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16/03/01 00:05
어차피 여당이아니라 박근혜대통령의 지시사항이니 독소조항은 절대로 안빼줄거 같은데..
선거구획정안 이라도 야당측안으로 통과시키는걸로 합의라도 봤나요. 아무것도 없이 그냥 중단만하면 얻는게 아무것도 없는데요.
16/03/01 00:06
김용익과 더민주 @yikim1952 56분56분 전
야간의총을 마치고 집으로 갑니다. "필리는 계속한다"가 결론입니다. 라는데 어느 쪽 말이 맞는 건지 모르겠네요
16/03/01 00:07
개인적으로는 딱 좋은 타이밍에 그만둔다 싶네요. 필리버스터가 좋은 효과는 얻지만 집토끼를 더 단단하게 묶어두는 효과인거지 반대편에 있는 사람을 끌어오는 효과는 없다고 보거든요. 그 말은 국민의당에 빼앗긴 지지율을 되찾아 오는데는 성공적이지만, 새누리당을 지지하는 사람에겐 오히려 반감만 든다는 뜻도 됩니다.
총선에서 쓰나미 맞지 않으려면 이정도로 집토끼 묶어놓는게 좋아보여요. 만약 필리버스터 끝까지 가면 민주당에게도 안좋을게 선거구로 또 말많아지고 그러면 지금같은 지지율이 희석될겁니다.
16/03/01 00:50
글쎄요. 사실 전 이번 필리버스터에 거의 넘어갈락말락하고 있는 남의 집토끼입니다. 저같은 사람이 저만 있진 않을것 같은데 왜 지금 멈춘다는건지 모르겠네요. 이제 지금같은 수준의 연설을 보여줄 의원은 다 떨어졌나? 같은 생각이 먼저드는걸요..
16/03/01 00:07
그냥 얻어낸 것이 아무도 없이 끝냈다면 좀 아쉽지만 나름 끝낸 타이밍은 적절하다고 봅니다. 정청래 의원을 피크로 점차 관심도 줄어들고 있었고 딱 요정도 까지만 해도 지지층 결집에는 엄청 효과적일 겁니다. 이제부터 큰 실수만 안 한다면 최소한 지지율이 떨어지지는 않을 듯
16/03/01 00:08
받는 카드 없이 중단이면 시작 안하느니만 못한 필리버스터가 될지도 모릅니다.
총선 역풍이 우려된다고 스스로 멈춘다면, 오히려 부동층에게 "총선용 쇼"였다는 인상을 남겨주기 딱 좋은데요. 오보나 왜곡보도였으면 좋겠습니다. 은수미 의원 말대로 "같이 지는" 선택이 최선이라고 생각합니다.
16/03/01 00:10
선거구 획정을 미루는 한이 있어도, 아니 미룰 수 있도록 멈춰서는 안 됩니다. 이대로 선거를 치르는 건 200풀업 앞에 노업으로 꼬라박겠다는 것 밖에 안 돼요. 이기기는 어렵겠지만 지지는 않도록 끌어당겨서 재경기를 가야 될동말동한데...
16/03/01 00:12
김용익 의원, 은수미 의원의 약 한시간전 트윗과 표창원 전 교수의 최근 트윗을 보면 오히려 계속해서 진행하는 쪽인데 무슨일인지 모르겠네요.
더군다나 표창원 전 교수 트윗을 보면 합의 할려다가 새누리쪽 의원 한명이 파토낸것 같은데 말이죠...
16/03/01 00:12
애초에 필리버스터의 시작이 '같이 진다' 인데요. 그냥 자체중단은 안하느니만 못한 결과이지요.
지금까지 지켜보면서 힘내라고 외치던 수십, 수백만명의 유권자들 다 떠나갑니다. 결국 정치쇼였냐하면서요...
16/03/01 00:14
여기서 그만두면 총선 말아먹겠다는 것과 같을텐데.......
뭔가 납득할 수 있을만한 이유를 갖고오길 바라지만 좀 우려스럽네요.
16/03/01 00:15
표창원 교수님 트윗보니까 협의는 안된거고-끝까지 반대한 여당의 한 인물이 있다고 하니..-,은수미의원 트윗 보니까 오보라고 하는데..
이종걸이 여기서 아무 대안없이 아군의 뒤통수를 친 거라면 진짜 나라 망하는겁니다.
16/03/01 00:17
의원들도 지금 상황을 제대로 파악하고 있지 못한거 같습니다. 아무래도 의원총회에서 얘기된 이후에 윗 사람들이 싸바싸바해서 지들끼리 결론낸게 아닌가 싶네요.
이러면 또 다시 더민주당에 안 좋은 역풍이 불어올텐데 그걸 모르는가 봅니다.
16/03/01 00:17
응???? 이종걸 원내대표가 그동안 헛발질하다 그나마 잘한게 이건데 이렇게 갑작스럽게 또 헛발질을 할리가.....
뭐 사실 3월1일까지 끌고 온것도 엄청난 것이기는 한데;;; 그래도 이대로 물러서면 응원하던 지지층 입장에서는 좀 벙 쪄버리죠.
16/03/01 00:19
한겨례 기사도 뜬 거 보면 진짜인가 보네요...
http://m.hani.co.kr/arti/politics/assembly/732739.html
16/03/01 00:20
과연 여당에게서 얼마나 뭘 얻어냈느냐가 관건이겠군요. 사실 선거구 문제는 좀 부담이 되긴하죠... 총선연기되면 언론에서 퍼부을 포화가...
16/03/01 00:20
대한민국의 독립국임과 한민족의 자주성을 세계 만방에 고한 민족의 기념일 3.1.절, 선열과 국민 앞에 숙연한 묵념을 드리는 예를 온전히 갖추고픈 저희의 열망을, 더민주 이종걸 원내대표께서 피토하는 아픈 목소리로, 아침 9시에 말씀드릴 예정입니다.
표창원 박사 페북글입니다. 뭔가 발표를 하긴 할껀가보네요.
16/03/01 00:22
1. 의원총회에서 결론 못 내서 이종걸 원내대표에게 결정을 위임
2. 김종인을 비롯한 비대위원들이 역풍을 우려해서 이종걸 원내대표를 설득 3. 이종걸은 그 제안을 받아들임 4. 내일 아침 9시에 필리버스터 중단 발표 이런 순서인듯 합니다. 에휴...
16/03/01 00:24
8. 29일 밤 11시경 의총마무리하면서 이종걸대표왈, "비대위의 고민도 있겠지만 일단 1일에 필리버스터 계속합니다"라고 하셨어요. 그렇게알고 본회의장에 들어왔습니다. 오보일겁니다. 필리버스터를 강력하게 끌고온 사람이 이종걸대표입니다 #은수미
은수미 위원 트윗인데...
16/03/01 00:26
그 트윗을 저도 봤는데 은수미 의원이 이종걸에게 그 소식을 들은게 속보뜨기 전이더군요. 그 이후로 비대위의 설득을 받아들인거 같습니다. 소식 들은건 의총 끝난 이후, 발표는 비대위랑 얘기한 이후죠.
16/03/01 00:22
역풍 걱정해서 그만둔다는데 지금 그만두면 당장 지지층한테 역풍 맞습니다... 그동안 이런 적이 한 두번이었던 것도 아닌데 여기서 포기하자는 인간들은 뭔지...
16/03/01 00:24
실질적으로 얻을수 있는건 선거구획정안 정도인데..테러방지법은 절대 못막을거고
선거구획정안이라도 야당안으로 가져가면 뭐..불만은 있지만 넘어가렵니다.
16/03/01 00:24
지금까지 나온 이야기를 종합했을 때
1. 의총에서 이종걸 원내대표에게 전권을 일임하기로 함. 2. 원내대표는 필리버스터를 계속 하기로 결정. 3. 비대위 회의에서 김종인 대표를 비롯한 대다수가 필리버스터를 중단하는 것을 원했으며, 전권을 가진 원내대표를 설득. 4. 설득에 성공하여 9시에 기자회견을 통해 필리버스터를 중단하기로 함
16/03/01 00:24
가능성 1. 필리버스터 종결은 오보다
가능성 2. 필리버스터 종결이 맞다 ==> 새누리당과의 극적 합의안을 마련했다 가능성 3. 필리버스터 종결이 맞다 ==> 헌법소원으로 넘어간다 가능성 4. 필리버스터 종결이 맞다 ==> 추가 대응없이 바로 총선체제로 넘어간다 여기서 최악은 가능성 4일텐데..4번만은 아니길 바랍니다.
16/03/01 00:24
중단하기로 결정을 내렸다면 그건 어쩔수 없는 일이지만, 정작 의원들한테 계속한다고 말해놓고서 중단한다면 이건 좀.
뭘 받아놓은게 있으면 급하게 중단하는걸 이해를 하겠습니다만 새누리당이 전혀 그랬을것 같지가 않은데... 비대위가 중단하기로 원했으면 그래도 제대로 의원들한테 말은 했어야 하는 거 아닙니까 현실적으로 어려운 상황이라는걸 알고 있어서 중단도 납득할 수는 있습니다 과정을 납득 못해서 그렇지 어떻게 되었건, 그동안 버티고 섰던 야당 의원들한테 수고했다고 말하고 싶습니다. 당 지도부에 대한 판단은 발표 이후로 미뤄야겠군요.
16/03/01 00:25
더불어민주당은 1일 테러방지법 수정을 요구하며 진행중인 무제한 토론(필리버스터)을 중단하기로 결정했다.
더민주는 이날 심야 비대위원회의를 열어 이같이 결정했다. 더민주 김성수 대변인은 이날 경향신문과의 통화에서 “필리버스터 중단”이라며 “테러방지법과 선거법을 같이 처리하기로 한 것이다. 테러방지법은 반대 표시하고 선거법은 처리하겠다는 것”이라고 밝혔다. http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=100&oid=032&aid=0002680099 오피셜떴네요.
16/03/01 00:27
부동층 공략 이전에 우선 지지층 결집이 우선일텐데.. 지금까지 성공적으로 지지층을 결집해온 더민주가 만약 이번에 필리버스터 중단사유를 지지층에게 제대로 설명하지 못한다면 김종인체제 이래 지금까지 얻은 가장 큰 성과인 지지층 결집이라는 성과가 한순간에 물거품이 될수도 있을텐데.. 일단 내일 있을 발표문 내용을 지켜봐야겠네요. 뭐 사실 성과라고 해봤자 안철수씨를 비롯한 탈당의원들의 공(..)이 컸습니다만-_-
16/03/01 00:28
저 멍청이들이 왠일로 일 잘한다고 생각했네요. 그동안 역풍 걱정해서 포기해서 결과가 좋았던 적이 있습니까? 진짜 그 동안 계속 실패했으면 이제는 바뀔 때도 된 거 아닌가요?
16/03/01 00:28
명분도 없이 후퇴하면 그건 역풍 안불줄 아나.
어째 이종걸이 일좀한다 했는데 그냥 뒷걸음질 치다 쥐잡은거네요. 다시 원래대로 돌아온거고. 하여튼 싸울줄도 모르면서 겁은 드럽게 많아서 싸우는 사람 발목만 잡는 놈들이 윗대가리에 있으니 제1 야당이라는 놈들이 매번 이패턴인겁니다. 선거구 획정안이 문제되는건 시작 때부터 알고 있던 사안이고, 미리 품위있게 빠져나가는 시나리오 정도는 짜놓고 나가야죠. 지지층에게 왜 중단해야 하는지, 앞으로 어떻게 할지 천천히 시그널을 주면서 발표해도 역풍이 날수 있는 판에 뜬금없이 중단 한다고 하면 잘도 이해해 주겠습니다.
16/03/01 00:29
그동안 패배감에 쩔어있었는데.....
역시 희망고문후 패배감은 정말 상상치도 못할....쓰라림이 있네요. 이번 패배의식은 좀 오래갈것 같습니다......에효.....
16/03/01 00:30
아이고 골이야... 그놈의 부동층 부동층 하는데 그것도 코어 지지층 확실하게 잡고 나서 예기라구요 이 사람들아.. 속된 말로 이건 비대위 꼰대들이 다 말아먹는 그림 나오네요.
16/03/01 00:32
김종인 비대위는 더민주 코어 지지층의 성향을 전혀 파악 못하고 있네요. 요즘 행보가 불안불안 하다 생각했는데 정말 센스 없군요.
16/03/01 00:32
내일 발표를 봐야 알겠지만 진짜 아무것도 얻지 못하고 끝낸거면 지지자들 필리버스터 시청시간 수십시간을 그냥 쓰레기통에 버린거나 마찬가지라고 여길겁니다. 진짜 명분으로 쓸 수 있는 무언가를 얻어내서 합의한거면 좋겠네요...
16/03/01 00:33
만약에 중단선언 한다면 이건 김종인 비대위원장이 직접 해야죠. 총선 승리를 위해 악역을 맡으시기로 하셨다면 책임은 확실히 지셨으면 하는 바람입니다. 그리고 선거 이후에는 공이 얼마나 크건 간에 선거 끝나는 순간 즉시 물러나셔야 할 것 같네요.
16/03/01 00:39
재외선거인명부ㅜㅜ
워낙 새누리당을 믿지 못해서 설사 더민주가 중단을 해도 새누리당이 선거구획정 법안을 통과 합의 안해줄 가능성은 없나요?
16/03/01 00:45
물론 추측이지만
새누리당이야 원래 뒤집어 씌우는데 선수라서 걱정이 크게 되요. 8년전 노무현 탓 하는 집단이잖아요. 지금 사단의 선거구획정도 새누리당 의원이 헌법소원을 냈지만 더민주 충정지부인가 거기 탓이라고 하더군요.
16/03/01 00:34
하긴, 경제민주화 하겠다면서 박근혜한테 붙은 그 판단력이 어디 가겠습니까. 계속 불안불안하다 했는데 혹시나가 역시나였네요 크크크크
16/03/01 00:44
그러게요. 애초에 같은 이유(박근혜에게 경제민주화를 기대할 수 있다는 발상은 바보가 아니고선 할 수가 없는 수준이죠.)로 정치인으로서는 별로 대단한 사람도 아니라고 생각했던지라 사고한번 칠줄 알았는데 거하게 치는군요.
그냥 이번에도 비례는 정의당에게 줄랍니다. 투표권 얻고 처음으로 정당 투표좀 줘볼까 고민했는데 쓸데없이 시간만 낭비했네요.
16/03/01 00:37
끝까지 가지 못한다는 것은 다 알고 있는 내용이고 문제는 명분인데, 이런식으로 갑자기 빠지면 응원하던 입장에서는 대단히 난처해집니다.
미리 지지층에게 우리가 버틸수 있는 시간은 여기까지라고 말을 하고 설득할 시간적 여유가 있어야 하는데 당장 내일 빠진다고 해버리면 누가 받아들이겠습니까. 하아;;;; 이리 센스가 없어서야...
16/03/01 00:39
그러니까요. 이건 출구전략도 뭣도 아니고 그냥 새누리 좋은 거죠. 이런 건 출구전략이라고 하는 게 아니라 그냥 쫄보라고 하는 겁니다.
16/03/01 00:41
이건 아닙니다. 적어도 지지층이 받아들일 수 있도록 하루에서 이틀 정도의 시간이 더 필요합니다. 아... 전화라도 해봐야 겠어요.
16/03/01 00:42
솔직히 김종인 위원장의 정치적인 판단력을 그리 높게 평가 안했기 때문에 그 동안 김종인 체제가 생각보다 잘 굴러간다고 생각했더니... 여기서 뒷통수를 거하게 치네요 크크크 정의당 지지자긴 하지만 지금 시점에서 더민주가 이렇게 나오면 정의당은 물론이고 전체 야권의 결집에 전혀 좋을 게 없죠.
16/03/01 00:38
@hopesumi
8. 29일 밤 11시경 의총마무리하면서 이종걸대표왈, "비대위의 고민도 있겠지만 일단 1일에 필리버스터 계속합니다"라고 하셨어요. 그렇게알고 본회의장에 들어왔습니다. 오보일겁니다. 필리버스터를 강력하게 끌고온 사람이 이종걸대표입니다 #은수미 라는 은수미의원 트윗이 12시 14분에 떴고 경향을 통해 발표된 대변인의 중단 멘트가 12시 20분입니다. 중단 여부를 결정하면서 참여 의원들과 제대로 커뮤니케이션도 안 됐다는 얘긴데요. 이건 잘나가다가 급 엉망 아닌가요.
16/03/01 00:40
더민주 지지자들의 실망이 이만저만이 아니군요. 저는 중단이나 계속이나 일장일단이 있는 선택이었다고 생각하는데.. 지지층 결집이 우선이란 말도 있지만 저는 개인적으로 특히 온라인 야권 지지층의 경우 언제나 너무 강성이란 생각을 합니다. 일단 9시 발표문을 봐야겠지만 저는 아직 더민주에 대한 지지를 철회할 생각이 없습니다.
16/03/01 00:59
그걸 감안한다고 하더라도 지금 빠지는 모양새 자체가 너무 안 좋습니다. 의총과 비대위 간의 엇박자에, 중단 아닌 결산드립까지... 얻어낸 건 아무것도 없구요. 빠질 때 빠지더라도 이런 모양새로 빠지면 주 코어 지지층에 타격이 너무 큽니다. 3월 10일까지 가는 건 불가능해도 재외선거인명부 작성되기 직전까지는 버텼어야 했다고 봐요. 그래야만 주 코어 지지층에게 납득시키고 빠질 명분이 생깁니다. 야권 지지층이 너무 강성이라고 하셨는데, 그럼 그 사람들은 다 버리고 가도 되는 사람들인가요. 오히려 그 표야말로 기본적으로 확고한 반 새누리 성향의 표고 더민주가 가장 쉽게 끌어들일 수 있는 표입니다. 빠지는 거 자체는 이해합니다. 뭔가 얻어내기 힘든 싸움이었고, 3월 10일까지 버티기에는 부담이 너무 크다는 것도 이해되요. 그런데, 그걸 아무리 감안하고 이해해 준다고 해도 이렇게 엇박자 내면서 빠지는 건 정말로 최악이라는 겁니다.
16/03/01 00:41
http://m.news.naver.com/read.nhn?mode=LSD&sid1=100&oid=421&aid=0001916721
이 원내대표 측은 "필리버스터 중단이 아니라 결산"이라며 "중단은 수동적이지만 결산은 우리가 결정하는 능동적인 것"이라고 강조했다. 근혜어 코스프레신가?
16/03/01 00:41
오늘은.. 잠을 못자겠네요.. 결과도 봐야하고.... 끝이라면 끝을 봐야하고.. 아니라면 가슴을 쓸어내릴 시간이라도 있어야 하니...
16/03/01 00:43
필리버스터 중단도 중단인데, 현재 총선 앞두고 간만에 결집된 지지층이 한순간에 개발살 날수도 있는 이런 중대한 의사결정을 이리 날치기스럽게 했다는것도 참 어이가 없네요. 만약에 필리버스터 중단 이유를 '현재 결집된 지지층들' 에게 충분히 납득시킬수만 있다면야 의사결정이야 어찌됬든 상관 없을테지만.. 아니 만약 그게 된다면 더 나아가 이번 총선 승리도 꿈은 아닐거라고 봅니다. 다만 당대표 한명 갈아치우고 암덩어리 몇개 잘라냈다고 해서 갑자기 확 달라진 모습을 기대하는건 어찌보면 너무 큰 욕심이죠. 이름 바꾸고 당대표 바꾸고 암덩어리 몇개 잘라냈지만 그래도 아직 민주당은 민주당입니다.
정권 한번 교체한다고 국가가 대번에 바뀔수 있다는 것도 크나큰 망상인데, 그 정권 한번 교체하는것조차도 아직 멀었네요..
16/03/01 00:43
빠지는 모양새가 안좋더라도, 여태까지 한 필리버스터 자체의 의미까지 굳이 희석시킬 필요는 없다고 생각합니다. 왜 갑자기 그 모든 발언이 쇼가 되는지도 잘 모르겠군요.
16/03/01 01:00
새누리당 지지자야 뭐가 어떻게 되도 쇼라고 믿겠지만 중도나 야권지지자가 관심가지고 봤다면 이걸 쇼라고 치부해선 안되겠죠
16/03/01 01:03
새누리당에서 쑈라고 밀고 있었단 거죠.
그리고 중단 되었다고 정치적쇼라고 믿을 사람이라면 애초부터 정치적 쇼라고 믿을 사람이었다고 봅니다.
16/03/01 01:12
애초에 쇼라고 밀었지만 필리버스터가 충분히 묻어줄 정도로 강한 명분이 있었습니다 그러나 여기서 충분한 근거 없이 그만두게 되면 안하느니만 못한 결과가 될뿐 아니라 정치적쇼라는 언론의 프레임에 스스로 갇히는 꼴이 됩니다
필리버스터의 명분은 상식이었고 언론의 프레임은 정치였기에 덮을수 있었는데, 필리버스터를 그만두는 이유가 정치라면 동일한 칼로 싸우는게 되므로 기울어진 운동장이 효과를 발휘하게 됩니다 그게 두렵다는 말입니다
16/03/01 01:27
필리버스터 내내 이 법 통과되면 국민들 기본권 침해됩니다 인간의 존엄성 훼손됩니다 존경하는 국민여러분 제 주인이신 국민여러분 포기할 수가 없습니다
그랬는데 선거가 중요하니까 어쩔수가 없습니다...하면 이게 논리전개가 납득이 가시나요? 전 뭔가 우롱당하는 느낌입니다만... 제가 말씀드리는 충분한 근거란, 애초에 필리버스터가 정치가 아니라 상식을 지키기 위한 싸움이었으므로 그것을 그만두는 이유 역시 상식과 연계되어야 한다고 생각하고 그것을 우리 지지자들에게 충분히 설명해야한다고 생각합니다 선거구획정같은 불충분한 정치적근거 따위 말고요
16/03/01 01:31
어차피 민주주의 사회의 의견은 선거로 결정납니다.
아래 역시택신님 말씀처럼 새누리당 180석 먹으면 그때는 필리버스터 자체도 못합니다. 법을 막기 위해서는 선거에서 이겨야 해요. 필리버스터의 중단 이유 역시 상식을 지키기 위함일 수도 있어요.
16/03/01 00:55
그 여론을 왜 지지하던 쪽에서 자체 생산하는지 모르겠다는 거죠. 오히려 국민의당이 필리버스터 중단 협박할 때도 "끝까지 가서 이기기는 어려운 게임이었다" 라고 회의적 시각을 가진 분들이 꽤 많았습니다. 어차피 안되는 거 이 참에 좋은 변명거리 생산해준다고요. 그렇다면, 어차피 질 게임을 지금 지려고 하고 있고 그 지는 타이밍이나 모양새에 대해서 비판하면 될 일을 토론 전체에 적용하냐는 것입니다. 거기에 투표 철회까지 선언하면서요.
저는 이것조차도 어떤 결과론적 판단이 아닌가 싶네요. 그럴 줄 알았다....?? 저는 이런 식의 패배주의가 더 싫습니다.
16/03/01 01:08
모든 일에는 명분이 필요합니다. 필리버스터가 흥했던 이유는 그 명분이 뚜렷했고 많은 사람들의 공감을 이끌어냈기 때문일 것입니다. 오랜망에 더민주가 유리한 위치에서 새누리를 압박하는 모양새였습니다. 지금도 쑈라고 밀고 있었지만 필리버스터 열풍에 충분히 묻히고 있었습니다. 그 말 믿는 층이야 명분 따위 신경 안 쓰고 믿고요.
그리고 뭔가 잘못 이해하시는것 같은데 윗분들 대부분 지적하신 지는 타이밍과 모양새에 대해서 분개하고 있습니다. 기본적인 논의방향부터 알고 지적하시길.
16/03/01 01:11
전 오히려 필리버스터 전체에 대한 비판을 지적하는 겁니다. 지는 타이밍과 모양새에 대한 실망감까지 뭐라고 하는 게 아니에요. 제가 일일히 아이디를 거론해야 합니까.
16/03/01 01:22
삼국지에 유명한 고사가 있죠. 유비가 길을 가는데 강 앞에서 한 노인이 자신을 업고 강을 건너달라고 합니다. 유비는 그렇게 합니다. 힘들게 다 건너고 나니 노인이 짐을 놓고왔다고 가져다달라고 합니다. 유비는 군말없이 다시 건너가 짐을 들고 강을 건너와 노인에게 건네줍니다. 노인이 왜 힘든 일을 굳이 했느냐 물으니 이렇게 답하죠.
"그 때 제가 화를 내고 돌아가 버리면 어르신을 업고 강을 건넌 처음의 수고마저도 의미가 없어집니다. 그러나 잠시의 어려움을 참고 한 번만 더 강을 건너면, 제 노력은 두 배의 의미를 갖게 될 것입니다. 이미 들인 수고마저도 의미 없이 만드는 것과 한 번 참아서 두 배의 의미를 얻는 것에 대해 생각해 보았습니다." 필리버스터의 명분과 그동안 노력한 것을 폄하하는 것이 아니라, 지금 급작스레 선거승리라는 명분 때문에 포기함으로써 그동은 얻은 필리버스터의 긍정적 효과를 잃는 것뿐만 아니라 더 큰 역풍을 맞게 되는 것에 대한 걱정입니다. 아이디 거론해주시길 바랍니다. 제가 말한 내용과 대동소이한 댓글들이 거의 대부분인듯한데 님이 말한 그런 의도의 글은 못찾겠습니다만.
16/03/01 01:29
그거야말로 최상의 결과만을 성공으로 치부하는 일차원적인 시각입니다. 노인네가 뻔뻔하고 속이 좁은 거죠. 왜 지지자들과 일반 국민들이 "강을 건너게 해 준것"은 까먹고 "짐을 날라주라고 했더니 화만 내더라"는 것만 기억해야 하나요? 국민은 일방적 요구자가 아닙니다. 현실 정치의 어려움 역시 이해하는 동반자가 되어야죠. 필리버스터의 긍정적 효과를 왜 우리가 잃어버려야 합니까? 당장 피지알 불판만 가도 국회의원들의 존재 자체에 대한 인식이 달라졌고 더민주에 대한 인식도 바뀌었습니다. 거기다가 필리버스터는 "강을 못 건널지도 모른다" 는 합의가 되어있던 게임이었구요.
아이디는 쪽지로 보냅니다. 저격 댓글이 될 수 있으니까요.
16/03/01 01:41
먼저 강을 건너려고 한다, 짐을 들어주려고 한다, 설령 못 건너도 짐을 못 들어준다고 해도 같이 해주겠다 외친건 더민주입니다 필리버스터고요 국민이 주인이십니다 우린 국민을 포기못합니다 아니었나요? 더민주가 의지를 보여줬고 지지했잖아요 다들 열광했던게 유튜브가 시청자수 3만~4만을 오가고 국회에 방청객들이 만석을 채우고 했잖아요
가장 공감갔던게 "함께지자" 였잖아요? 누가 이겨달랬나요? 질거 누가 몰랐어요? 그냥 더민주가 못할거 알지만 그래도 우리랑 같이 강 건너주고 싶어하고 짐 들어주고 싶어하는구나 다만 상황이 그래서 못해주는거구나 그 명분이 감동 끌어낸거 아닌가요? 그랬는데 서로 의원들끼리 알지도 못하고 갑자기 나안해 하는 꼴인데 화 나는게 당연한거 아닌가요?
16/03/01 01:09
그럼 빠지는 모양새에 대해서만 비판하면 됩니다. 표를 준다 안준다 여기서 갑자기 지지철회를 할 것이 아니라요. 언제나 변화가 성공적일 수는 없는 것이고, 예정된 패배가 조금 더 급히 다가왔다고 해서 그 모든 기대와 믿음을 다 포기할 것도 아니죠. 제가 이해가 안 가는것은 "될놈될"의 시선을 이 필리버스터에도 적용해서 해석하는 겁니다. 세상에는 안 될 것 같아도 되야 할 일이 있고, 거기에 차츰차츰 뭔가가 모아져서 안 될 줄 알았는데 기어이 되는 일들이 있습니다. 많은 변화들은 그렇게 회의를 이겨내는 과정을 거쳤구요. 그런데 왜 그 출발과 과정에서 얻어낸 것은 다 무시하고, 결과론 하나로 모든 것을 다 평가하냐는 겁니다. 빠지는 모양새가 안 좋으면 김광진의 연설과 홍종학 의원의 연설이 다 무의미해지는 것은 아니잖아요.
16/03/01 01:18
저는 지지철회같은 이야기는 안했는데요..
뭐 필리버스터 중단이 급작스럽게 이루어지면서 나오게 될 잡음들 때문에 필리버스터 과정에서 얻어낸 것들에 대한 퇴색은 좀 있을거라고 보기는 합니다만..
16/03/01 01:22
저도 유리한님이 지지철회했다고 이야기는 안했습니다. 결과의 실패와, 이를 결과론적인 회의로 해석하는 것은 전혀 다른 이야기라는 것입니다.
16/03/01 01:11
필리버스터의 결과가 패배로 끝날 것이라는 것은 모두가 예상했던 일이고, 납득하고 있었습니다.
그럼에도 불구하고 그런 행동을 했던 것은 그 행동을 통하여 무언가를 이루려고 했던 것일 겁니다. 지금 상황에서 분노를 표하시는 다수의 분들은 그 이루려고 한 무엇인가가 진정성을 국민에게 보이는 것이라고 생각했을 것입니다. 그리고 지금 필리버스터를 중단한다는 것은 당 지도부에서는 더 이상 필리버스터를 지속하는 것이 총선에 불리하게 작용할 여지가 있기 때문이라고 판단하기 때문이라고 저는 추측하고 있습니다. 제 추측대로라면 당 지도부에서 필리버스터를 했던 까닭이 진정성을 보이기 보다는 그것이 정치공학적으로 유리하게 사용될 수 있는 점이 있었기 때문이라고 판단했기 때문일 것이며, 그렇다면 그것은 총선을 유리하게 이끌고 가기 위한 쇼였다고 하더라고 무방할 것입니다. 말하자면 당 지도부에서 필리버스터를 하는 목적과 그만두는 이유에 대한 해석에 따라, 그것이 쇼일수도 아닐 수도 있겠습니다만, 제게는 김종인 대표를 비롯한 일각에서는 총선의 결과만을 바라보는 것으로 보이며 그러기에 이것을 쇼라고 언론에서 매도되어도 그에 할 말이 없다고 생각합니다.
16/03/01 01:19
쇼라고 칩시다. 그렇다면 뭐가 남나요? 역시 그 놈이 그 놈이라는 회의 빼고는 없습니다. 은수미도 쑈한 거고 김종인도 쑈한 거고 정청래도 그냥 쑈한 거고, 뭐 다 그렇게 되는 거죠. 필리버스터 했던 민주당도 총선용 쇼를 한 거고, 결국 지들 잿밥에만 관심있는 놈들인거구요.
시작과 과정과 결과를 분리해서 바라보고, 당과 의원을 나눠서 볼 필요가 있다고 저는 이야기하는 겁니다. 끈질긴 사람이 제일 무섭다는 진선미 의원의 말이 과연 의원들에게만 통용되는 말인지 전 지금 생각해보고 있습니다.
16/03/01 02:00
일단 여기서 미리 말씀드려야 할 부분은, 전 현재는 정의당을 지지하고 있습니다. 지난 대선에는 문재인 후보를 지지했지만, 박정희 묘역에 참배를 한 이후, 문재인 후보에게는 어떠한 일이 있어도 제 표를 주지 않겠다고 마음 먹은 바 있습니다. 전 결과가 과정보다 중요하게 생각되어서는 안 된다고 믿습니다. 어떤 상황에서건 바라보아야 할 것은 과정이지 그 결과가 아니라고 생각합니다.
굳이 덧붙이자면, 더구나 드물게 정의당 의원이 지역구에 (이번에는) 아마도 출마할 예정이라 더민주에 표가 갈 일은 없습니다. 지난 번에는 비례대표와 지역구에 표를 구분했었고, 어쩔 수 없이 민주당에 표를 주어야 했었습니다. 전 선거의 결과에 집착해서는 안 된다고 생각합니다. 선거, 질 수도 있지요.(그리고 아마도 질 것이라고 예상이 됩니다만.) 중요한 것은 얼마나 규칙을 잘 지키고, 규칙을 만들어가느냐에 있다고 생각합니다. 전 더민주가 보수당이 되고 정의당이 진보당이 되어 정쟁을 하는 것이 바람직하다고 생각하며(당분간은 현실적으로는 어렵다고 봅니다.) 일반적으로 야권지지자로 분류되는 성향을 가지고 있습니다만, 그 놈이 그 놈인데도 야권을 지지한 것은 아닙니다. 적어도 최소한의 규칙이나 신념을 지켰느냐에 있었고, 제가 생각하는 최소한을 지키며 가장 나은 사람을 찍어왔던 겁니다. 쇼라고 해서 그들이 최소한도 안 되는 이들이라고 말할 수는 없겠지만, 그보다 나은 사람이 있거나, 혹은 투표를 해야 할 만큼의 이유를 찾지 못하게 느낄 수는 있겠지요. 그리고 아마 많은 분들이 이야기하는 것은 그런 점일 겁니다. 쇼라고 해서 뭐가 남는 것과, 쇼를 쇼라고 하는 것은 전혀 다른 이야깁니다. 남지 않아도 쇼는 쇼이고, 남더라도 쇼가 아닌 것은 쇼가 아니라고 해야겠지요. 개별 의원들에 대해서는 저는 정확히 판별할 수 없으며, 일단은 그들이 진정성을 가지고 있었다고 평가하고 싶지만 아마도 다른 의도를 가진 이도 있었을 수 있습니다. 그러나, 적어도 지도부가 별다른 이유가 없이(내일 아침을 보아야 겠으나,) 종료한다면 당 지도부는 진정성이 없는 쇼를 한 것이며 그게 당의 입장이라고 판단할 수 있겠습니다. 제가 이해가 가지 않는 것은 "시작과 과정과 결과를 분리해서 바라보고, 당과 의원을 나눠서 볼 필요가 있다고 저는 이야기하는 겁니다" 라고 말씀하신 부분인데, 제 입장에서는 시작과 과정과 결과는 결코 분리될 수 없으며, 어떠한 일이건 시작과 과정이 올바르지 않다면 결과에 무관하게 옳지 않았다는 것입니다. 제 박정희 전 대통령에 대한 평가이기도 합니다.(물론 저는 박정희 대통령이 결과적으로도 좋은 성과를 거두지 못했다고 생각합니다만, 이 평가는 전두환 전 대통령에 대해서도 적용할 수 있으니 그대로 적겠습니다.) 독재를 했기 때문에 경제가 발전했다고 한들 나쁜 대통령이라는 것이 흔한 야권지지자들의 평가이지 않습니까? 시작과 과정이 잘못되면 어떠한 결과이건 단호하게 잘못되었다고 해야 한다는 것이 제 주장입니다. 그리고, 당과 의원을 나누어 보자는 것은 제 주장입니다. 당론이라는 것이 있으되, 그럼에도 그가 지역의 삶을 위해 더 낫다면 그를 찍는 것이 마땅합니다. 그건 민주국가의 국민으로 당연한 권리입니다. 의무이기도 하고요. 끈질긴 사람이 가장 무섭다는 말은 저는 맥락을 잘 몰라 무어라 답할 수 있을지 모르겠습니다. 무슨 뜻인지 이해하지 못하고도 있고요. 다만, 그것이 자신이 정한 규칙에 대한 엄격함이라면, 그게 자신에게도 적용된다는 전제 하에 대단히 바람직한 것이라고 생각합니다.
16/03/01 02:14
저는 코알라로태어날걸 님의 정치적 성향을 심문하는 게 아닙니다. 이런 시선과 해석이라면, 과연 이것이 예정된 절망 말고 무엇이 더 있으며 그런 절망이 무슨 사회적 변화의 에너지를 주느냐 하는 거죠. 그렇다면 여태 필리버스터에 쏟아진 호평과 기대는 다 무엇이었단 말인가요. 처음부터 쇼라고 주장했던 분들이 쇼였다고 한다면 전 별로 상관하고 싶지 않아요. 그런 분들은 뭐가 됐든 다 쇼라고 생각하시고 은수미 의원이 비틀거리면서 의회를 나서건말건 신경 안쓸테니까. 제가 이야기하는 건 지지자들, 기대하는 분들의 너무나 재빠른 여반장입니다. 잘 한다, 저래야 한다 라고 했던 분들이 "이럴 줄 알았다" 라고 하는 건 결과론적인 비판이고 자기 실망감을 포장하는 싸구려 논리라는 거에요.
[시작과 과정과 결과를 분리해서 바라보고, 당과 의원을 나눠서 볼 필요가 있다고 저는 이야기하는 겁니다] 라는 워딩은 당연히 필리버스터 이슈에만 해당되는 말입니다. 박정희 장군의 행보야 굳이 여기에 적용시킬 필요가 없습니다. 필리버스터에 한번 적용해보세요. 시작이 잘못되었나요? 과정이 잘못되었나요? 이 세상의 모든 일이 시작과 과정이 좋으면 결과도 좋아서 뚝!! 하고 해피엔딩으로 끝나는게 아니라는 걸 아시지 않습니까. 끈질긴 사람이 무섭다는 말을 풀어드립니다. 야당이 여당을 이길 수 있을까요? 현실적으로 아주 어려운 일입니다. 그러나 싸움을 포기할 수는 없습니다. 계속 물고 늘어져야죠. 그것은 될 것 같은 싸움을 되게 하는 "능력"에 대한 이야기가 아니라 "가능성" 하나를 믿고 덤비는 희망과 믿음에 관한 이야기입니다. 그리고 이는 국회의원들뿐 아니라 국회의원의 지지자들에게도 적용된다는 것입니다. 역시 안되네, 라고 하는 대신 그래도 이번에 이만큼 했으니 다음에는 어쩌면, 이라고 믿을 수도 있어야 한다는 거구요. 국민이 나라의 주인이고 선거의 수혜자이며 피해자들이라고 하지만, 앞서서 싸우고 있는 사람들은 국회의원들이기도 합니다. 저는 싸워내는 사람들을 쉽사리 판단하고 싶지도 않구요.
16/03/01 02:37
예정된 것이 전 절망이 아니라고 생각합니다. 패배 뒤의 희망이지요.
좀 어울리지 않는 비교일수도 있겠습니다만, 올 시즌 프로배구 현대캐피탈의 최태웅 감독이 보여준 리더쉽을 기대하고 있었습니다. 현대캐피탈은 스피드배구를 보급하고 많은 실패를 했습니다만, 결국 좋은 성과를 보이고 있는데, 총선이라는 것 하나에 묶이지 말고, 좀 더 길게 보아주기를 원했습니다. 국민들이 정치에 흥미를 가지게 되는 시발점이 될 수도 있겠다고 생각했습니다. 적어도 신문의 헤드라인만 보는 것이 아니라 기사를 보고, 선거에서는 그 후보자가 내놓은 공약이 무엇인줄 정도는 아는 그런 정도의 관심을 가지게 되는 시발점 말입니다. 저는 굉장히 늦게 군대를 갔는데, 말년에 뒹굴거리면서 티비를 보는데 경상도 출신의 후임이 대선후보방송을 보고 저새끼 빨갱이에요. 라고 말한 적이 있습니다. 전 의아했지만, 물어봤습니다. 왜 빨갱인데? 분명히 말해서 다그치거나 한 것이 아닙니다. 정말이지 궁금했거든요. 그러니 그 친구가 말했습니다. 빨갱이니까 빨갱이죠. 전 혹시 그 친구가 오해할까봐 야. 나 경기도 사람이고 우리 부모님은 부산 분이시다. 뭐라고 안 해. 진짜 궁금해서 그렇다니까. 왜 빨갱인데? 라고 하니, 아, 그런 게 어딨어요. 빨갱이니까 빨갱이지. 빨갱이요. 라는 대화를 나눈 게 아직도 생생합니다. 전, 누군가 후보를 지지하는 것이 잘못되었다고 생각하지는 않지만, 적어도 자기가 왜 지지하는 것인지 말할 수 있을 정도로 알고 나서 지지하는 것이 당연하게 생각되었으면 좋겠습니다. 그리고 이번 필리버스터가 그 계기가 될 수 있지 않을까, 하는 기대를 했습니다. 전 그게 예정된 절망이 전혀 아니라고 생각합니다. 설령 선거를 지더라도, 다음, 그 다음에라도. 한 사람 또 한 사람이라도 정치에 관심을 가지게 할 수 있는 것이 사회적 변화의 에너지라고 생각합니다. 전 이게 왜 결과론적인 비판이고 실망감을 포장하는 것인지 모르겠습니다. 추구하는 바가 다른 것이 아닐까요? 이번 총선의 승리인지 아니면 다른 것이었는지. 전 필리버스터가 당연히 당지도부의 결정에 의해서 승인된 것이라고 보기 때문에, 당지도부의 시작과 과정이 충분히 잘못되었을 수 있다고 생각합니다. 그건 각 의원에 대한 비난이 아닙니다. 저는 필리버스터에 참여한 의원들에 대해서 비난하는 것이 아니라 이러한 결정을 내린 당지도부에 대해서 비난하고 있는 것이고요. 그리고 전 어떤 경우건 같은 기준을 적용해야 한다고 생각합니다. 만약 다른 기준이 적용되어야 한다면 기준이 틀린 것이겠지요. 시작과 과정이 옳은 일이 결과도 좋을 리는 없겠지만, 시작과 과정이 옳지 않으면 결과는 항상 옳지 않다는 것이 제 신념입니다. 그래서 계속 물고 늘어지는 것은, 다음 이 다음의 선거가 되건 누가 되건 이 나라의 미래를 위한 것이어야지 당장의 선거, 지금의 내 편이어서는 안 된다는 것이 제 생각입니다. 제가 아는 대부분 민주주의 국가에서는 대표의 임기가 정해져 있습니다. 그것은 국민이 잘못된 선택을 할 수 있으며 번복할 수 있다는 뜻이기도 합니다. 잘못된 선택을 하는 이를 다음에는 하고 믿어서야 그건 맹목적 지지 밖에 되지 않습니다. 그들이 어떤 일을 했을 때, 그게 나의 뜻과 다르다면 냉엄하게 지지를 거두어야 하는 것이 민주국가에 사는 이들의 권리이자 "의무"입니다. 안타깝게도 의무를 수행하지 않는 이들이 많다는 것은 잘 알고 있습니다.
16/03/01 00:44
끝났다.. 입니다. 이것으로 정말 끝난 것입니다.
솔직히 필리버스터가 이제야 뭔자 제대로 이루어 지고 소통이 된다는 점에서 그래도 해야 한다 그 명분하나 있었고 대부분이 그것을 찬성 했는데.. ... 이제 북풍( 유엔 안보리 합의 등 ) 과 내부 공천 갈등을 김종인 대표 의 힘으로 찍어누를 생각인지 아닌지. 끝없는 패배감에 이번 총선은 끝났다.. 라는 생각만 듭니다. 이게 정치적 쇼로만 보일 수 밖에 없는 이유 이기도 하고요...
16/03/01 00:49
동의할수가 없는게 이 필리버스터는 까놓고 패배가 예정되어 있었어요. 3월 10일까지 끌어봤자 제도상으로는 그 이후 새누리당이 바로 임시회 소집 요청하면 어차피 통과되게 되어 있었습니다. 물론 할때까지 해보자, 지더라도 끝까지 싸우자는 말, 일리 있습니다. 하지만 님뿐만 아니라 급격한 배신감 및 패배감, 심지어 더민주 안찍겠다는 수많은 리플들 보니 역시 특히 정치에서 지나친 열정은 차라리 없느니만 못하다는 평소의 지론에 더더욱 확신이 드는군요.
16/03/01 00:52
맞는 말씀입니다. 사실 저는 3/10일날 필리버스터가 끝나고도 같은 생각을 했을 것입니다.
그러나 그 의미는 조금 달라지지 않았을까 싶습니다. 끝까지 싸우고자 하는 의지, 하나의 문화가 되어 가는 필리버스터, 모처럼 정치에 관심을 가지기 시작한 (적어도 제 주변의) 친구들. 그러나 그것이 이렇게 새누리당의 의도대로 허무하게 끝났다는 점에서. 그 점에서 더더욱 패배감이 드는 것은 사실입니다..
16/03/01 00:54
어차피 진다는 건 다 알고 있는 거였습니다. 그런데 이런 반응이 나오는 이유는 어차피 질 거라고 포기하는게 아니라 지더라도 끝까지 싸우는걸 보고 싶어서겠죠.
16/03/01 00:58
정치라고 생각치 않고 상식이라고 생각합니다 상식에 대한 열정이 잘못된건가요? 단지 옳고그름을 추구하는건데, 그릇된 것이 승승장구 하는 것을 보며 억울해하고 분통해하는 것이 단지 승패의 논리에 치우친 일순간의 치기로만 여겨져야 하나요?
16/03/01 01:05
껀후이님 말씀 일리 있어요. 인정합니다. 저도 이런 법이 대체 왜 테러방지법이란 그럴듯한 이름으로 포장되어 있는지부터 짜증납니다. 하지만 제 의견은 정치란 차악을 택한다는 말을 어느 정도 반영했다고 봐주시기 바랍니다. 새누리당 180석 먹으면 그때는 필리버스터 자체도 못합니다. 적어도 모두가 납득할 수 없는 선택은 아니지 않아요?
16/03/01 00:47
아무 명분도 없고 합의도 못 이끌어 내고 결국 이렇게 중단이라니 허허...
같이 지자라는말에 감동 받았던 많은 국민들은 대체 뭐가 되는것인지
16/03/01 00:49
오늘9시 공식입장 정리해서 발표한다고 하니까 일단 들어보고 판단해야 겠지만, 테러방지법 원안추진으로 새누리랑 협상본걸로 대충 마무리짓고 총선준비 들어들어간다면 두번 다시 민주당에 투표할일은 없겠네요
16/03/01 00:50
최선을 다했지만 어쩔 수 없었다. 이런 식으로 마무리할 수 밖에 없죠.
총선 연기가 주는 부담은 너무 크니까요. 실제로 총선 연기되면 더민주는 정말 힘들 거에요.,
16/03/01 01:01
9시 발표문을 봐야알겠죠. 아마 총선연기가 실제 발생할 경우 그 책임을 뒤집어쓸 역풍을 우려하지 않았나 추측하는 것이고, 저는 그런 생각이 아주 틀리다고는 보지 않기 때문에 더민주 지지를 아직 철회하지는 않을 겁니다. 집토끼 지키는 것 중요합니다만, 서로 집토끼 지키는 대결로 가면 필패라는것도 야권 지지자들은 익스큐즈되어 있지 않나요? 심지어 서로 극한의 치킨게임이었던 18대 대선도 결국 박근혜의 승리로 끝났습니다.(저는 개인적으로 국정원 개입때문에 박근혜가 이겼다고는 생각안합니다. 물론 실제 영향력 여부와 상관없이 국정원 개입여부는 더 철저한 수사가 필요하며, 개입사실이 확인되면 박근혜 정부의 민주적 정당성은 실제 투표에의 영향여부와 상관없이 부정되어야 한다 봅니다.) 정말 끝까지 간다면 총선을 통해 자기 사람 심고 대권후보로 치고 나가고 싶을 김무성대표와 한마디로 치킨게임 벌였어야 된다는건데, 리스크 함부로 재기 쉽지 않아요. 오히려 지금 여론 반응이 아직 괜찮을때 야권 출구전략에 힘을 실어주는 것도 어쩌면 지지자들이 가질 수 있는 하나의 태도 아닐까요? 막말로 새누리당도 그냥 3월10일까지 버틴다음 총선 연기시키면 테러방지법은 원안대로 통과시키면서 총선 연기책임은 야당에 덤탱이까지 씌울수 있겠네요. 새누리당이 오히려 꽃놀이패를 쥐고 있어요.
16/03/01 00:52
이종걸이 의원직 사퇴하고 총선 불출마하면서 수용하면 그나마... 끝낼때 끝내더라도 마지막 주자로 이종걸 대표가 나와서 뭔가 메시지를 던지고 끝내야 합니다. 그거 아니면 답 없을것 같습니다.
16/03/01 00:54
어차피 새누리가 총선연기 이거 다 민생파탄이고 더민당 탓입니다라고 말 꺼내면 더 불리하게 돌아갈 테니, 의기는 충분히 보여줬으니 이만 하겠다... 뭐 이런 건가요. 결국 의원들 개개인의 진정성과는 무관하게 정당 차원에서는 일시적인 정치적 무브들 중의 하나가 되어버리는군요.; 아쉽습니다.
16/03/01 00:54
일단 내일 9시 기자회견을 봐야겠지만 정말 최악이네요.
최악의 수를 두고 말았습니다. 명분도 없이 이게 뭐하는 건지.. 이대로 그만두면 새누리당이 말한대로 선거운동 한거밖에 더 됩니까? 아 진짜 답답하네요.
16/03/01 00:55
테러방지법 원안 그대로 들어가는거라면 답도 없는데
새누리하고 무슨 딜이라도 한게 아닌 상태에서 그냥 중단 하는거라면 진짜 더민주 비대위는 짐싸서 나가야합니다. 이대로 끝내면 그냥 정치적 쇼 그정도밖에 안되는거에요. 하아
16/03/01 00:55
화가나고 어이없기도 하지만 어짜피 질수밖에없는 싸움이엇으니깐요
이쯤에서 물러나는게 오히려 나은 결정일수 있겟죠... 다만 멋있게 져주셨으면 좋겠습니다.
16/03/01 00:56
김종인 비대위와 이종걸이 대가리가 장식이 아니라면 9시 필리버스터 종료 발표 전까지 참가 의원들께 정말 미안하다 우리가 이것밖에 않된다 여기까지다 하지만 도와달라고 애원하라고 하세요. 그래봐야 당장 내일 아침까지 지지층을 설득시킬 가능성은 없겠지만. 진짜 머리에 뭐가 든거야.
16/03/01 00:57
답답하지만 어쩔수 없는상황이죠... 선거구 획정이랑 테러방지법이 같이 묶여있는 사안이라... 쩝
최대한 얻어낼꺼 얻어내고 물러났으면 좋겠습니다. 총선 연기 되면 정말 엄청난 역풍이 시작될꺼라고 봐서요. 지금이야 테러방지법에 촛점이 맞춰서 종편에서 때려도 깔사람이야 까는정도겠지만 총선이 미뤄지면 지켜보던층까지 움직일꺼라고 보거든요.
16/03/01 00:58
백번 양보해서 중단해도 좋지만 이종걸 원내대표는 정치생명을 걸고 가장 최선의 마무리를 해야합니다.
마침 3.1절인데 이종걸 원내대표가 과연 할아버지 이름에 부끄럽지 않게 행동할지 봐야겠습니다.
16/03/01 00:59
전 계속하길 원했지만, 중단하는 것도 충분히 납득가능한데, 다른 분들은 그렇지 않은가 보군요.
선거연기라는 선택이 그리 쉬울 리 있겠습니까? 필리버스터로 인해 선거가 연기되면 앞으로 다른 요인으로도 선거가 연기될 근거가 될 수 있고, 이것도 상당히 위험합니다. 물론 저도 그 위험에도 불구하고 3월 10일까지라도 계속 하기를 원하긴 했습니다만, 중단이 이렇게나 물어뜯길 사안인지 궁금하네요. 애초에 선거구 획정때문에 3일만하겠다는 말도 있었는데, 일주일 넘게 필리버스터를 지속했는데 근성없다는 소릴 듣는군요. 물론 정당이 하나의 인격체도 아니고, 근성을 보여준 사람과 쫄아서 그만둔 사람이 동일할 일도 없겠습니다만, 어쨌든 '더민주' 소속의 의원들이 이만큼이나 노력했는데, '더민주'를 찍지 않겠다는 의견에 대해서만큼은 당이 근성을 보였다고 말해야하지 않겠습니까?
16/03/01 01:01
저도 이까지 한거에 대해서 비난을 할 수는 없다고 생각합니다.
일주일 동안 정말로 감동했고 이 부분은 쉽게 잊혀지지 않을겁니다. 하지만 마무리가 아쉬운건 사실이네요..
16/03/01 01:01
명분이 없으니까요. 지지자들에게 우리가 후퇴하는게 아니라 쓰러지는 모습을 보였어야 합니다. 최소한 희망 아니면 분노를 심었어야 하는데 이런 일방적인 발표 그것도 비대위와 의원들과 완벽하게 엇박자 내면 그 누구도 납득하지 못하죠. 이건 기본적인 내용입니다.
그동안 필리버스터 참여 의원 몇몇분이 한계를 말하기는 했었습니다만 그걸로는 한참 부족합니다. 적어도 하루에서 이틀정도의 여유가 필요합니다. 당장 내일 후퇴 이러면 누구도 못받아들여요.
16/03/01 01:03
그렇기는 하죠. 차라리 이야기가 돌던 어제 그만두는 것이 더 낫지 않았나 싶은데, 어제 넘기고 나서 오늘이라니. --;; 참 마음에 안듭니다.
다시 말하지만, 저도 뭔가의 변화를 바랐기에 10일까지 해주길 원했고, 여기서 그만둔다는 것에 마음이 안듭니다만, 이것 때문에 더민주 안찍겠다는 사람들은 그럼 지금까지 필리버스터를 통해 뭘 본 건지 궁금해서요. 그 사람들 대부분이 더민주였는데요.
16/03/01 01:06
야속하긴 해도 당장에는 그런 말이 나올수 있다고 봅니다. 저도 발표보고 허탈하거든요. 나름 그 누구보다 더민주를 지지하는 사람인데도요.
솔직히 이건 김종인 이종걸 정도 인물이 감당 못합니다. 제가 문빠라서가 아니라 문재인 고문급 인물이 나서서 종료를 말했어야 합니다. 그리고 읍소했어야 합니다. 그래야 받아들여요. 그리고 시간적 여유가 필요합니다.
16/03/01 01:14
전 필리버스터 마지막 부분에 문재인 고문급 인사가 마무리를 짓는게 최선이라고 생각하고 있었습니다.
직책이 없긴 하지만 문재인 고문급 영향력을 가진 인사는 안타깝게도 야권 전체를 통틀어도 없으니까요. 이게 무리가 있으면 이종걸 원내대표가 직접 후퇴명분을 쌓았어야죠. 이건 뭐 비대위에 끌려 한다고 했다가 안한다고 했다가.. 당내 의원들 조차도 상황 파악을 못하고 엇박자 트윗 날리는 꼴을 보자니 정말 한심스럽습니다. 당의총으로 회의와 논의를 걸쳐 적게는 더민주 의원들과 넓게는 더민주 지지층을 설득하고 같은 목소리를 내는 이벤트 정도도 생각 못하는걸 보면 야휴.... 그냥 웁니다ㅠㅠ
16/03/01 01:02
동감입니다. 10일까지 계속하면 기분은 시원해질 수도 있겠죠.
하지만 총선 연기되면 더민주는 정말 어려운 싸움하게 될 거라고 봐요. 필리버스터 관심가지고 적극적으로 보는 사람 별로 많지 않아요. 그에 비해 야당이 꼬장부려서 총선이 연기되었다는 프레임은 정말 강력하거든요.
16/03/01 01:02
개인적인 사견입니다만, 총선 연기라는 것을 감수해서라도 밀어붙여서 "이 건이 총선연기를 감수할만큼 큰 건이네?"라는 것을 통해 주류 언론을 압박해서 제대로 된 말이 나오길 바랬습니다. 인간적으로 지금 지상파고 종편이고 내용을 제대로 보도하는걸 본 적이 없어서요.
그래서 죽기살기로 끝까지 가기를 바랬는데... 이리 되네요.
16/03/01 01:07
인정합니다. 리스크 큰 것이요.
그런데 그 리스크를 감수하더라도 한번쯤은 이명박이 갈아엎어놓은 언론을 한번 더 초강수를 둬서 갈아엎어야 했다고 봅니다. 그리고 이번은 그 적기라고 생각했구요. 총선을 인질로 잡는 형국이지만, 그렇게라도 안하면 야당 목소리를 누가 내주기나 할까요... ......뭐, 아주 이해 못하는건 아니지만 아쉬움이 진하네요.
16/03/01 01:11
언론 갈아엎으려면 대통령 당선되고 초기에 해야될 것 같네요
지금 언론이 다 적인데 강수두면 언론자유를 억압한다고 난리칠걸요
16/03/01 01:04
개인적인 사견입니다만
총선 연기를 할 경우에 "이 건이 총선연기를 감수할만큼 큰 건이네" 라는 의견보다는 "총선까지 연기시킬 정도로 꼬장 부리네" 라는 의견이 커질 것 같습니다.
16/03/01 01:05
총선이 연기되면 '왜' 연기되었는지에 사람들이 주목하기보다는 '연기된 사실 자체'에 주목할 거에요.
아마 더민주 그렇게 되면 매우 고전할 겁니다.
16/03/01 01:06
총선연기를 감수할만큼 큰건이네가 아리가 야당의 땡깡이 총선을 연기시킬만큼 도가 넘어섰다고 도배를 했을껍니다. 그동안이야 테러방지법 자체의 문제때문에 종편에서도 그냥 야당이 땡깡피우네 수준이였다면 총선연기는 나라를 망치려고 든다라고 융단폭격할만한 사안이라서요.
16/03/01 01:03
저도 어차피 총선 연기까지 감수할 엄청난 부담을 지고 갈 깜냥이 안되면.. 재외자 투표는 할 수 있게 후퇴를 하는게 맞다 봐서.. 그래서 국민의당이 새누리와 연합해 필리버스터 종료의 출구를 내주길 내심 바라기도 했지만.
어쨌든간에 물러서는 건 어쩔수 없다보네요. 물론 윗분들 말씀처럼 시원하게 밀어붙히면야 좋겠지만.. 솔직히 총선 연기까지 가면 잘잘못을 따질 선을 떠나 탄핵 때 만큼은 아니더라도 그 역풍이 너무 크겠죠.
16/03/01 01:03
저도 이해가 안가는 타이밍이다라고 쓰긴 했지만 다른 댓글보니 참 정치인 해먹기 힘들다 라는 생각드네요. 좀 이해 안가는 부분이 있다해도 지금까지 고생한것 자체도 없다는 듯이 취급하는건;;
16/03/01 01:05
저도 여기 동감합니다. 필리버스터로 지지층 결집이 이루어졌다고는하나 눈에띄는 즉 여당을 압박할만한 지지율로 이어지지는 못한상태인데 여기서 선거연기되고 언론에서 십자포화 퍼부으면 그게 오히려 더 큰 타격이라고 생각해요
16/03/01 01:05
사실 현실적으로 빠지는 것 자체야 어쩔 수 없는 거긴 한데, 전반적인 모양새가 너무 구리죠. 이게 의총에서는 계속 가자는 식으로 나왔는데 비대위 입김으로 갑작스럽게 중단이 결정된 모양새라.. 하루 정도는 더 해봐도 괜찮지 않았을까 싶습니다. 딱 3.1절 끝나고 빠지는 식이었다면 그나마 얻어내는 게 없더라도 어느정도 변명할 거리는 생긴다고 봤거든요.
16/03/01 01:07
최소한 자기들끼리 입은 맞추고 후퇴 해야죠.
원내대표랑 대변인은 중단한다는데 참여한 의원들은 계속 한다는 엇박나는 후퇴는 정말 아무것도 안됩니다.
16/03/01 01:08
저도 납득가능하고 뭔가 얻으면 다행 못얻었어도 상관없음 이었는데 반응들 보니까 뭔가 이상하네요
이걸 통해서 많이 배웠고 저들이 어떤 나쁜짓을 하려는지 알게됐고 그래도 더민주는 저런짓은 하지 않겠구나 생각되서 더 지지할 마음이 생겼는데 몇 몇 사람들에게는 아닌가 봅니다 어디 지지할지 궁금하긴 하네요
16/03/01 01:01
애초에 필리버스터를 시작할때부터 답이 없던 상황이었죠. 그 답이 없던 상황을 여론전으로 반전시켜보려고 했는데 언론에서 일주일동안 필리버스터에 대해서 제대로된 보도를 안해주는데 별 수 있나 싶어요. 10일까지 버텨도 그 다음에 뽀족한 수가 없는건 마찬가지고 어떻게 해도 마찬가지였을꺼에요. 사실 더민주 입장에선 지금 같이 필리버스터를 오래 끌고 가게 될지 몰랐을껍니다. 선거구 획정이 26일이었으니까요. 애초에 이 법안이 박근혜 대통령의 의중이 강한 법 안이었고 진박 감별-이라고 읽고 공천- 때문에 새누리 의원들은 아무런 반대도 못하는 상황이라 수정안 같은건 의미도 없었을 꺼구요. 거기다 애초에 필리버스터라는게 이렇게 퀄리티 있는 무언가가 아닌데 저 일주일동안 우리가 너무나 예외적인 것을 보았고 그로 인해 기대치가 지나치게 높았던 점이 오히려 독으로 작용했을꺼에요. 뒤로 갈수록 인터넷에서조차 이슈 선점을 못하게 되고 그렇다면 어떠한 시점에서 중단하는게 나았을텐데 지금 남아있는 주자들을 봐도 박영선이나 임수경은 필리버스터를 하면 독이 되면 됐지 득이 되진 않을테니 적당한 시점을 잡아야 했기도 하구요. 물론 이러한 실망을 어떻게 달랠지도 더민주가 감당해야 할 몫이겠고-참 한국에서 수권능력이 있는 야당 하기 힘들꺼 같긴 해요- 유권자들 역시 이 사안에 대해서 자기 판단에 맡기면 되겠지만 그래도 일주일 정도 노력한 의원들에게 먼저 수고했다라는 말부터 드리고 싶네요.
16/03/01 01:04
테러방지법이 통과되고 어느날 국정원에서 피지알 운영자에게 연락을 하였습니다.
국정원: "당신 사이트는 극 좌파 성향이므로 지금 당장 폐쇄하지 않으면 현행법에 의거 영장 없이 체포될 수 있습니다." 피지알 운영자: "예?" 국정원: "일단 지금 바로 서버 점검 화면으로 교체하시고 국정원으로 지금 당장 와주세요. 스마트폰으로 현 위치 확인하고 있으니 즉각 와주시기 바랍니다. 만약 중간에 위치가 사라지면 수사 비협조로 수배하겠습니다." 제가 그냥 상상해서 써봤는데요. 만약 테러방지법이 아무런 수정없이 통과되면 저 상황이 가능해지는거 아닌가요 ? 제가 비약이 너무 심한가요 ?
16/03/01 01:04
김광진 의원 트윗보면.. 더불어민주당 소속 의원인 본인도 모르네요. 지도부결단인지 누구생각인지는 모르겠으나 소속정당 의원도 몰라서 어리둥절하는 야당을 보니 새누리가 만만세 집권하겠어요.
16/03/01 01:05
조금만 냉정을 찾고 상황을 분석해봐야 됩니다. 애초에 새누리당은 버티면 무조건 법안통과를 시킬 수 있는 상황이었습니다. 합의라는건 처음부터 있을 수가 없었고 더민주의 지지율은 올라갔으되 새누리당의 지지율은 떨어지지 않았고 찬반 여론도 반반이죠. 전 더민주가 이걸 어느정도 예측하고 지지율 결집에 충분히 효과를 봤다고 생각하고 향후 피해를 최소화하는 선에서 출구전략을 잘 세웠다고 봅니다. 무엇보다 선거 연기가 그렇게 쉬운 선택이 아닙니다. 여론이 의외로 악화될 수도 있는 사안이예요.
16/03/01 01:11
개인적으로 2~3일 정도만 더 해주길 바랬고, 마지막은 좀 깔끔했으면 했는데 이건 너무 정리가 안된 상태로 중단 발표가 나와버린게 아닌가 싶네요. 최소 내부정리라도 하고 중단 발표가 나왔어야 했는데 이건 뭐;;
16/03/01 01:13
자기들끼리 입은 맞추고 나가야죠. 지들끼리 하네마네 의견 통일도 안되는 오합지졸적 행태 보여주면서 나가는건 차라리 안하니만 못하는 수준.
16/03/01 01:29
어찌될지 모릅니다만, 입을 맞출거라면 이제부터 입을 맞추겠죠. 이제 결정 났는데.
의원 100여명이 모두 모인자리에서 결정된 것이 아닌 이상, 회의장 앞에서 기다리던 기자들이 의원들보다 먼저 알고 속보 날리는 걸 어떻게 막나요.
16/03/01 01:35
지금부터 맞춰도 이미 늦은겁니다. 연락망은 괜히 있나요. 필리가 시작된지 벌써 1주쨉니다. 처음부터 선거구 획정안 때문에 쉽지 않다는것도 이미 다 알려진 사실이고요.
지도부는 그만둔다고 하는데 참여 의원들은 계속 한다고 트윗질 하는건 완전히 대열도 없이 패주하는 패잔병의 모습이죠. 언제쯤 중단할지, 그 때 서로 어떻게 움직일지 사인도 없이 그냥 덜컥 그만둔다고 한거고, 그런 세련된 정치적 스킬의 부족이 안그래도 기울어진 판에서 야권을 더 힘들게 만들어 왔고 이번에도 그러겠죠. 100명 전원은 아니더라도 최소한 참여했던 인원들에겐 연락해서 입을 맞추는 정도는 보여줬어야죠. 지금 분위기를 무마시키려면 내일 원내대표+비대위가 무릎꿇고 석고대죄라도 해야 할겁니다. 양파도 눈에 좀 비비고 나오고.
16/03/01 01:14
마무리를 잘 했으면 올라간 지지율을 유지할텐데 이대로면 다시 내려가겠죠.
버티면 새누리가 원하는대로 된다는거 잘 알고 그래서 같이지자 함께지자라는 소리가 나온건데 간만에 정치에 신물난 국민들 열광하게 해놓고 이런식으로 힘빠지게하면 남는건 더 심해진 정치혐오가 아닐까요. 밑에 있는 의원들은 몇시간씩 고생하는데 윗놈들은 계산기 두드려가며 손익계산이나 하면서 발로뛰는 의원들도 모르게 일을 처리한다는 모양새가 잘못된거라고 봅니다.
16/03/01 01:05
후퇴할 때 하더라도 지지자들을 납득시켜 달라는 거지요. 안될거 몰랐나요. 어차피 지는거 알고 있었지만
뒷모습 보일때 보이더라도 지지자한테 알량한 자존심이라도 달라는 거지요.
16/03/01 01:08
뭐 필리버스터와는 관계없이 다음 수순으로 이제 전무후무한 힘을 가진 국정원이 탄생하는 것을 보는 순서가 남았군요. 법을 물릴 수는 없으니 나중에라도 남은 방법은 정말 국정원 해체 밖에 없지만 그럴 일은 절대 없겠죠. 국회의장 한사람의 변덕이 국가의 역사를 바꾸게 되는 결과를 낳았다고 훗 날 판단하게 될지.
16/03/01 01:09
대한민국에 야당은 없는 걸로 알겠습니다.
더민주는 선거 연기로 맞을 역풍만 무서웠나본데 이따위로 마무리를 짓나요. 막아낼 능력은 없어도 악이든 깡이든 보여주길 희망했는데 이젠 기대도 안 생기네요. 지지 안 합니다.
16/03/01 01:11
지금 중단하는 게 맞냐 아니냐는 나중일로 생각한다 치더라도, 지금 개고생중인 의원들조차 제대로 모르고 있다는 게 더 빡치네요.
언론에 흘리기 전에 의원들에게라도 먼저 언질을 줘야죠... 더민주가 콩가루 집안입니까, 당나라 부대입니까.
16/03/01 01:18
조심스럽지만 비슷한 생각입니다. 충분히 많이 좋아졌어요. 만족스럽진 않지만 그렇다고 존재가 부정당할 정도는 아닙니다. 그리고 더 좋아지리라 기대합니다. 그냥 기대하고 맹목적으로 지지하는 것보다 앞으로는 훨씬 더 적극적으로 찾아보려고 합니다.
16/03/01 01:28
저에겐 10일까지 버텼지만 그 다음 의회가 열려서 강제로 통과됐을 때 함께 지자는 의미였습니다.
내일 9시가 되어봐야 알겠지만 정말로 악법이어서 무조건 막겠다는 의지가 겨우 이정도였다면 기대했던만큼 실망감도 크겠지요. 어차피 질거 관심도 안 갖고 있다가 이번 필리버스터가 열리면서 향후 몇 년치 기대감을 갖다 쓴 듯한 입장으로선 대체 난 무엇을 위해 이것에 열광했는가 싶습니다. 만능일 필요는 없어요. 단지 제대로 된 뚝심은 갖고 있길 바랬습니다. 그게 없다고 판명되는 순간이 오지 않길 바라지만 지금으로선 그럴 가능성이 크네요.
16/03/01 03:49
죄송합니다만 무슨 말씀인지 잘 못알아듣겠습니다.
3월10일에 340회 임시회 끝나면 필리버스터는 자동 종료입니다. 테방법도 선거구획정안이 포함된 공선법도 의결 안 된 상태이고요. 새누리당은 단독으로 3월7일에 임시회 개회 요구를 할거고 3월11일이 되면 341회 임시회가 개회되고 바로 본회의를 잡을 겁니다. 이미 무제한 토론을 한 테방법을 바로 표결하고 다음 안건으로 공선법을 올려서 의결해야 총선을 하지요. 뭔가 반대로 말씀하셔서 무슨 뜻인지 잘...
16/03/01 01:13
저는 이 상황을 흥미진진하게 지켜보면서 결국 참다참다 못한 대통령의 결단과 새누리당 세력이 물리적으로 필리버스터를 끝내게 되지 않을까 생각했는데 적은 역시 혼노지에 있었군요.
이건 출구전략도 뭣도 아닙니다. 애초에 참여한 의원들이 어리둥절하는 시점에서 전략이 아니에요. 그냥 당 지도부가 멋대로 결정한거겠지.
16/03/01 01:20
그러게나 말입니다. 도망쳐야할 의원들조차 갈피를 못잡는 출구전략이라니 이게 말인가요 망아진가요.
필리버스터 중단에 대한 가치판단 이전에, 중단한다는 결정을 당차원에서 내리기 전에 최소한 참여했거나 참여할 예정인 의원들한테 제대로 설명하고 납득시키는것이 우선되어야 할텐데. 이거 잘못하다간 지지율 하락뿐만이 아니라 당 차원에서 필리버스터 중단을 반대하는 의원들끼리 뭉쳐서 또 집안싸움 구도로 갈수도 있고..
16/03/01 01:15
전 중단해서 안뽑을 겁니다. 결국 국정을 운영하는데는 하나만 가지고는 안되고 의지와 능력이 둘 다 필요한데 이번 필리버스터 사태를 통해서 의원 개개인의 의지와 능력은 증명하였으되 당 차원의 '능력'은 똥통임 역시 증명하였기 때문입니다. 하다못해 새누리한테 항복 선언을 받아냈으면 몰라...
16/03/01 01:16
지지자들한테 명분이 있는 후퇴를 해야지..
필리버스터를 진행하는 같은 당 의원들도 으잉? 하는 모양새로 후퇴하면 안되죠. 김종인.. 시스템공천도 뒤흔들 모양이던데.. 이거 아니잖아..
16/03/01 01:17
지금 줄담배를 피면서 마음을 진정시키고 있는데;;; 당장 비대위 전원하고 이종걸 의원은 우는 연습부터 하세요.
기자회견 하면서 죄송합니다 ㅠㅠ 하면서 실신하는 모습이라도 보이면 조금이나마 효과가 있을 겁니다. 씁... 진짜 PGR이라 욕은 못하고 이거야원;;; 이기라는 것도 아니고 폼나게 지는것도 못하니 진짜;;;;;; 못살겠다.
16/03/01 01:18
아니 무슨 국민들이 선거가 너무 즐거워서 오매불망 선거일만 기다리는 아이돌팬들도 아니고.. 선거연기역풍이란게 실체가 있나요? 선거연기시켰다고 깔 놈은 어차피 필리버스터한다고도 까고 있는 사람들이고, 지금 필리버스터를 통해서 무관심층이 서서히 유입중인데, 겨우 지지자들이 내 편이 늘어나고 있다는 희망을 받고 있는데.. 그 희망을, 최악의 타이밍에 최악의 형태로 장외홈런으로 넘겨버리네요.
16/03/01 01:21
실제로 여론조사보면 그다지라고 밖에는 설명이 불가하겠습니다.
뭐 여론조사의 헛점이야 아는 사람들은 알지만 그래도 최근 여론조사에 따르면 더민주당은 제자리에 있고 새누리당 국민의당은 오히려 조금더 지지율이 올라갔죠. 과연 인터넷여론과 실제 여론이 괴리감이 느껴지는거야 오래된 사실이고 더군다나 이미 언론에서 필리버스터 이야기는 들어간 상태죠. 그렇게 따진다면 과연 10일까지 지속하는게 맞는건가에 대해서는 의문이긴합니다.
16/03/01 01:34
최근 테러방지법 수정엔 찬성이 상승세였고, 필리버스터는 오히려 반대하는 의견이 상승세였습니다. 각 당의 세력이 응고해가는 과정이였는데 그걸 우리가 먼저 깨부술 필요는 없었다고 보입니다. 여론조사결과를 이유로 후퇴한다는건 비겁해보인다는 것이죠.
16/03/01 01:37
저는 응고과정이 아니라 응고는 이미 끝났다고 판단했습니다. 최근 테러방지법 수정엔 찬성이 상승세였고, 필리버스터는 오히려 반대하는 의견이 상승세였던건 중도층이 어느정도 움직였다고 판단했던거고요. 문제는 언론인데 언론 기울기가 너무 안좋습니다.
과연 이대로 끌면 장렬하게 죽을수 잇을것인가? 저는 오히려 총선미뤘다는 딱지 맞고 처참하게 죽을 가능성이 높다고 판단했던거고요.
16/03/01 01:31
그 기존 지지자 결집효과가 민주당계에선 굉장히 중요합니다. 민주당계 지지자들의 특징이 투표를 굉장히 쉽게 포기해버리는 건데요. 간만에 무상급식 이후로 결집력을 발휘할 기회를 제발로 차버렸으니 지지자들 입장에선 벙찌는 것이죠.
16/03/01 01:35
필리버스터를 계속해서 총선이 연기되었을 때 여론이 악화되서 입는 타격이 기존 지지자들이 결집해서 얻는 이익보다 더 크다고 봐요. 정당은 결국 의원수가 힘이니까 더민주도 그런 판단을 했겠지요.
16/03/01 01:28
역풍이라는게 왜 없나요. 집에 있는 내내 소리가 울리게 국회방송 틀어놓지만 일말의 관심도 없습니다. 공중파에는 나오지도 않고 교묘하게 정치파탄으로 몰아가는게 대부분의 여론입니다. 이미 충분히 잘했지만 효과로 따지자면 그렇지 않은게 현실입니다. 여론조사를 보세요. 저도 만족스럽지 않지만 솔직히 여기까지 입니다. 이거 한 몇달 한다고 지지자가 더 늘어나지 않아요. 그냥 내가 더 관심이 늘었다는 것에 만족합니다.
저번에 대선 보지 않았습니까? 의사진행 방해를 이렇게 깡패처럼 하고 있다 그리고 결국 나라 망치게 선거 못하게 한다. 전 충분히 크게 타격을 입을 수도 있다고 봅니다. 까짓거 끝까지 가기를 원했지만 만약 여기서 멈추면 멈추는대로 응원하려고 합니다.
16/03/01 01:44
저도 진성당원이고 당연히 응원합니다. 그런데 민주선거 실시 이후 총선 여론조사에서 탄핵열풍 제외하고 새누리계가 민주계에게 뒤쳐진 역사가 없었습니다. 지금도 으레 그런 상황일 뿐이구요. 역풍이라는 단어 안나온 선거가 있었나요? 도대체 뭐가 그렇게 쫄려서 이렇게 급하게 중단하겠다고 하는지 모르겠다는 것입니다.
16/03/01 01:49
지금은 상황이 다르죠. 재수 없으면 국민의당이 걸려있기 때문에 예상보다 훨씬 밀릴 수 있는 상황입니다. 거기에 백프로 동의하지 않지만 새누리 압승에 대한 이야기는 지금까지 많이 나오기도 했죠. 왜 꼭 이 시점이냐 라고 따지면 사실 할 말이 없어요. 어떤 근거도 없이 모르니까요.
새누리에서 최후 통첩을 했을지도 모르죠. 중간결산을 해보니 언론의 영향으로 이미 얻을 것 다 얻고 더 얻을 수없다고 판단했을수도 있구요. 모양새가 기대와 달라서 저도 화가 납니다만. 아직 필리버스터가 끝나지도 않았고 어떤 발표도 없는 상황에서 이런 반발이 먼저 나오는게 답답합니다. 어떻게 보면 선거가 굉장히 추상적일 수 있지만 아무 이유없이 갑자기 전부 바보가 되어서 멈추리란 생각도 안합니다.
16/03/01 02:00
그렇다고 하기엔 국민의당 지지율은 오히려 필리버스터 전후로 하락세였고 광주전남에서는 오차범위까지 추격하는 상황이였습니다.
끝내더라도 이런 밤중에 끝내는 것은 굉장히 좋지 않은 모양새이고 적어도 내부조율이 되는 모양새여야 했습니다. 삼김시대가 끝난게 언젠데 김종걸의원은 마치 삼김시대정치같은 방법으로 일처리를 했고 지지자들의 자부심을 깨부수는 방법으로 중단을 노출시켰습니다. 이 부분에 대해선 지지자들에게 답답함을 느끼는 것이 아니라 이런 합의를 한 지도부를 답답해해야 할 겁니다. 우리는 적어도 새누리당 콘크리트지지자들은 아니잖아요?
16/03/01 02:03
아직 끝나지도 않았습니다. 정상적으로 발언중이구요. 사실 이건 당한거고 말린거죠. 9시가 되었나요? 만약 언론에 물어뜯기지만 않았다면 충분하진 않아도 내부 단속하고 설득하는 과정을 제대로 거쳐서 보이기라도 모양새를 다듬었을 수 있었을겁니다.
16/03/01 01:20
표창원씨가 남긴 트윗인데 뭔가 꽤 아쉬운 결과가 있었던 것 같네요.
https://twitter.com/DrPyo/status/704322034008850432
16/03/01 01:20
기사를 보시면 아시겠습니다만, 중단을 하기로 지도부가 이제 결정한 겁니다. 이제 결정을 했으니 의원들에게 이제 연락이 가겠죠. 의원 수가 100명이 넘습니다. 하지만 기자들은 회담장 바로 앞에서 회담이 끝나길 기다렸다가 질문하고 바로 속보 넣은 겁니다.
당대표나 원내대표가 공식적으로 끝내겠다고 발표하는 것이 맞죠. 그걸 내일 오전에 하겠다는 겁니다. 내일 오전까지는 필리버스터가 끝난 게 아닙니다. 당내 의견이 통일되지 않는지는 그 후의 반응을 보면 됩니다.
16/03/01 01:21
필리버스터가 흥한 이유는 필리버스터의 질이 인류 역사상 최강이었기 때문입니다.
그렇게 명분으로 똘똘 뭉쳐놓고 선거 앞에 오니까 걍 후퇴하는 꼬라지는 누가 봐도 꽁무니빼는 겁니다. 그 꽁무니 빼는 모습을 역사에 남기고 평생 여당에게 조롱받을 야당지지자의 비참함을 비대위놈들은 모르겠죠.
16/03/01 01:29
애초에 인권정의라는 가치는 정치에서는 교환재화 그 이상도 그 이하도 아니죠. 그렇다고 지금까지 해왔던게 헛수고는 아니고요.
조롱은 이미 언론에선 진행중입니다. 언론에서 필리버스터 이야기가 얼마나 나오는줄 아시나요? 애초에 언론중 1/3이라도 제대로 다뤄줬다면 이렇게 까지 하지도 않았을겁니다. 님만 화나나요? 뭐같은 언론이 제대로 일안하는데 여론이 제대로 몰이가 될리가 없죠. 에휴... pgr이라 욕도 못하고...
16/03/01 01:22
인터넷상에서 강성지지자들의 분노야 그간 선거에서 여러번 증명되었듯 고작 찻잔 속 폭풍입니다. 총선에 조그만 차질이라도 빚어지는 순간 대한민국 모든 전파와 지면에서 폭격이 이뤄지는건 현실이구요. 뱃지지키기용 쇼냐고 하는 분들도 있는 것 같지만 애초에 뱃지만 많았으면 필리버스터 할 필요조차 없었습니다. 이정희가 박근혜 디스할때 속이야 시원했죠. 이렇게 어버버하는걸 보여줬으니 설마 1번을 찍는 사람은 없겠지! 결과는 어땠습니까?
16/03/01 01:26
인터넷 여론과 실제 대다수 국민들의 여론은 거진 일치하지는 않아왔고,
국민들의 수준도 인터넷을 자주 이용하는 대중들의 기대치와는 일치하지 않았죠.
16/03/01 01:27
정당의 힘은 결국 의원수에서 나오죠. 국회의원 배지 지키는 게 각 정당에서는 아주 중요하죠. 애초에 테러방지법이 통과되는 이유도 결국 배지 수인데요. 그깟 배지 지키려고 중단하느냐 이런 반응은 현실과 동떨어져 있다고 봐요.
16/03/01 02:21
이정희발언이 보수층의 결집을 이루어낸건 부정할 수 없는 사실인 것 같습니다 투표에 별 관심없던 노년층이 '저렇게 싸가x 없게 말하는 얘 때문에 박근혜가 불쌍하게됐다'고 혀를 끌끌 차며 동정표를 엄청나게 줬다고 기억해요 반면에 20-30대 투표율은 제자리.. 여론조사에서 밀린것에 더해 역풍까지 분 셈이지요
16/03/01 01:24
너무 슬픈게 머냐면 필리버스터 중단하자마자
뉴스에서 메인으로 언급이 되네요... 한창 진행줄일때는 비교적 잘 보이지도 않던 뉴스들이 지금은 앞다퉈서 메인에 보이네요ㅣ
16/03/01 01:25
일단 이렇게 된 이유중 가장 첫번째는 언론 때문이죠. 공영방송중 하나라도 제대로 다뤘으면 이런식으로 나오지도 않았을겁니다.
애초에 언론이 부각을 안시켜주니 인터넷 여론과 실제 여론이 다르게 나오고 인터넷 여론이 찻잔속의 태풍이라고 하는 이유도 받아드리는 정보 자체가 다르기 때문이죠.
16/03/01 01:25
필리버스터로 인해 오히려 테러방지법 반대+수정 여론이 찬성보다 높아진 상황 아닙니까.
근데 글자 한글자도 못 고친 상황에서 그냥 이렇게 무기력 하게 후퇴? 그동안 이런 무기력한 모습을 지긋지긋하게 느껴왔었고 필리버스터를 통해 이제야 야당다운 야당이 되었다고 칭찬했던것 아닙니까.. 함께 지자!! 이거 누가 했던 말입니까.. 근데 우리는 남아있는데 혼자서 후퇴? 아.. 진짜 짜증나네요.
16/03/01 01:25
여당은 무슨 삽질을 해도 지지하는 층이 있고 믿어주는 층이 있습니다.
야당은 버틸대로 버티면서 타협점을 찾다가 거절당하고 끝에 몰려 하는 선택이라도 비난받습니다. 최악 대신 차악을 택한다는 전략도 없이 거대한 폭주세력에는 어쨌든 견제가 필요하다는 이성적인 판단도 없이 그냥 감정적으로 마음에 안 들었으니 기대에 못 미쳤으니 무조건 비난하며 팽합니다. 솔직히 이래서 안 되는 겁니다. 아쉬운 점은 비판하더라도 칭찬할 건 칭찬하고 얻은 것은 냉정하게 판단해야 하는데 그냥 스트레스 해소에 쓰일 뿐인가 싶기까지 하네요. 패배주의에 절은 야당을 키운 게 도대체 누굽니까?
16/03/01 01:30
답답하지만 현실이라고 봅니다. 다들 스스로의 선택이고 만족스럽지 못한 정치집단으로 느끼는데 뭐라 하겠습니까. 그냥 내가 더 관심을 되었고 그것에 만족합니다.
16/03/01 01:30
안그래도 기울어진 판에서 저따위로 세련된 일처리를 못하니까 매번 지고 앉아 있는겁니다.
물러날거면 최소한 일사분란하게 후퇴해야 패잔병 느낌이라도 안나죠. 자당 의원들끼리도 중단 하는지도 모르는 무브에 칭찬해줄 구석이 어디있습니까.
16/03/01 01:31
동의합니다. 맹목적인 믿음도 안좋지만 무조건적인 비난도 좋아보이지 않아요.
여실히 들어났지만 어짜피 인터넷 강성세력의 의견이 여론과 괴리감이 굉장한건 잘 보여줬고요. 다만 끝내는 모양새는 좀 안좋네요.
16/03/01 01:40
더민주가 진보는 아니지만 소위 진보세력이 그래서 성장을 못하죠. 정치는 개싸움도 할 줄 알아야 한다는 입장이라 그런 태도는 결국 뭐라도 제대로 하기 힘든거죠.
누군가는 그래도 마지막은, 그래도 이거 하나는, 그래도 뭔가는 이라고 난 다른건 다 괜찮은데 이거 하나 때문에 맘에 안드는거야라고 주장할지 몰라도 잘한걸 제대로 평가해주지 못하는 조직은 결국 일정 수준 이상 성장할 수 없다고 봅니다. 아쉬움은 있지만 잘한거 칭찬하고 다음 스텝에서 더 잘하게 해야 하는데 무슨 백의민족이라 그런지 허연 옷을 입고는 김치 국물 하나 튀었다고 옷을 갈기갈기 찢어대는 모습을 보자니 실소를 금할 길이 없네요.
16/03/01 01:45
전 이거라도 충분히 잘했다고 하는겁니다. 말마따나 어떤 합의가 있었는지 우리가 아나요? 물론 실망스러울 순 있어요. 그래서 이게 빵점입니까? 이러고 욕할것 까지는 없다는겁니다.
16/03/01 01:53
적어도 자당 정치인들끼리 일사분란하게 후퇴하는 모습, 그리고 이후를 위해 다시 움직이는 모습은 보여줘야 이걸로 모은 정치적 자산을 자기걸로 만드는데 이렇게 끝나면 거진 다 날린겁니다.
내일 지도부가 석고대죄라도 하면 좀 나을지도 모르지만. 그런 세련된 스킬의 부족이 이제까지 계속 야권을 패배하게 만든 원흉이죠. 이번에 모처럼 필리로 선수 치면서 정치력좀 발휘하나 했더니 마지막에 말아먹은겁니다.
16/03/01 01:57
저는 말아먹은게 아니라고 생각합니다. 사실 이렇게 지금 부산하게 떠드는게 말아먹고 있는거죠. 지금 발표를 했습니까? 이언주 의원의 필리버스터 진행중입니다.
사실 지금 선급하게 발언하는게 문제라고 봐요. 의원들이나 지지자들이나.. 물론 다들 그렇게 느끼듯 제대로 준비하지 못했고 제대로 협의되지 못한 것 같습니다. 하지만 지금은 버티고 숨길 수 있다고 봅니다. 이렇게 난리치는 와중에 각종 채팅창에서 미쳐 날뛰는 애들 보는게 더 짜증납니다. 결국 그런 총체적인 과정이 지지자들을 더 혼란스럽게 만드니까요.
16/03/01 02:02
당장 첫타자로 이번 필리 1등 공신인 김광진부터가 중단 결정에 대해 듣지도 못하고, 결정에 찬성 못하는게 제대로된 마무리는 아니죠. 자당 의원이자 참가자가 저런 반응이면 지지층들 반응이 어떨찌는 뻔합니다. 이만하면 잘했다vs막판에 버렸다로 분열될거고 그럼 필리로 얻은 효과 고스란히 날려 먹는거죠.
내일 아침까지 시간도 있는 판에, 굳이 한밤중에 그거 발표해서 김 상하게 할 이유도 없었고요. 그런걸 잘 하는걸 흔히 정치력이 좋다고들 이야기 하는거고, 야당은 그 정치적 스킬의 부재로 다된밥을 태워버린 유구한 역사가 있습니다. 그걸 이번에도 반복한거죠. 10년을 그랬으면 학습능력이 있다면 개선이 좀 되어야 하는데 여전히 못하는군요. 필리로 인한 효과를 상당부분 날려먹은건 현실이고, 이제 남은건 내일 9시에 얼마나 이탈을 막느냐 정도 뿐일겁니다. 석고대죄라도 해야죠.
16/03/01 02:07
중단 이야기는 이미 저녁에도 다 알았던 내용입니다. 이건 몰랐을 수 없어요. 다른 트윗에도 나오지만 한다 만다 논의가 많았죠.
그리고 지금 이게 더민주가 발표한겁니까? 상당부분 언론에 의해 발표되어진거죠. 지금 이건 충분히 물어뜯고 있는 언론이 주도한겁니다.
16/03/01 02:10
유라 님// 언론에 속보 뜨자마자 계속한다고 트윗한게 몇개인데 다 알았다고 할 수가 없지요.
대변인이 나서서 확인 사살까지 한 마당에 언론탓할 명분도 없고요. 언제는 언론이 야당편이었습니까. 그런거 다 감안하고 행동해야 하는거 모르는 사람 없죠. 자당 의원에게 제대로 전달도 안하고 언론에 덜컥 먹이 던져준거에 좋은 마무리라는 평은 못 해주겠네요.
16/03/01 02:03
저도 마무리가 미흡하게 느껴져서 아쉽습니다. 그 점은 지적할만하다고 봅니다.
하지만 그렇다고 지난 일주일여간의 활동이 없어지나요? 적어도 본 사람들 머릿속엔 남이있는 거 아닌가요? 여당 콘크리트층 그 사람들도 아쉬운 점은 다들 불평해요. 거칠게 욕설까지 써가면서 여당 욕해요. 결정적인 차이는 욕하면서도 이건 잘했다 마음에 든다는 부분 인정하고, 결국 믿고 뽑아주니까, 여당 정책이 현실화 된다는 겁니다.
16/03/01 02:08
고생한 의원들의 활동을 상당부분 날려먹었죠. 100을 얻을수 있는 판에 마무리 망쳐서 50 얻은걸 전 잘 했다고 평가 못 해주겠습니다. 그 100을 얻기 위해서 2시간에서 10시간을 홀로 싸웠던 의원들을 생각하면 말아먹었다는 평도 얌전하다고 보고요.
16/03/01 01:32
여당이 잘못하는 것은 야당탓이다.
이렇게 말하고 싶은 여당지지자겠죠. 저도 동감합니다. 더불어, 저는 여당지지자라면 오히려 더 지금의 야당의 결정에 비판할 것 같습니다. 저라고 여기서 갑자기 "저는 여당지지자입니다"라고 말한 들 누가 증명하겠습니까.
16/03/01 01:34
버틸대로 버티면서 타협점을 찾다가 거절당하고 끝에 몰려 하는 선택이라고 지지자들이 믿고 지지할 수 있는 명분이라는게 있는 것이니까요.
어쩔수 없어요. 사실상 더민주 지지층은 그 결집도가 낮습니다. 과거 노무현 대통령 시절 유난히 강했을 뿐이죠. 문제는 이 좌절할지도 모를 사람들이 야권을 지켜주는 힘이고 이들과 함께 가기 위해서는 명분있는 종료가 필요합니다. 제가 아무리 더민주를 지지한다고 한들 다른 사람들이 저와 함께 서려 하지 않는다면 이길수 없어요. 그래서 항상 더민주 아니 야권 전체는 힘든 싸움을 하는 것이구요.
16/03/01 01:43
이건 언론탓할게 아니라 지도부의 안일한 대처 때문이라고 봅니다. 실상 아마추어 정덕들조차 이거 얼마나 계속 하겠냐라는 의문은 항상 가지고 있었고 어떻게 마무리 할것인가가 최대의 고민이었거든요. 당장 주말동안 지지층에게 야권의 한계와 상황을 설명하고 설득할 시간이 있었습니다. 당장 주말에 미리 총회를 열어 필리버스터에 대한 논의를 공론화 시킬수도 있었어요. 그럼 시간적 여유도 있고 종료발표가 난다고 해도 사람들이 납득하고 응원했을 겁니다. 근데 아무런 언질없이 갑자기 검색어로 필리버스터 종료를 봤으니 이걸 본 지지층의 충격이 어느정도일까요. 이걸 다독일 생각을 하니 눈앞이 캄캄 합니다. 왜 내게 이런 시련을 ㅠㅠ
16/03/01 01:47
전 아닐거라고 봐서요. 과연 그렇게 생각하는 사람들이 몇명이나 될까요? 물론 끝나는 모양새가 안좋은건 저도 밑에서 안좋다고 이야기했고요. 근데 언론탓이 아니다?
애초에 언론이 그따구로 기울어지지 않았으면 10일 까지 게속 강행햇을 가능성이 큽니다. 문제는 이미 지지층의 결집은 이루어진 상황이고 버틸대로 버티면서 타협점을 찾다가 거절당하고 끝에 몰려 하는 선택이라고 생각할 가능성보다 애초에 저놈들때문에 미뤄졌다고 해서 딱지 맞을게 뻔하죠. 그런데 언론탓이 아니라고 하는건 좀 어불성설이죠.
16/03/01 01:50
언론탓은 항상 합니다. 전 언론탓을 안하는게 아니에요. 문제는 언론이 우리에게 절대적으로 불리하다는걸 알기에 행보 하나하나가 중요하다는 것을 말하고 싶은 것입니다. 이건 어쩔수 없는 일이에요.
16/03/01 01:54
그래서 불리하다고 하는거죠. 누구는 몇십번 잘못해도 넘어가는데 누구는 한번 잘못해도 뭐라고 하니까요.
애초에 이상황을 만든건 언론탓이 크죠. [이건 언론탓할게 아니]라고 하셨는데 바로 다음 댓글에 [언론탓은 항상 합니다.] 뭔가 이상하지 않나요?
16/03/01 02:06
정확한 표현은 언론이 불리하다는걸 그 누구보다 잘 파악해야 할 지도부의 행동이 너무 안일했다 입니다.
뭐... 저도 솔직히 지금 마음이 심란해서 글이 논리적이지는 않네요. 언론이 불리한 것은 당장 어떻게 손쓸수 없는 현실이니까요..
16/03/01 02:10
명치 님// ㅠㅠ 사실 길게 쓸 글도 아니었는데.. 제가 마음을 잡지를 못했네요. 이제 더이상 화풀이식 글쓰기는 그만 해야 겠어요. 어차피 저질러진 일이고 더민주가 잘 수습하길 바래야죠.
16/03/01 01:38
저 역시 지금 사람들이 여당을 응원하고 있는 걸로 착각하는 게 아닌가 싶을 정도입니다.
역으로 보면 대통령 끼고 국정원 끼고 언론 끼고 있는 최악의 적을 상대하고 있는 건데.
16/03/01 01:28
테방법은 빅브라더법은 아니죠.
그런게 없는 사회에서나 '빅브라더 법'이 가능할 수 있습니다. 빅브라더에 가까운 물건이 이미 있는 동네에서 새삼 '빅브라더 법'이라는것이 존재할 수는 없습니다.
16/03/01 01:28
현재까지의 야당을 보아온 입장에서 최근 수십일 사이의 야당은제가 이제까지 보아 온 모습들 중 가장 만족스러운 모습이었습니다.
그러나 중단한 이유도 이해가 갑니다. 이미 야당은 화면상으로는, 그리고 논리상으로는 여러 차례 여당을 욕보이고 승리했지만, 언제나 조그만 빌미 줬다가 깨지고 또 깨지고 기울어진 운동장 위에서 열골씩 먹었죠. 그걸 피하려는 움직임으로 보이고, 충분히 이해가 갑니다. 다만 직접 전선에 나가있었던 의원들조차 이해 못하고 수긍 못하는 걸 볼 때 결정이 다소 졸속으로 이뤄진게 아닌가 싶습니다. 아무쪼록 어느 방향으로든 잘 풀어내길 바랍니다. 지금과 같은 기회는, 놓치면 5년간은 못 올 기회입니다. 개인적으로는 만화영화마냥 전부 파탄내버리고 국면 전환시키는 드라마틱한 전개를 원했지만, 전부터 들었듯이 운동장이 기울어도 너무 기울었었나 보네요. 그래도 슈팅 한 번 때린 걸로 만족합니다.
16/03/01 01:29
일단 김광진 의원은 결정에 수긍못한 것 같네요.
https://twitter.com/bluepaper815/status/704341673271103489
16/03/01 01:38
이쯤에서 끝낼 수 있고 혹시 모를 역풍으로 인해 끝낼 수도 있습니다...
그런데 이렇게 고생했던분들 진심으로 이게 아니다라고 생각했던 의원분들까지 절망하고 포기하게 만드는 것 같아 보이네요... 그래도 이분들 스스로 결정하고 포기하더라도 이분들께서 포기하고 끝내야지 지금보다 조금은 더 납득하고 좋은 모양일거라 생각하는데
16/03/01 01:40
저도 그생각은합니다. 끝내도 이렇게 급작스렇게 끝내는건 뭔가 모양새가 좋지는 않죠.
만약 끝낸다면 의견을 합치 시켜서 끝내는게 보기 좋은 모양새는 맞습니다.
16/03/01 01:30
어차피 새누리당에서는 한글자도 바꿀 생각이 없었습니다. 아니 청와대에서는요. 필리버스터에 침묵하거나 비판..하는 언론들은 선거 연기까지 가면 모든 책임을 야권에 뒤집어 씌울테고요, 이건 결국 물러나야 할 문제였고. 어쩔 수 없는 결정이라 봅니다.
16/03/01 01:30
상식과 정의에 기대어 목이 찢어져라 불합리와 부조리를 외쳐도 저들은 도리어 굳건해집니다.
군부독재가 끝난지가 언젠데 운동은 지금도 계속되는것 같군요. 애초에 함께 지자며 시작했던일, 예견됐던 패배입니다. 지금 접더라도 치킨게임의 비굴한 패배자는 아니라는 거죠. 함께 시작했던 사람과, 함께 끝내지 못한 마무리는 다소 아쉬울 수 있겠으나 거기에 분노의 방향을 180도 바꿀만한 당위는 없습니다.
16/03/01 01:30
필리버스터를 시작한 이상 뭐라도 얻어내야했는데 아무것도 얻지 못한 상황에서 종료를 하는게 아쉽네요. 며칠 더 필리버스터를 지속하면서 선거구 획정을 못하는것은 새누리당이 합의하지 않아서이다 라는 프레임을 씌우고 딜을 했어야하는 것이 최선이였는데 아무런 성과도 없고 딜도 없이 이대로 종료하는건 많이 아쉽습니다.
16/03/01 01:31
새누리당은 딜 할 이유가 없죠. 버티면 무조건 테러방지법은 원하는 대로 통과하니까요. 그리고 총선 연기되면 그 책임은 더민주가 쓸 가능성이 훨씬 높습니다.
16/03/01 01:39
연기됐으면 끔찍했을겁니다
선거연기로 사회적 비용 추가 지출 국회의원 공백기로 민생현안 문제 해결에 막대한 피해 대통령 국민들에게 사죄 내가 더 잘 했으면 이런 일 없었을텐데 나에게 힘을 더 실어달라 대충 생각나는대로 뽑아봐도 이정도 예상되네요
16/03/01 01:33
문제는 현재 여론조사나 언론기울기를 따지면 [선거구 획정을 못하는것은 새누리당이 합의하지 않아서이다.] 보다 [선거구 획정을 못하는것은 더불어 민주당이 합의하지 않아서이다.] 일 가능성이 훨씬크죠 인터넷에서 이렇게 화제가 된 필리버스터가 언론에선 어떻게 다루어 젔는지 보면 확연하게 알수 있죠. 프레임을 씌울려면 적어도 메인 언론중 1/3정도는 제대로 되었어야합니다.
결국 문제는 언론이죠.
16/03/01 01:34
애초에 뭐라도 얻어낼 수 있는 상황이 아니었습니다. 그럼에도 불구하고 필리버스터란 좋은 장면을 연출해서 '화면상으로' 여론에 물결을 좀 준 거지 절대 뭔가를 얻어낼 수 있는 상황은 아니었어요.
그 새누리당이 합의하지 않아서이다 라는 프레임을 씌우는 것 자체가 불가능합니다. 지금이야 워낙 인터넷 여론도 강하고 이슈가 되서 조중동, 종편들이 제대로 융단폭격 못하는 거지 선거구 획정 결국 지연되는 그 순간 정확히 더민주는 언론몰이에 박살납니다. 한두번 본 일이 아니에요. '자기들 권력욕에 국정 마비시키는 야당' 이거 전 정말로 백번은 들었던 것 같거든요. 이 나라의 신문과 방송에서.
16/03/01 01:41
당장 한나라당 시절 수없이 했던 장외투쟁을 야당이 몇번만해도 식물국회니 바지가랑이잡기니 엄청나게 까입니다. 그게 언론의 힘이고
어쩔 수 없어요. 그런데 총선연기까지? 솔직히 탄핵정국이 재발할껍니다. 잘잘못을 떠나서요.
16/03/01 01:33
아쉽네요. 아니 한심하네요. 3월 1일에 이 필리버스터를 끝낸다?
뭡니까? 죽이되든 밥이되든 뭐가 되든 3월 10일까지 끌고 가야죠. 선거구 집어던지고 이걸 밀고나가야 합니다. 선거를 포기할 만큼 싸우다가 장렬하게 전사했다는 걸 보여줬어야죠. 이거 하나면 더민주당 지지층은 결집에 결집하고 총선에서 표를 던지려 했을겁니다. 그리고 테러방지법에 대해서 더 많은 국민이 생각했을거구요. 프레임도 좋자나요. "국민감시법"이요. 이거 다 잘해놓고 여기서 포기하다니...나 참... 이렇게 용두사미처럼 끝낸다면 글쎄요. 표 던질 이유가 없어지겠네요..
16/03/01 01:38
테러방지법의 세세한 내용엔 관심없고 그냥 더민주가 꼬장부리는구나 생각하는 사람도 상당히 많습니다.
만약 선거구 집어던지고 총선 연기되면 꼬장부린다는 프레임 뒤집어쓰고 망할 가능성이 높아요.
16/03/01 01:39
늦추냐 늦추지 않냐 결국 테러방지법은 통과됩니다. 이건 국회의장이 꺾인 이상 기정 사실이에요. 이걸 총선 연기라는 역풍까지 감당하느냐는..
힘든 결정이겠지만 자멸을 피하는 어쩔 수 없는 선택이라 봅니다.
16/03/01 01:34
제대로 졌으면 좋았을텐데.. 제풀에 쓰러져 항복하는 것 마냥 해버리니 모양새가 좋아보이진 않네요. 그렇다고 지지하지 않을 건 아니지만서도... 아쉽습니다.
16/03/01 01:34
새누리당은 이렇게 될걸 알고 있었기 때문에 지금까지 필리버스터에 큰 관심 안주고 가만히있었군요
자기들끼리 "쟤들 또 쑈하는거잖아" "어짜피 보기안좋게 그만둘꺼니까 냅둬" 했을 새누리당 또 그대로 해주는 더민주네요
16/03/01 01:35
중단이 아쉽긴 하지만 어쩔 수 없는 선택이란 생각도 드네요.
처음엔 흥분했지만 기울어진 운동장에서 이정도면 할만큼 했다 생각합니다. 지지 철회한다는 분들은 그럼 누굴 지지할건지 궁금하네요.
16/03/01 01:37
지금은 속상한 마음에 그런 말 할수 있다고 봅니다. 오히려 너무 자극하는건 좋지 않다고 봐요. 이번 필리버스터로 그동안 무능하다 욕했던 사람들의 모습을 조금이라도 바로 볼수 있었고 다들 그때 감동을 가지고 있을 테니 함께 해줄거라 믿어요. 다만... 아무리 생각해도 너무 성의없이 끝나는것 같다는건 지울수가 없네요. 당장 주말동안에 그럼 슬슬 밑밥이라도 깔았으면 다독이기 쉬울텐데;;;;
16/03/01 01:42
솔직히 감동은 뽕에 취한겁니다. 자극은 지속적일 수 없어요. 어느 순간에든 먼저 정신을 차려야 뭐라도 합니다.
그리고 아직 끝나지 않았어요. 제 친구가 의원실에 있는 의원님이 발언중이신데 전 끝났다고 생각하지 않습니다. 저녁에 이미 이야기 나왔데요. 알고 준비하신겁니다. 거기에 어떤 의미를 부여할지 아 결국 또 진거야라고 생각할지. 그냥 생각하기 나름입니다. 새누리당은 공천 가지고 잡음 없나요? 모두 다 알고 움직이는건 아니잖아요. 결점에 너무 큰 점수를 주는건 아닌지 생각을 해봅니다.
16/03/01 01:47
전 항상 더민주가 가지고 있는 불리함에 분노하고 절규하던 사람입니다. 하지만 이건 제가 바꿀수 없는 현실이죠. 결국 지지층에게 희망과 새누리에 대한 분노를 심어야만 선전을 기대할 수 있습니다. 참 힘든 이야기인데... 이건 어쩔수 없어요.
대단히 매력적이고도 위험한 고비였는데 이걸 잘못 넘겨버렸어요. 당장 오늘 9시 발표한다고 하니 지지층이 마음 수습할 시간조차 없습니다. 이건 문제가 많아요. 당장 의원들 트윗을 살펴보면 서로 의견이 다르거든요. 당장 내일 아침부터 더민주 내분이라고 언론에서 물어 뜯을 겁니다. 저 같은 정알못도 아는 이치를 김종인 비대위가 전혀 대비하지 못했어요. 하아;;;;;
16/03/01 01:55
제가 듣기로는 이미 저녁에 중단 이야기는 나왔다고 합니다. 모두를 수습하고 당론을 모았다고 할 수 없을 수 있죠. 말그대로 촌극일 수 있습니다. 상황은 우리가 전부 알순 없구요.
다만, 주목받는 인물들이 동의하지 않았거나 내용을 잘 몰랐다 정도라고 지금 생각이 드는데 일부를 폄하하는 것은 아니지만 그렇다고 전체를 봤을 때 어느정도의 상황인지도 모르죠. 정말 안에 트롤러가 있는지 대표들이 총 맞아서 안좋은 협상을 했는지 파악도 안되지만 아직 수습되지 않은 것은 최대한 빨리 수습하면 된다고 봅니다. 에이 이유가 있겠지 어쩔 수 없이 그랬겠어? 라는 단순한 생각은 아니지만 그럼에도 불구하고 방향이 그렇게 잡힌 것도 이유가 있으리라 봅니다. 누군가는 찬성하고 누군가는 반대하겠지만 지속의 여부에 대한 결정도 그렇고 딱 기준이 있을까요? 만장일치도 아니고 단순히 대표의 의견만 볼까도 그렇고.. 마지막으로 지극히 개인적인 의견이지만 진짜 중요한건 의연하게 바라보는 것이라고 봅니다. 지금 이 순간도 혼란스러워 하는 지지자들 사이에서 날뛰는 분들을 방송 채팅에서 보는데 다른게 아니라 이런 분들한테 물어뜯기는게 가장 열받습니다. 최소한 그건 지지자들끼리 막아줄 수 있거든요.
16/03/01 02:02
여권지지자들은 나쁜짓해도 '이유가 있겠지' 이러고 넘어가는데
야권지지자들은 저렇게 넘어가는걸 본 적이 없네요 이걸 재미있다고 해야할지 슬프다고 해야할지 모르겠구요
16/03/01 02:02
당장 필리버스터 참가 의원들조차 오늘 중단 맞아 아니다 식의 엇박자 트윗을 날렸더랬죠. 이걸 보면 지지층이 어떤 식으로 생각할지는 너무도 뻔한 이야기 입니다. 필리버스터 종료에 대해서는 의원 모두 일관된 말이 나왔어야 합니다. 전 이게 너무나도 아쉬워요. 이기라는거 아니었거든요. 함께지자 이거였지.
그리고 저는 그 누구보다 더민주를 지지한다고 자부합니다. 하지만 너무나도 허탈해요. 지금 분노섞인 글을 쓰는 분들도 저와 같다고 생각합니다. 마냥 탓할수는 없다고 봐요. 당장 7시간 뒤면 발표입니다. 이건 너무.... 뭐랄까 불가 몇분전까지 웃으며 함께 했던 애인에게 뒤통수 얻어맞는 느낌입니다. 너무 짧아요. 시간적 여유라도 주었으면....
16/03/01 02:05
이미 몇시간 논의를 했고 제대로 결론이 나지 않았던 것은 맞습니다. 하지만 상당부분 어쩔 수 없이 당한겁니다. 언론에 말이죠. 시간적 여유는 더민주 지도부가 아니라 언론이 빵빵 터트려버린것 아닙니까? 당연히 깔끔하지 못하고 어쩜 생각보다 더 수준 이하로 크리를 터트렸을 수 있습니다. 지금까지 많이 그랬으니까.. 그런데 이건 상당부분 그들이 이슈를 만든거죠.
16/03/01 02:20
유라 님// 뭐 이런일에 강경파들이 화나서 댓글 쓰는거야 하루이틀은 아니니까요. 현재 결정때문에 실망햇다 야권 왜지지 하냐라고 이야기한다면 저는 애초에 그러면 야권지지하는게 아니다라고 이야기 할수 밖에 없는것 같습니다. 어짜피 지금은 분탕질에 강경파에 감정에 휘말려서 제대로 이야기도 못나오고 더군다나 지금쯤 이 이야기를 이야기하는사람들은 적어도 관심이 많은 사람일 확률이 높으니 9시가 되봐야 정확하게 알겠죠.
16/03/01 01:42
속상해서 그렇게 말씀하신거죠. 막상 그래도 투표하게되면 거의 대부분 하실껍니다.
강경파 분들은 하이리스크 각오 한거 아니냐 라고 하시는데 잘못하면 아예 나중엔 필리버스터도 신청 못할 상황이 올수도있어요. 이번에 싸운다고 다음 4년을 뭣도 못하는거보단 그냥 이번에 잘싸웠고 물러나게되면 어쩔수 없다고 생각합니다.
16/03/01 01:47
투표 안하신다는 분들은 심각한 자가당착에 빠진 분들이죠. '나는 테러방지법이 싫은데 민주당이 끝까지 반대하지 못해서 화가난다'는 분들이 테러방지법같은 법안을 가장 쉽게 저지할 수 있는 뱃지에 대해서는 더러운 뱃지욕심이니 표 안주겠다는게 좀 우습네요. 소원대로 변변치 못한 야당 총선도 망해서 제 2, 제 3의 미디어법, 테러방지법이 입안되고 이번처럼 다수의 힘으로 밀어붙이면 그때가서 탈조선이나 외치시면 되겠네요
16/03/01 01:40
우리나라 야권 지지자분들은 진짜 엄격해요.
아래에 있는 글에 당을 무조건 지지하는건 위험하다에서 야당지지자는 그럴 확률이 몹시 낮다. 원체 요구하는게 많아서 라고 했는데.. 저는 더 하기를 요구하는 편이긴 합니다만.. 그렇다고해서 여태까지 해온 노력이나 야권 지지층 집결등의 긍정적 효과를 깡그리 무시하고 에라이 역시나 민주당 니네가 왠일로 일하나 했다 라는 식의 워딩은 좋지 않다고 봅니다. 애초에 필리버스터를 가지고 10일까지 끌면 저는 좋습니다만.. 그런다고 해서 테방법이 통과가 안되는것도 아니고요. 끝까지 밀고가다가 결국 쪽수에 밀린 힘없는 정正당의 이미지를 구축하고 그로인한 선거바람을 일으키는게 제가 봤을때 베스트 시나리오 이긴 합니다. 뭐..솔직히 저 개인적으로도 이 타이밍에 왠 뜬금없이, 그것도 야당내에서도 제대로된 의견교환이 안이루어진듯한 상태에서 중단한다는 소리가 나오니 좀 어이없긴 합니다 윗분들의 말씀도 충분히 공감은 갑니다만. 여태까지 해왔던 노력들에 대한 비하는 좋지않아 보입니다. 그리고 이번 필리버스터를 통해서 국정원이 어떤짓을 했는지 현 여권이 어떤짓을 했는지 뻔히 알게되었다고 보는데요. 그걸 알아놓고도 '더민주 너네는 텄으니 안찍어' 라는 분들은 뭐..정의당을 지지하시겠다면 그런갑다 하겠습니다만 새누리와 더민주를 놓고 봤을때 더민주 안찍겠단 소리는 새누리 찍거나 주권포기 하시겠단 소리같은데 어느쪽이든 더민주 깔 자격이 안된다고 봅니다
16/03/01 01:40
150시간을 이 법이 문제가 있다고 국민들께 이야기드렸는데, 도대체 뭐라고 이야기를 꺼내야하는 것인지...지더라도 좀 멋지게져야 최선을 다했지만 의석이 부족해서 그러니 더 뽑아달라 부탁할텐데 이렇게 스스로 물러나면...
김광진의원 트윗이네요. 그리고 동의합니다.
16/03/01 01:55
어짜피 안된다는걸 알고는 있었는데 끝내는 모양새가 좀... 이란건 맞으니까요.
그렇다면 관건은 9시에 있을 기자회견인데 거기서 판명이 나겠죠.
16/03/01 01:46
매우 동감합니다.
최전방에서 함께 지자!라고 외치며 아군이 싸우고 있는데 지도부만 쑥덕쑥덕하다가 갑자기 퇴각이라니.. 최전방에 있던 아군들은 영문도 모르는 채 우왕좌왕하고.. 이게 뭡니까..
16/03/01 01:50
김 대표는 "이념 논쟁으로 끌고가면 우리 당에 좋을 게 없다. 경제 문제로 프레임을 전환해야 한다"고도 말했고, 다른 비대위원들도 이 같은 의견에 동조한 것으로 전해졌다.
내일 기자회견에서 어떤말을 해도 참 납득이 갈것같네요.. 허허;
16/03/01 01:53
끝낼때 끝내더라도 힘이 딸려 못막았다며 울분을 토해야되는데 이건 주먹은 날리고있는데 발과 머리는 도망가자고 하고있으니 참..
16/03/01 01:44
이런식의 댓글도 모욕적인게.. 본인은 차분하고 정상적으로 판단하는거고..
다른 분들은 걍 스트레스 풀려고 욕이나 하다가 낼 아침 되면 정신차리고 생각이 바뀔거라고 여기시는건가요..
16/03/01 01:43
근데 총선연기 하면 안되요? 비상사태 라면서요? 국가 비상상태에 뭔 선거 이라면 안되나요ㅜㅜ
총선연기 책임을 뒤집어 씌던 말던 언제는 모든게 야당 탓 야당 대통령 탓 아니였나요. 왜 새삼스럽게 책임전가를 무서워 하고 두려워서 도망치는 모양새를 보이지요. 안그랬으면 좋겠습니다.
16/03/01 01:45
적극지지층 결집에는 큰 도움이 되었지만 결국 여론이 움직이지 않았다는 게 제일 크죠.
이 와중에 유엔안보리의 초강력 제재를 계기로 여당 지지가 급격하게 상승세를 타기 시작했고, 새누리당이 끝까지 도발에 넘어가지 않은데다 내부로는 김무성의 반란 움직임을 꺾어버리면서 더 이상 상황을 반전시킬만한 계기가 없습니다. 적극지지층의 한풀이는 될지언정 여기서 더 지속하면 본전도 못찾는 국면입니다. 반나절 정도의 차이는 있을지언정 중단할 수 밖에 없죠. 수고한 국회의원들이야 당연히 아쉬움과 분노를 표할 수 있겠지만, 격앙된 상황 속에서 그걸 분석해서 결정내리는 게 지도부의 일인거고 참가한 의원들의 고생도, 지도부의 판단도 다 틀리지 않았다고 봅니다.
16/03/01 01:53
그 반나절이 아쉽다는 거죠. 지지자들이 막을 수 있다고 생각해서 격분하는게 아닙니다.
역대 총선에서 탄핵정국 빼고 야당이 유리했던 적이 있었나요? 아릅답게 지자는 말이 공허로 돌아가고 과거같은 모습을 답보할 것 같은 불안감을 주고 있으니 화가 나는 것이죠.
16/03/01 02:00
현 상황을 허무하게 느끼고 불안을 느끼는 건 각자의 생각이니 알아서 할 일이겠죠.
저로선 선거일정이든 대외정국이든 지지율 추이든 뭘 봐도 지금이 물러날 시점이 맞다고 보고요. 반나절을 얘기했지만 오히려 말하기에 따라선 반나절 늦은 감까지 있어요. 3.1절에 맞추려는 의도로 그런 거 같긴 합니다만.
16/03/01 01:50
무슨 세상 무너진걸로 보입니다 그려. 너무 날선 반응들이 보이는데;
저도 어처구니 없지만 어차피 투표라는게 최선이 없다면 차악이라고 뽑는게 맞는거거든요. 열받아서 뭐라하시는 마음은 저도 이해가 가고 저도 어처구니 없긴한데. 그렇다고 진짜 새눌찍고 킹찍탈 하고싶은 분들은 없잖아요 그런 의미에서 윗 댓글들의 과한 날선 반응은 조금 이해가 안갑니다.
16/03/01 01:52
뭐 이야기하는거지만 야당의 불리함중 하나로 뽑는건 결집력을 차이죠.
물론 무조건적인 지지가 굉장히 나쁜것중 하나라고 생각하지만 나쁜것과 유불리는 좀 다른 이야기이니까요. 저도 보면서 너무 날선 반응들이 나와서 이상했어요. 어짜피 안되는건 맞거든요. 다만 더민주측에서 잘못한건 적어도 당론은 통일 했어야합니다. 모양새가 좋지 않은건 또 맞거든요.
16/03/01 01:58
일부러 3.1절이니까 아침에 내보내려 한거겠죠
필리버스터에 독립운동 의미를 담아서 당장 독립은 안됐지만 시발점이 되었다 뭐 이런 시나리오 예상합니다 그리고 일단 의원들에게 연락해서 sns못하게 하고 9시까지 의견 통일시키기라도 하지 이 부분은 좀 아쉽네요
16/03/01 02:02
대충일단 현재까지 언론에 나올걸 종합하지면 의총에서는 강행쪽으로 갔는데 이후 비대위가 반대를 표하고 거기에 이종걸 원내대표가 넘어간것으로 보입니다. 그렇다고 한다면 적어도 9시까지는 당론을 모았어야하는게 맞죠.
16/03/01 02:01
맞습니다. 여기서 까야할(?) 부분은 은수미 의원 조차도 제대로 된 정보를 전달하지 못할정도로
제대로된 의사전달이 안되고 있다는 거고, 선거를 앞둔 이 와중에 저 모양이라는건 분명 당지도부의 능력을 의심하게 하는 좋지 않은 형국인건 분명 맞습니다. 동의합니다. 다만, 야권 지지층들.. 특히나 인터넷 야권 지지층들은 정말 너무 일희일노 하는 경향이 심합니다. 필리버스터 그만뒀다고 야권지지 그만하겠다는 분들은 진짜 어쩌실건지 궁금해지네요.
16/03/01 02:04
일희 일노하는것도 있고 너무 얼토당토 하는것을 요구합니다.
필리버스터 그만뒀다고 야권지지 그만하겠다는 분은 별로 오래 안되신듯 합니다.. 이정도에 그정도 반응이면 진작에 야권지지 안하는 중도층이나 여권측일 가능성이 높죠.
16/03/01 02:10
알바 어그로 등등 몰려있을거라 생각되서 말도 안되는 얘기 꺼내면 그냥 모른척하는게 최고 같아요
관심 끌려고 비슷한 내용 말만 바꿔서 몇 개씩 쓰는 사람도 있네요 하하
16/03/01 02:11
저도 동의합니다. 일단 현재 핀트가 엇나갈 정도로 강경하게 이야기하는 댓글들은 일단 잘라놓고 생각하는게 편하죠.
애초에 이건 끝까지 간다고 지킬수 있는게 아니엿고 말이죠. 이게 선거와 가치 교환이 된다는것 또한 어불성설이죠. 애초에 직권상정 하는순간 못막을 법이였는데요... 왠일로 민주당 잘한다고 생각햇는데 역시나라고 이야기하는것 또한 잘라놓고 생각해야죠. 끝맺음이 이상하더라도 현재까지 더불어 민주당이 못한건 아니니까요.
16/03/01 02:19
트위터나 다른곳의 반응을 봐도 무슨 롯데 야구경기 한참 보시던 동네 아저씨 느낌입니다.
"에이 빙시XX들 때리차라 느그경기 안본다 퉤잇" 하시던 분들 계시거든요. 되려 여쭙고 싶습니다. 당신들은 저 150시간 동안 목에서 피토하며 눈물흘리며 호소하던 의원들이 야구경기 같은 유희요소였냐고요. 애초에 당이 거지같으면 필리버스터 하면서 열심히 했던 의원들 지지하면 됩니다. 무소속이든 뭐든 자기가 좋아하는 지지자 한테 표 던지면 그 뿐이에요. '더민주' 라는 당 이름에 주홍글씨 쓰지 말았으면 합니다.
16/03/01 02:22
동의합니다.
자부심이니 뭐니 해도 결국은 질싸움이였고 저는 아무리 당론이 잘 끝나도 잡음은 나왓을거라고 봅니다. 하지만 분명히 끝맺음이 좀 이상하다는것도 현재까지는 맞는 이야기겠죠. 과연 그게 어떻게 될가 인가는 9시 기자회견에서 들어날테고요. 더불어서 이정도 했는데 끝맺음 때문에 거기서 거기라면 150시간동안 그렇게 고생한 의원분들은 뭐가 되는지도 궁금합니다. 결국 감정에 휩쓸려서 제대로 판단하지 못했다라는것과 다름없으니까요.
16/03/01 02:02
필리버스터는 무기는 논리였지만 철저하게 감성싸움이었습니다. 더불어민주당이 차악이 아니라는 걸 만천하에 드러낸 사건입니다.
솔직히 지지자분들 전부 뽕맞은 느낌이었을 겁니다. 국민의당의 네거티브에 너무나도 완벽한 대응이었고 그들이 왜 싸우고 무엇을 위해 싸우는지 명백했기으며 그 투쟁을 이어가는 전략 전술 뭐 하나 지지자들 마음에 안 든 게 없었습니다. 지나치게 감성적이다... 날이 섰다... 맞습니다. 저는 필리버스터 후퇴한다고 더불어민주당 지지를 철회하거나 야권지지 철회할 생각은 없습니다. 하지만 아무리 부모님이라도 자식꼴이 한심하면 한숨부터 나오는 법입니다. 자부심을 저버렸으면 싸다구를 맞을 각오는 해야죠.
16/03/01 02:07
부모가 자식꼴이 한심하더라도 싸다구 날리면 폭행이죠. 분명 모양새가 이상한건 맞는데 거기다가 싸다구를 날린다?
그건 엄연한 폭행일뿐입니다.
16/03/01 02:15
표현이 격하시긴 합니다만, 심정적인 부분을 생각하면 솔직히 아얘 이해안가는건 아닙니다.
이해합니다. 그러나, 스팀팩 맞아본들 그게 몇초나 가던가요. 민주주의 사회 최후의 보루는 깨어있는 시민의 단결된 힘입니다. 조금 더 한번 더 생각을 해보고, 맥주나 한잔 합시다. 에효. ㅠㅠ
16/03/01 01:50
어차피 새누리당이 180석이냐 200석이냐 하는 싸움이었습니다.
싸울 의지조차 잃어버릴 만한 분위기였죠. 김종인은 첨부터 필리버스터에 반대했었지만 그 필리버스터로 인해 국민의당과 확실하게 차별화를 하며 야권을 더민주로 결집시켰습니다. 야당다운 야당. 지더라도 함께 지자. 겨우 싸울만한 분위기를 만들어놨는데.. 이렇게 어이없고 무기력한 후퇴라니.. 김종인.. 최선의 수라고 생각했는데 최악의 수였던가..
16/03/01 01:52
김종인 위원장의 롤은 그냥 더민주 탈당파의 명분차단과 박근혜 심판론 그리고 경제통 이미지였는데....
이 양반이 자기 역할을 제대로 이해를 못한거 같아요. 다만 아직 도박수는 끝난건 아니니 좀더 지켜볼 필요도 있습니다. 자신 있다고 하니.... 크흡 ㅠㅠ 어차피 던져진 주사위 이대로 가야 합니다.
16/03/01 01:57
시스템공천, 비례대표 선출 등
문재인이 안철수, 김한길과 갈라서면서까지 얻었던 원칙을 김종인이 다 흔들고 있더군요. 이러라고 데려온건 아닌데.. 불안한 마음만 커져갑니다.
16/03/01 02:04
그래도 믿어야 합니다. 문재인 고문이 고민끝에 선택한 선택지이고 사실상 그 밖에 없었습니다.
만약 김종인 위원장이 없었다면 국민의당을 이정도로 짓누르기 어려웠을 겁니다. 그건 인정해야 되요. 전 김종인 위원장을 믿지는 않습니다만, 문재인 고문의 선택은 믿고 있습니다.
16/03/01 02:05
박근혜에게 경제 민주화를 기대하는 절망적인 정치적 인식 수준을 가진 양반이 스스로를 너무 높게 평가하는듯 하군요.
문의원이 다시 나서서 고삐좀 잡아야 할듯.
16/03/01 02:09
헛발질로 따지면 DJ도 만만치 않긴 합니다. 그리고 김종인 위원장의 가치는 정치적 감각이 아닌 그가 가진 상징성에 있었죠.
당장 김종인 카드 정도 아니였으면 탈당파의 명분을 차단하기 어려웠을 겁니다. 저 역시 김종인 위원장의 정치적 감각에는 평가가 좋지 못하지만 그가 가지는 상징성은 높게 평가합니다.
16/03/01 02:14
쩝;;;;; 사실 이양반을 제어하라고 김상곤 전지사를 인재영입위원장 자리에 앉혀 줬는데 이양반이 작동을 안해요. 부품이 너무 불량이었다는 ㅠㅠ 그래도 지켜볼만한 사람이긴 합니다. 다른건 몰라도 개인욕심 챙기는 성격은 아니라는 평이 많은 사람이니...
16/03/01 01:51
지도부 행태가 정말 마음에 안 드는데, 그럼에도 필리버스터를 통해 의원들 개개인에게 받은 감명이 매우 깊습니다. 최소한 그 점에서 위안을 삼아보렵니다. 이 분들이 제 능력을 발휘하게끔 유권자로서 힘을 보태야겠죠.
16/03/01 01:51
여기서야 필리버스터에 관심도 많고 지지도 많이 보냈지만 제 주변에는 관심 가지는 사람도 거의 없고 하는 줄도 모르는 사람이 태반이예요. 일단 공중파 뉴스 같은데서는 거의 제대로 보도도 해주지 않고 있었구요.
마무리가 정말 아쉽긴 합니다만 그 며칠간 보여줬던 의원님들 모습을 생각하면 지지 안 하겠다거나 표 안 주겠다는 말은 못하겠어요. 안타깝고 한숨만 나오는 현실이긴 합니다만.
16/03/01 01:54
기적이 일어나지 않는 한 필리버스터의 끝이 패배였던건 누구나 아는 사실이었지만, 잘나가다가 참 안좋게 끝맺음을 하네요.
의총에서 했던 얘기와 상관없이 비대위에서 다시 결정을 번복하는 과정도 문제고, 번복했다면 리더들이 나서서 다시금 의원들을 설득하는 과정도 있었어야죠. 민주주의 공당에서 조직원을 무시하는 리더십이 반복되면서 어떻게 의원들의 팔로우십을 바랄까요,,, 당장 의원들을 설득시키지 못하니, 의원들도 지지자들을 설득시킬 수 없잖아요. 필리버스터를 하는 동안 처음에는 감동이, 지나고 나니 희망이, 오늘에 이르러선 든든함을 느꼈는데, 이런 감정이 새로운 힘으로 변하는 계기를 만들 장치없이 갑자기 그만두니,..실망스러워요. 안타깝습니다 정말.
16/03/01 01:56
여당지지자와 보수언론이 그렇게 무서우면 걍 야당 포기하라 하세요. 그런 것까지 감수하고 싸우는 것이 야당입니다. 이래서 내가 야당을 지지하지 못해요. 저들의 판단은 항상 야권이 아닌 여권을 상대로 이루어지죠. 지금까지도 노무현을 용서하지 못하는 이유가 그것입니다. 다시는 야당에 기대하는 일이 없을 것입니다. 저들의 판단과 행동은 여당지지자와 보수언론을 보면 예상이 됩니다. 그들을 위해 정치합니다. 죽으라 하세요.
16/03/01 01:59
당연히 그럴수 밖에 없죠. 애초에 언론이 삐딱구니까요. 그런것 가지 감수할 정도가 아닙니다. 보수 언론이라... 지금 보면 거의 언론 전체입니다.
더군다나 과연 야당지지자들이 계속가는걸 원했나? 애초에 끝까지 같으면 개죽음이나 다름없는 상황이였습니다. 님이 죽으라 하지 않아도 말이죠.
16/03/01 02:07
그러면 야당 포기하라 하세요. 그런 것 모르고 야당합니까? 야당이 추구하는 가치가 옳아서가 아니라 야당이라도 해서 국회의원 배지를 달아야 하니 야당을 하는 것인지. 말라죽으나 목잘려죽으나 죽는 건 마찬가지입니다. 항상 하는 것이라고는 여당 눈치보며 여당지지자 입맛에 맞추기. 야당 아닙니다.
16/03/01 02:08
동감합니다.
민주주의 최후의 보루는 깨어있는 시민의 단결된 힘입니다. 필리버스터 그거 안한다고 당장 지지철회하고 너네도 똑같애 하면서 양비론 펼치시는 분들은 모래알입니다. 스스로가 모래알이 되어서 어떻게 세상을 바꿀수 있다고 생각하시는지 몹시 의문입니다. 에이씨 투표안해. 이건 무슨 응원하던 야구팀이 삽질했을때나 에이씨 너네 응원안해 이런 느낌으로 하는거지. 얼마나 투표나 정치를 가볍게 생각하셨으면 이런 발언이 나오는지 궁금하네요. 지금은 월드컵때 처럼 그냥 캬아 취한다 상태일뿐입니다. 이 거품은 조만간 빠지게 되어있어요. 분명히 저도 마음에 안드는 결과이긴 합니다. 그리고 당지도부가 삽질한거 맞아요. 그래도 너무 반응들이 격하니까 되려 반발심이 생기네요
16/03/01 02:17
납득할 수 있는 과정이나 절차 명분이 있으면 이렇게까지 화내지 않습니다. 그냥 야당이 하는 것이니 참고 지지해주자. 언제까지요? 야당이 아닌 자신이 정치의 주체입니다. 조금 바뀌나 싶더니 달라지는 게 전혀 없어요. 내가 원하는 정치를 하지 않는 정당을 지지할 이유는 없습니다. 신성한 권리죠. 지지하시는 분들끼리 열심히 지시하시면 될 듯. 야당이 왜 이모양인가 생각하게 됩니다.
16/03/01 02:26
엄청 날서계시네요. 위에서도 말씀드렸듯 저또한 어처구니 없습니다. 얘들 왜이래? 하는 마음이 더 큰게 사실입니다.
그냥 야당이 하는 것이지 참고 지지해주자는 말을 한적은 없습니다. 이번 필리버스터를 통한 새누리와 국정원의 그 과거현재의 삽질을 보시고도 그 대항마를 키우고 싶지 않다면, 지지철회하는 것이 맞습니다. 되려 말씀드리고 싶네요. 지금 이 나라에 더민주 이상의 대안이 있는지를요 썩 맘에 안들고 영 내키지 않아도 그 와중에서 최선을 뽑아야하는게 맞다고 전 생각합니다. 제가 왜 이런 말씀을 드리는고 하니, 위에 주르르륵 있는 댓글들 에게서 분노와 짜증은 느껴지지만 의견은 안보이기 때문에, 주장은 안보이기 때문에 말씀드리는 겁니다. '내가 원하는 정치를 하지 않는 정당은 지지하지 않는다' 맞습니다. 옳으신 말씀입니다. 저도 그렇게 생각합니다. '도저히 내가 봐줄수가 없는 정당' vs '하.. 썩 맘에는 안드는데 그나마 앞에놈 보다는 나은 정당' 이 있습니다. 제가 윗댓글들을 읽어보고 느낀 점은. 정의당 지지하실거 아닌 다음에는 전부 주권포기 하던지 새누리 찍던지로 보입니다. 너무 감정적으로 격한 말들이 많기 때문입니다. 누차 말씀드립니다만 저라고 글투성이님 마음과 틀리진 않을거 같습니다. 딥빡와서 술마시고 있어요. 그러나, 새누리 찍을거라던지 주권포기(전 투표안하는걸 주권포기라고 생각합니다) 할거 아니면 너무 날을 세우기 보다는 내일 기사 읽어보고 판단하자는거죠.
16/03/01 02:33
투표는 포기하지 않습니다. 다만 새누리당을 막기 위해 더민주에 투표하는 바보짓을 포기할 뿐이죠. 가장 멍청한 짓입니다. 더민주는 망해야 합니다. 왕창 망하고 나서 다시 시작해야 합니다. 지금으로는 답이 없습니다. 개인은 좋아도 당이 아닙니다. 앞으로 그냥 무시합니다. 최악이 차라리 차악보다 낫습니다. 최악은 최소한 대안을 찾게 만들거든요. 차악은 그 자체로 만족하게 만들죠.
16/03/01 02:44
공감하기 힘든 부분이 그 결과가 이명박 박근혜 이지 않습니까
이명박이야 글투성이 님께서 말씀하신 왕창 망해야하는 당에서 나온 정동영 과의 대결에서 승리한거지만 그 이후 이명박이 어떻게 했나요. 노스텔지아에서 옆길 건물로 막고 본진 에 벙커서플 풀업탱크 도배된 상황 입니다. 그 굳히기가 그대로 박근혜까지 이어져온거고요. 차악을 뽑지못한 바람에 제 담배값과 제 세금의 낭비와 제 술값까지 오르는 이 상황에서 이제 박근혜는 또 다른 조이기를 합니다. 이게 게임이면 이영호가 조이기를 한 상황에서 에이씨 지지치고 새겜하자 할수 있으면 차라리 그게 낫습니다. 그런데 이놈의 게임은 죽기전에 안끝나니 문제가 되는겁니다. 자꾸 조여오는데 와장창 망한 상태에서 해처리 누가 펴게 해주나요? 미네랄 지역마다 죄다 서플 박아놓고 마인 박혀있는데요
16/03/01 02:01
전 그냥 이런 호들갑이나 안했으면 좋겠습니다. 여당 지지자들 봐요. 불리한 전장에서 날뛰는거 보십니까? 유리한 전장 혹은 안아무인으로 구는 경우에만 등판하죠. 다들 실망감에 아쉬움을 토로하는 것은 충분히 이해합니다. 저도 그러니까요. 그런데 공식적으로 9시 발표라는데 아직 9시도 안된 지금 이래야 하나 이건 정말 답답합니다. 틈만 보이면 물어뜯는 언론 기사들 하루 이틀 보는 것도 아닌데
16/03/01 02:05
아무튼 결론은 더민주 지도부나 지지자들에게 테러방지법이란 그런 정도 가치밖에 안되는 것이었다는 것이겠죠. 여론의 역풍이 두려워서 포기할 정도의 법이었다는 뜻입니다. 그런 걸 뭣한다고 일주일가까이 필리버스터까지 해가며 반대한 것인지. 쇼라고 해도 할 말이 없을 것입니다. 그동안 절대 통과시켜서는 안된다며 목소리를 높이던 더민주지지자들은 이제부터 테러방지법 비난하면 안됩니다. 선거와 바꿨습니다. 그걸 지지했구요. 당원가입 망설인 게 정말 다행스럽습니다. 잠시나마 더민주를 지지할 생각을 했다는 자체가 수치스럽네요.
16/03/01 02:29
테러방지법 반대와 당 지지는 달리봐야 합니다.
하물며 새누리당 지지자라도 테러방지법에는 반대할 수 있는 겁니다. 그런 의견이 있을 수 있으며 그럴 권리도 있는 겁니다. 지지당에 의해 반대할 권리가 나눠지는 게 어디있겠습니까?
16/03/01 02:40
그런 의견은 있을 수 있는데 아쉽게도 그럴 권리를 행사할 실제적 방법이 없습니다.
내가 표를 행사하여 새누리당을 지지(새누리당에 투표)하면 그렇게 당선된 새누리당 의원은 당론에 따라 테러방지법을 당연히 지지하게 되어 있죠. 이게 싫으면 내가 새누리당 지지자라도 개별적인 사안에서 테러방지법에 반대라면 테러방지법을 반대하는 의원을 밀어줄 수 밖에 없는 거죠.
16/03/01 02:06
정치학적 관점은 잘 모르겠습니다. 계속 하길 원하시는 의원님들도 여기서 멈춰야 하는 지도부도 이야가 있고 근거가 있으리라 생각합니다.
150여 시간을 보여준 야당 의원님들의 연설과 열정과 노력은 잊지않겠습니다. 고생하셨고 고맙습니다
16/03/01 02:12
필리버스터 멈춘다고 새누리당 지지층들이 민주당을 찍지는 않을테고 결국 잡아야할건 집토끼와 무당층인데 이 사람들을 잡으려면 계속 밀어붙여야 하는게 맞지 않나 싶은데...
간만에 잘하나 싶더니만 또 이러네
16/03/01 02:14
집토끼와 무당층잡을려면 결국 언제든간에 멈추는게 맞습니다. 아니 멈출수 밖에 없어요. 10일 넘기는순간 총선을 미뤘다는 딱지는 더불어 민주당한테 붙을 가능성이 농후 하니까요. 언론기울기 때문에요. 지금도 실제 언론에서는 필리버스터가 그렇게 특이하게 나오지 않고 있습니다.
물론 끝맺음이 이상한것도 맞죠. 적어도 당론은 통일하고 했어야했습니다.
16/03/01 02:22
제일 괜찮다는 jtbc 뉴스룸조차 필리버스터에서 어떤 내용을 말하는지 제대로 나오지 않는게 현실입니다
무당층 모두가 관심을 갖는게 아니라면 언론때문에 표로 환산되지 못해요
16/03/01 02:18
여당은 똥을 싸도 지지를 하는데 야당은 겁먹기만해도 똥취급을 당하네요.
이렇게 결론이 나도 필리버스터를 들은 저는 민주당을 지지하겠습니다.
16/03/01 02:18
대충 명단을 살펴보니 아마 마지막 발언자는 박영선 의원이 될 가능성이 높겠군요. 하아..... 눈치가 있으면 다른사람으로 교체하길... 넌 지금 나오면 물어 뜯긴다;;;;;
16/03/01 02:33
http://media.daum.net/politics/others/newsview?newsid=20160301012307873
더민주의 판단은 이거네요. 필리버스터가 더 길어질 경우 선거에서 새누리가 "저놈들은 안보의식도 없는 빨갱이집단입니다!!" 하는 식으로 나올경우 대처가 안된다는거죠. 왜냐면 이 나라는 기본적으로 나이많은 분들이 투표를 더 많이하고 그 나이 많이 먹은 분들한테는 저런 이념론으로 프레임 나누는게 직방이니까요. 납득이 안가는건 아닙니다만.. 이럴거면 적어도 미리 의원들한테 전달은 똑바로 할 것이지
16/03/01 02:37
야당이 변했군요 예전의 멍청함이 많이 희석된 느낌입니다
필리버스터로 얻을 건 충분히 얻었고 큰 싸움에서 이기려면 적당히 뺄줄도 알아야죠 문재인이 왜 김종인을 데려왔는지 납득이 갑니다.
16/03/01 02:44
혹시나 했는데 역시나...
이럴거면 도대체 왜? 정말 분통터지고 답답해서 미치겠네요 적당히 하다가 관둘거면 아예 하지를 말든가 박근혜 일당은 국민의 80%가 반대해도 지들 이득을 지키려고 140일을 국회 마비시키고 사학법 개정을 막았는데 공동체의 운명을 나락으로 떨어뜨리고 말 법이 부당한 방법으로 통과되려 하는데 도대체 뭐가 두렵고 중요해서 스스로 물러납니까 백척간두에서 진일보 해야 이룰것이고 죽고자 하면 사는겁니다 제발 이러지 맙시다
16/03/01 02:56
더민주의 선택이 아쉽고 실망스럽긴 한데 그렇다고 해서 지지를 철회한다니..
지금 이 실망스러운 선택의 몇백 몇천배는 더 심한 짓을 여당에서 하고 있는 건 안보이시나 보네요. 그래서 지금같은 정권을 또 몇년을 더 보자는 거죠?
16/03/01 03:12
우선 9시가 지나봐야 알겠지만
그게 더민주를 지지해야하는 이유라면 이제는 미련없이 버릴 예정입니다. 위에서도 몇 번 썼지만 야당이 더민주만 있나요.
16/03/01 03:33
그 명분이 지금보단 차라리 낫습니다.
위에도 언급했듯이 9시가 되어봐야 알겠지만 현재로선 명분이 부족해요. 싸움에 지더라도 명분이 명확하다면 물러나면서도 이렇게 허탈하진 않을겁니다.
16/03/01 03:33
지금 같은 정권의 지지율이 40퍼센트를 찍고, 그 대통령이 책상 치며 진노하니 화들짝 놀라서 기는 사람이 대표로 있는 여당의 지지율도 40퍼센트를 깔고 가고 있죠.
아직 살 만 해서 그러는 거면 진짜 죽겠다 소리도 못 낼 만큼 철저하게 죽어야 뭔가 바꿔야겠다는 생각이 들지 않을런지요.
16/03/01 04:44
전 이건 좋은 선택이었다고 봅니다. 세월호때랑 비슷하게 오래 끌고가서 선거전략으로는 좋을게 없어 보입니다. 조금만 더 하는것도 나쁘진 않았을것 같지만 끝까지 하는건 무리수였다고 봅니다.
16/03/01 09:03
집토끼 집토끼 하는데, 이렇게 쉽게 지지 철회하고 투표 거부하는 사람들이 무슨 집토끼인가요. 정치적 사안이라는게 본래 사람들마다 생각이 다 다를수밖에 없고, 모든 사안에서 자신을 만족시켜주는 정당이 있을리 없는데, 유독 더민주 지지자를 자청하는 사람들 중에 뭐 하나만 맘에 안들면 표줄 이유가 없다면서 냉소나 날리는 사람들을 온오프 막론하고 많이 봤습니다. 밑에 박영선 의원 글에서도 많아 보이네요.
야권이 폭망했던 17대 대선에서 뽑을 사람이 없다면서 투표장에 가지도 않았던 친구가 생각나네요. 나중에 문국현 망하는거 보고 거봐라 저럴줄 알았다며 시니컬하게 한마디 날리는건 잊지 않더군요. 그친구 결국 그다음 지방선거때도 투표 안했습니다. 평소에 진보가 어쩌니 말만 많은 친구였죠. 원하는 이상적인 정당의 모습이 도대체 뭔지는 모르겠지만, 그리고 맘에 안드는 구석이 있으면 당연히 까야겠지만, 투표 안하는걸 무슨 대단한 결심을 가지고 비토권 행사하듯이 자랑스럽게 말하지 않았으면 좋겠네요. 그런분들 중에 또 그러면 자기는 정의당 지지할거다 하는 분들도 있습니다. 네, 제발 정의당 좀 찍어주세요. 제발요.
16/03/01 11:52
아니 필리버스터에 참여한 자당 국회의원들이 끝내는지 모르게 중단하는게 제대로 된 마무리입니까? 이게 야당에 완벽을 요구하는거에요? 세상에 자기당 국회의원이 모르는 상태에서 연합기사가 나왔어요. 지도부결정이라도 적어도 자당 의원들은 알게 된 이후에 언론에 흘려야죠. 연합에서 지도부도청이라도 한건가요?
이번 필리버스터로 더민주에 훌륭한 의원들 몇분이 계시다는걸 알게 되었습니다. 그런데 당자체는 무능하다는걸 재확인하게 되네요. 후퇴 이해합니다. 그런데 이게 후퇴인가요? 도망이죠. 선조는 백성을 버리고 도망쳤다지만 이건 조정대신도 버리고 도망가는 셈입니다. 선조는 급히 도망가야될 상황이었지만 지금은 도망갈 상황도 아닌데 말이죠..
16/03/01 12:56
이럴때 마다 늘 생각납니다. 유시민씨가 했던 말이
그냥 쟤네들은 제1 야당하는게 편한거에요. 다른 대안이 필요한데 다른 대안을 허용해주지 않는 사회니 답답할 노릇입니다.
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