹턴 상대로 아트록스가 그런 퍼포먼스 보여줬으면 우리가 보는 거 이상으로 대단한 게 맞았다고 생각합니다. 바이퍼 턴까지 끌어내서, 둘이 쌍끌이로 역전각 다 만들어놨는데... 제가 도란팬이라 한화 별로다 얘기하다가 갑자기 도란 찬양(?) 모드로 가는 중인데, 초시계 삭제로 도란 위력이 반감될 줄 알았는데, 라인전 집중하면서 안정감 높이고, 한타 때도 시도할 거 해주면서 꾸준히 메이킹 가능한 거 보면서 진짜 제도기에 어울리는 선수임을 보여주고 있어서 좋다가도... 돈쓰는 한화가 성적 좀 좋았으면 좋겠는데, 현재까지는 좀 아쉽네요. 그래서 우선 감코부터 어떻게.....
24/03/07 00:19
현메타는 그런데, 전메타에서도 그랬죠
바딜이 라인전 강캐가 아니라 무조건 턴받았어야 했습니다 물론 바선생 바루스는 특별했습니다마는... 그것도 역설적인 부분이 있어서...
24/03/06 23:55
월즈 대권에 도전할 최소한의 선수들의 체급은 당연히 됩니다.
그런데 문제는 현 감코친에서 그동안 보여준 모습을 보았을때 과연 월즈때까지 얼마나 팀이 발전할지에 대한 의문점이 매우 강하게 듭니다.
24/03/06 23:59
그리고 아까 불판에서 댓글 단건데
롤리나잇 보면 미드랑 탑이 주도권을 쥐고 있는 걸 보고 바위게를 갔는데 정작 바위게 지원은 상대팀이 먼저 오더라 라는 말을 피넛이 한 적이 있습니다. 이거 보고 아니 왜 그러지?라는 생각부터 들던..-_-; 물론 이건 미드나 탑의 체력/마나관리 상황도 봐야되는데 제가 하고 싶은 말은 미드나 탑이 무조건 잘못이다가 아니라 서로 그런 의견교환은 하면서 게임을 했으면 미드나 탑이 먼저 왔뜬 혹은 정글이 상황봐서 빼든 하지 않았나 싶어서...(..)
24/03/07 00:13
아직 한화는 티원전 한경기 남아있긴 한데 젠지 상대로 4세트를 다 일방적으로 진게 크네요 위기도 없이 너무 스무스하게 젠지가 이겼죠. 정말 벽이 느껴질 수준으로 진게 좀 타격있지 않을까 싶네요.
반대로 젠지는 너무 강하긴 합니다 걍 말이 안됨... 진짜 케이티전은 세나 풀어준 단순 사고였다를 보여주는것처럼 세나 닫은 후 케이티 압도했고... 지금까지는 작년 젠지보다 더 강해진 느낌. 탑이 저점이 엄청 높아졌고 정글은 더 강해졌다 봐야하고 쵸비야 쵸비고 페이즈는 더 스텝업한것 같고 리핸즈 잘하고... 티원 쉽지 않겠는데 생각이 드네요. 5.5 : 4.5 최근 전적도르를 합치면 6:4 정도로 젠지가 강해보이네요. 지금 젠지는 좋은쪽으로 if가 다 터진 슈퍼팀이 되어버린...
24/03/07 08:42
세나 한번 풀어주는 그런게 아쉽긴 합니다 패치 막바뀐거고, 단 한경기에 야박한 평가다 할수있고, 실제로 그렇다고도 생각하지만 그 실수를 10월에 하면 그게 럼자오자레고 싱글 엘리미네이션 토너먼트에서는 돌이킬수가 없어서 애초에 잘 준비해주는것도 중요할 것 같습니다.
24/03/07 00:36
탑 원딜이라는 초중반 영향력 없고 시너지 안 나는 두 라인이 잘하다 보니 게임플랜이 삐걱대는 경우가 자주 나타나는데 다른 팀들 상대로야 똥파워로 잘 버티지만 티젠 상대로는 여지 없이 무너지네요. 단순하게 롤드컵 drx 엔딩만 바라보기엔 해결할 산이 많아보여요.
24/03/07 00:38
한화 5인이 처음 모이고 각자의 위닝플랜에 대해 이야기하며 팀의 1옵션 2옵션을 정하고, 승리빌드를 조립할 때에, 당연히 바이퍼 1옵션에 원딜캐리메타를 짰을 겁니다. 하지만 이게 왠걸? LCK에 손꼽힐만한 역대급 숟가락 메타가 되어버렸고 2015년 이후 이정도가 있었던가?? 싶을정도로 상체 위주의 시즌이 몇개월이나 지속되고 있습니다.
현재 라이엇 패치기조보면 최소한 MSI 전까지는 이대로 갈 분위기입니다. (MSI 때는 대격변패치를 할테지만 그게 원딜캐리메타일진 알 수 없음) 한화로서는 원딜메타가 오기를 기다릴 수 밖에 없을겁니다. "아니 돈을 저렇게 발라놓고 원딜 1옵션 메타 오기 전엔 대권 도전을 못한다고?" 그게.... 그렇게 된걸... 어쩌겠습니까.... 그리고 어차피 뇌피셜 짜낸김에 뇌절 더 해보자면, 1라운드에 피넛 노틸에 제카 탈리야한 게임 있지 않습니까 그런 괴랄한 픽을 한 것도 이상한데 리신 아지르 상대로 2:2 싸움을 건다...? 그것도 캐니언/쵸비인데....? 절대 대권도전을 목표로 하는 팀이 할 판단이 아니었죠. 댄디감독이 책임지고 오더 압축시켜야 합니다. 감독이 그러라고 있는 자리죠. 오늘 기캐쵸 한 몸처럼 움직이는거 보니까 한화가 얼마나 부조화스러운지가 더 티가 나더라구요.
24/03/07 00:46
한화가 확고한 3위팀인건 맞는데 좀 아쉬운 부분이긴하죠. 크트랑 딮기는 이번 시즌도 티젠 상대로 한화만큼 무기력하지는 않다고 봐서 더 아쉽게 느껴지는거 같기도합니다.
24/03/07 00:48
예전부터 제카의 실제 실력을 lck 5~6위권으로 평가했었고 그래서 시즌 전 예상도 젠티>>>>한으로 했었습니다. 그냥 냉정하게 실력대로 나오고 있는거라고 봐요.
24/03/07 10:56
쇼메랑은 다시 한번 비벼봐야 될 것 같지만
페쵸비 한테는 확실히 안되는듯한 모습을 보여줬죠. 근데 이 친구 22년의 퍼포먼스 생각해보면 긁히면 꽤 하는 친구인데 올해 정말 아쉽네요..
24/03/07 00:49
그냥 담백하게 얘기해서 각 라인 선수들 중에 티젠보다 낫다고 확실하게 말할 수 있는 라인이 거의 없습니다.
그렇다고 오랜 시간을 함께 해서 합이 잘 맞느냐. 이것도 아니고... 그냥 3위권의 능력치고, 3위를 하고 있는거죠. 그러니 티젠보다 성적이 좋지 않은게 딱히 이상한 일이 아니라고 봅니다. 한화 선수들도 전부 고점은 좋은 선수들인데, 티젠선수들이 그렇다고 고점이 낮냐. 그것도 아니거든요. 그리고 이건 사람에 따라 평가가 달라질 수 있을거라고 봅니다만, 미드가 올시즌은 티젠에 비해 클래스가 확연하게 차이가 느껴집니다. 쵸비야 뭐 그렇다치고, 올시즌 페이커는 뭐 거의 전성기 수준인데, 아쉽지만 제카는 그 둘하고 동일선상에 올려놓기가 좀 그렇죠. 개인적으로는 제카가 고점이 높긴 하지만, 평균으로 따지자면 현재 LCK 기준으로는 4-5위 수준의 미드가 되지 않을까 싶습니다.
24/03/07 01:08
롤드컵 즈음이 된다면 정글쪽 변화가 있을꺼 같은데 비에고 니달리 리신 벨베스 이런류가 뜨면 한화는 정말 큰일날수도 있어보여요
피넛이 피지컬이 많이 떨어진게 보입니다 나이도 생각보단 안많은데 마일리지가 있는건지 부상이 있는지
24/03/07 07:44
씨맥이 경질되지 않은 세계선의 그리핀은 월즈 먹었겠죠?
지금 생각해보면 도란,타잔,쵸비,바이퍼,리헨즈가 한팀이라니... 당시 1옵션(?)에 가까웠던 타잔이 제일 아쉬운 모습을 보여주고 있는것도 재미있네요
24/03/07 09:54
그 때 서브에 카나비도 있었죠.
그리핀 터지고 씨맥 방에 팀 결성하자고 모였던 멤버도 도란, 카나비, 쵸비, 데프트, 케리아 였는데, 이 팀도...
24/03/07 08:56
https://cdn.pgr21.com./free2/78969?divpage=14&sn=on&sc=on&keyword=%EC%9D%80%EB%95%8C%EA%B9%8C%EC%B9%98&cmt=on
이거 시즌 전 예상 설문인데 티원은 대부분 1황이라는 의견이지만, 젠지랑 한화는 거의 동급으로 보는 의견이 대다수입니다. 티한/젠 으로 묶으신 분들도 많구요.
24/03/07 03:45
역량합계는 티젠에 비비는데 팀전력은 곱연산이라는게 문제.. 저는 감코문제가 크다고 봅니다. 체급키워서 바이퍼(+제카)해줘 원툴로는 최강팀 판독기를 벗어나기 힘들어요. 패스안하는 서태웅으로 정우성을 어떻게 이깁니까.
24/03/07 05:17
미드차이는 말할것도 없고 전 바텀도 바이퍼가
페이즈보다 훨씬 우위인가도 물음표라고 봅니다 바이퍼 망한팀의 에이스 원딜 분투하는 억울한 박도현선생님이란 이미지가 지금 몇시즌째입니까 중후반가면 잘하는거 맞아요 그런데 그게 다에요 설령 메타가 맞다고한들 이런스타일은 약팀상대론 팀이 뭘하든 후반가면 우리원딜이 해준다 라고 볼수있지만 강팀상대로는 원딜메타면 초중반에 후벼파서 성장력을 꺽든 후반가도 팀적인 격의 차이가나서 원딜이 잘크든뭐든 파고들어서 원딜 따버립니다 결국 초중반에 스스로 벌어주는 플레이를 해야하는데 그런장면이 거의 없죠 미드가 젠티에비해 티어차이나는수준으로 벌어지니 바텀이 억울하기도 할겁니다 근데 티젠아니라도 다른팀 상대로도 한화바텀이 압도하냐? 그것도 아니거든요 정리하면 초중반 벌어주는건 t1바텀에 턱없이밀리고 오늘 페이즈 보여준 번뜩이는 플레이보면 더 잘했냐? 그것도 모르겠습니다 2경기 2용 교전은 페이즈가 그냥 압도했죠 자야 앞점멸로 둥지에 들어가서 그냥 죽었고 페이즈 플레이는 다들 보셨을거고 1경기 마지막 교전 말해뭐해요 상황은 이해하지만 중후반 팀의 대들보인 룰루붙인제리가 앞점멸로 들어가서 잭스 반격맞고 바로 터지고 남은 팀원들 다 세주젝스에 맞아 죽었어요 미드 정글차이가 너무 커서 그렇지 바텀듀오도 전 할말 없다고봐요 물론 팀적으로 밀리는 팀의 숟가락 원딜 이라는점 생각하면 무죄라 할수도 있는데 교전때 보여주는 플레이보면 탑급 연봉받는 원딜이라는거 감안하면 밥값 한참 부족합니다 2경기는 자야 엄청 잘큰편인데 진짜 세체급 원딜들 잘큰 자야가주는 공포감 1도없어요
24/03/07 07:01
공감합니다 용앞에서 리신 잡으려고 점멸쓰는게 맞나? 하는 의구심 들었는데 역시나 그 한타에서 크게 돌려받았어요
상황판단상의 큰 실수였는데 경기 끝나면 항상 혼자만 고군분투하는 퍼스트 원딜 바이퍼 이렇게 되더라구요
24/03/07 09:56
그러게요
솔직히 룰러 lck시절 생각하면 그냥 초반 라인전부터 룰러고사 걸어서 상대방 개박살을 내놔서 정글 부르게 만들거나 아니면 아예 바텀 터트려버려서 거기부터 게임 굴려나가는 경우도 많았었죠 근데 바이퍼는 초반부터 뭔가 터트려줄거라는 기대감이 1도 안들고 그냥 상체해줘! 하는데 상대는 제오페 기캐쵸거든요...
24/03/07 09:58
예전 바이퍼 전성기 때는 그런 생각 별로 안했는데 요즘 보면 판 깔아주면, 턴을 넘겨주면 활약하는 갈라, 테디 류 원딜의 정점이 아니었나 싶긴 합니다. EDG 에서는 이예찬 선생님이 판 깔아주는 역할 기가 막히게 해줬죠. 제카는 그 부분이 좀 약한 것 같긴 해요.
24/03/07 05:27
제카, 바이퍼의 국제대회 유관력과 나머지 선수들의 무관력 때문에 월즈에서 어떤 모습을 보여줄지 가늠이 안되네요. 그래도 고점 뜨면 월즈 우승도 충분히 가능한 팀이라고 생각합니다.
24/03/07 07:45
참 이거보면 22drx 생각나네요 그때 제카랑 킹겐 원래 고점을 떠나서 진심 빅게임헌터인가 전투력이 100%를 넘어섰는데
그 후로 완전 다운된 느낌 그때 티원 젠지 edg를 서열정리한게 신기하네요
24/03/07 07:47
예전에 프릭스가 소위 플옵판독기 라고 했었는데
이 상태로 가면 한화는 결승판독기로 굳어질듯 더불어 22drx는 소년만화 언더독 스토리의 절정이었는데 그게 예전 리그땐 별로였다가 월즈에서만 빛을 발했던 삼갤이랑 다를바 없는
24/03/07 08:25
팀 결성 할 때부터 기인 캐니언이 폼 유지를 하고 있느냐 아니냐가 문제지 폼 안 떨어졌으면 한화보다 쎄다고 생각했어서........
24/03/07 08:41
실력은 차차하고
일단 전체팀중에서 젠지상체가 챔프폭의 바리에이션적인 부분에서 전체 원탑이라고 생각하는지라 이 부분에서 차이도 크다 생각합니다.
24/03/07 09:19
대체 이유가 뭘까요
작년 젠지 3인의 느낌이 전혀 안느껴집니다...특히 피넛이요. 티원은 멤버가 그대로니 당연히 압도적일거라 생각했지만 솔직히 저는 한화가 젠지와 비등하거나 더 강할지도 모른다고 생각했는데 어째서 이렇게까지 차이가...
24/03/07 10:40
도란 롤력은 젠지때 만개해서 상승세인것은 맞지만 팀적으로 고립되어 뭘 할 수 없어진 것 같네요. 일단 한화 게임플랜 상 바텀위주로 봐야하는건 맞으니까요. 다른분들 생각과 마찬가지로 도란 바이퍼가 상수같고 도란이 상대 상체(탑정글미드...) 버텨주면 이기고 아니면 지는 양상같아요.
24/03/07 21:22
저도 도란은 폼 비슷하고 잘한다고 보는데, 피넛이 들어가도 운영이 날카롭지 않은건 좀 의아합니다. 한화에 피넛 이식될 때 다들 운영 잘해줄거라고 기대했던 것 같거든요. 저도 그렇고요.
24/03/08 13:20
미드 우산이 없어지니까 피넛의 챔프폭이 크게 후벼파입니다.
정복자 브루저 회피하는걸 알고있으니 모든 LCK팀이 마오/바이밴하고 우리가 세주먹으면 피넛 너 4드론 뽀삐말고 뭐할건데? 하는 느낌이죠 사실.
24/03/07 09:22
한화는 분명이 업그레이드이긴한데 생각보다는 못하는느낌
젠지는 옆그레이드인줄알았는데 업그레이드.......캐니언 기인 들어오면서 상체파괴력이 더 엄청나진느낌
24/03/07 12:06
탑미드의 퍼포먼스가 좋으니 캐니언 위력이 확실히 돋보이고 있죠 너구리 + 쇼메 전성기 시절의 캐니언 퍼포먼스같은 경기들이 나오는 빈도가 점점 늘어나는 중 같네요
24/03/07 09:45
정규보다 플옵이 플옵보다 롤드컵이 중요하니...
스프링은 티젠일 거 같지만, 서머, 롤드컵 가면 또 모릅니다. 24한화는 분명 아직 보여주지 못한 포텐이 남아 있어 보입니다.
24/03/07 09:46
뭔가 24한화는 23젠지에서 날카로움이 빠진 느낌? 체급은 남아있지만 자기보다 더 큰 체급앞에 뭔가 한없이 무력해지는 느낌이네요
롤에서 미드란 대체 어떤 존재일까..
24/03/07 09:49
제카는 지금보다 나아질 수 있을거같은데 줄어든 피넛 피지컬은 돌아오기 어렵다고 봐서 좀 힘들거라고 봅니다 정글 육식챔이 안되는데 정글 리신 비에고 킨드 뭐 이런거 티어챔되면 더 곤란...
24/03/07 09:56
지난 월즈부터 드문드문 경기보고 아는 선수는 t1선수들과 쵸비밖에 없는 상황에서, 한화와 젠지경기를 보았는데, 1경기 2경기 탈리야 경기력을 보니 쵸비가 넘사긴 하네요. 한화가 돈을 많이 썼다고 해서 한화가 분전해주면 좋겠는데, 제카가 더 힘을 내줘야 할 것 같습니다.
바이퍼도 이름은 들어봤고 다들 잘하신다고 해서 이번 시즌 한화경기는 찾아보고 있는데 생각보다 압도적인 느낌은 안드는 것 같아요. 페이즈 선수가 어느레벨 선수인지는 모르겠지만 어제 원딜차이도 딱히 없어보이더라고요. 오히려 페이즈한테 밀리는 것 같기도 하고요. 젠지에 비해 잘한다 느끼는 라인이 탑밖에 없었습니다만, 탑도 월등하게 캐리할 정도는 아니어서 한화 응원하는 입장에서 힘들게 봤어요. ㅠㅠ
24/03/07 10:08
제카 챔프폭이 좁은 느낌입니다.
제카가 잘하는 챔은 잘하는데 못하는 챔은 너무 무색무취해요. S급 미드는 판을 주도적으로 깔아줘야하는데 제카는 깔려져있는 판에서만 잘하는 것 같아요. 뭐 정글 차이일 수도 있긴 합니다.
24/03/07 10:22
1. 작년젠지는 쵸비의 팀이 맞죠 그때도 그렇게 보는 분들 많았던게 밴픽부터 쵸비의존도가 너무 높다고 다들 말했던.
2. 바이퍼는 현메타에서 구케보다 티어가 떨어집니다 숟가락 메타가 지금 거의 길기보면 2-3년째 같은데 이런 메타는 무조건 라인전에서 상수급으로 벌어주는 원딜이 짱이죠 구마유시가 바이퍼보다 캐리력 측면에서는 약간 딸릴지 몰라도 뭐 아예 캐리가 안되냐? 그건 아니거든요 그럼 라인전 상수로 벌어주는게 무조건 더 티어가 높죠 3. 제카는... 그냥 잘하긴한데 5대미드 정도가 맞는거 같습니다
24/03/07 10:27
젠지, 한화 두 팀다 지난 시즌보다 발전한거...맞죠?
한화는 또 질 때보면 뭐랄까.. 너무 약팀 지듯이 진달까..?
24/03/07 14:26
전 제카는 애초에 저평가하는 편이었지만 피넛을 고평가해서 시즌 시작 전 한화 1위마감으로 예상했는데 티젠상대는 고사하고 동부팀 상대로도 피넛이 제가 기대하던 모습이 요만큼도 안나와서 폭망한 예상이 되어버렸습니다 흐흐
24/03/07 14:42
한화가 3위인 이유는 그냥 상대적으로 작년보다 딮킅이 다운그레이드여서죠 지금 상황만 놓고 보면
플옵가면 잘할거다? 오히려 한화는 너무 정직한 팀이라 변수가 더 없어보여요 뭔가 사고칠 이미지가 아님
24/03/07 16:44
메타에 따라서 리그 1위도 충분히 노려볼 수 있는 잠재력은 있는 팀이라고 생각하지만, 상체 메타에서 미드, 정글이 부진하니 답이 없긴 하죠.
어제 레드에서 묻따않 트타 선픽은 그래도 무슨 생각이 있어서 하는 거겠지 생각했는데 아무 생각 없었던 걸로..
24/03/08 10:42
제카가 결국 새친구를 찾는 데 실패한 게 제일 크고, 피넛은 꾸준하게 우하향 중이니까요. 그나마 피넛은 그리즐리가 노하우라도 배우고 크길 바라는데 미드는 대체자가 없어요... 그리고 결국 감코진의 문제도 크다고 봅니다. 아니 선수가 바뀌었는데 게임은 그대로 질질 끌려가고 다줘 다줘 하는게 맞나 싶어요. 하다 못해 동부 팀들도 어떻게든 한세트 따내보려고 끊임없이 들이박고 터지더라도 덤비는데 한화는 티젠 만나면 그냥 엎드리기만 해요.
24/03/08 11:18
개인적으로 지금 한화랑 작년 한화랑 큰 차이가 있는 것 같지도 않아요. 어느 분 말씀처럼 디플이랑 KT 경기력이 안 나와서 그렇지 작년 5위권 시절 경기력인듯. 디플이 한창 판독기 소리 들을 때는 그래도 티젠이랑 꽉은 간 끝에 패배하는, 한 끗 차이 느낌이었는데 티젠이 한화 상대로 더 빡빡하게 하는 걸 감안해도 한화랑 티젠이 붙으면 동부팀보다도 더 개터지니....
24/03/08 21:49
페쵸... 그리고 티젠은 항상 1,2위를 노나먹던 자들이니 어찌보면 당연한 결과가 아닌가 싶기도 합니다.
이러다 뭐가 한 번 터치면 사고치기도 하고 그러는거겠죠.
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