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19/07/21 15:20
평화적인 시위야 말로 한국에서 할 수 있는 가장 좋은 의사표현이라고 봅니다.
인원이 적어서 현재는 위력이 적은데 100만 단위만 되어도 일본기업들이 압박을 더욱 크게 받으면 결국 아베도 의식 안 할 수가 없을 겁니다. 그리고 지방소도시 여행 안가기 운동은 한국인들이 주로 가는 소도시는 벌써부터 영향이 조금씩 나오고 있는 것 같아요. 매출액이 0%가 되는건 불가능하다 치고 현재 매출액에서 20%만 줄여도 기업들은 타격이 큽니다. 특히 잘나가는 사업일수록 투자를 많이해서 고정비가 꽤 나오는데, 고정비가 클수록 매출 감소로 인한 이익이 적어지면 일본으로 넘어가는 배당액 등이 적어지게 됩니다. 어느 순간이 되면 눈물의 똥꼬쇼가 나올 수도 있습니다.
19/07/21 15:22
특정 매국 정당 과 매국매체 처리또한 중요하죠
아군에게 총부리를 겨누는 내부의 적이야 말로 진짜 위협이라고도 볼 수 있겠네요 다만 매국정당과 매국매체에 물심양면 지원을 아끼지 않는 진짜 주적을 겨누는것도 필요하다고 봅니다.
19/07/21 18:34
국제적으로 사용되고 일본이라는 한 국가를 상징하는 일장기를 찢는건 좀 문제가 있을수도 있겠다 싶지만, 말그대로 전범국의 잔재물인 전범기를 찢는것은 명분이 있다고 봅니다.
세계대전 피해국이 독일기가 아니라 하켄크로이츠를 찢는거 가지고 뭐라고 할수 없는것처럼요
19/07/21 20:30
물론 명분이 어느정도 있다는 것에는 동의합니다만, 독일국민이 받아들이는 하켄크로이츠의 의미와 일본국민이 받아들이는 전범기의 의미는 현격하게 다르기에 적절한 비교대상은 아닙니다. 국제적으로 전범기는 아직 하켄크로이츠와 같은 대접을 받지도 않죠.
제 댓글은 해당 퍼포먼스가 어떤 긍정적 효과보단 일본 국민의 반한감정을 부채질하는데에 활용될 가능성에 대한 우려를 표현한 겁니다. 저도 결과보다 의도나 과정을 중시하는 사람이지만, 그렇다고 해서 결과를 전혀 고려하지 않아도 되는건 아니라고 생각합니다.
19/07/21 15:02
현실적으로 이런 집회는 도움이 되지 않죠
일본 국민들의 반감을 일으키면서 결과적으로 아베에게 도움만 될 뿐 일본 국민들이 문재인 탄핵 촛불집회를 한다면 대한민국 국민들 반응이 어떨까요 불매운동은 지지하지만 이성적인 접근이 필요한 시기입니다
19/07/21 15:23
지금 하는 촛불혁명이 아베 탄핵을 노린것도 아니고 온당한 비유는 아니네요
촛불혁명으로 인해 일본을 경계하는 마음가짐과 불매운동이 대한민국 국민에게 확산된다면 의미가 충분하다고 봐요
19/07/21 15:03
촛불혁명이랑 큰 관계는 없어보이네요..
민주주의랑 그닥 관계가 있어보이지도 않고, 권력자에 대한 시민의 저항권 뭐 이런것과도 잘 연결이 안되서요. 하지만, 하시는 분들의 의사는 존중합니다.
19/07/21 15:03
(수정됨) 평화로운 집회는 좋은데 아베나 일본 우익측에선 눈 하나 깜빡 안 하는건 물론이고 오히려 혐한 유도 소재로 우려먹을 것 같은 느낌이 드는건 아쉽군요.
이런걸로 그쪽에서 압박을 느낄 이유가 전혀 없으니까요. 오히려 좋아할 것 같은 느낌이 듭니다.
19/07/21 16:07
일본이 강하게 나올 것이 두렵다는 의미가 아니라 아주 중요한 순간에 굉장히 요긴하게 써먹을 만한 재료를 주는게 게 아쉽다는 의견이지요. 아베의 힘을 약화시키는게 목적이라면 촛불은 그다지 효과적인 수단이 아니라는 얘기.
19/07/23 02:45
일본 정부가 신나겠다는거랑 수분크림님이 신나는거랑 도대체 어떤 관계가 있는거죠?? 저도 일본 정부가 신날거 같은 느낌인데 저도 그러면 신난건가요?? 의견이 다르다고 저런 대댓을...참..
19/07/21 19:41
한국내의 일제 잔재를 몰아내자는 혁명으로 볼 수 있지 않을까요
촛불시위보다는 촛불혁명이 긍정적인 의미를 더 내포하고 있는 듯 하여 그렇게 표현했습니다
19/07/21 19:55
상대에게 명분을 주면 안되죠.
지금까지의 나름 선을 지키는 불매운동조차 일본의 혐한시위 수준으로 낮춰버리는, 일본입장에서는 프로파간다로 쓰기 딱 좋은 소재인데요 그리고 저렇게 시위한다고 퍽이나 일본에서 그만두겠습니다. 전문시위꾼들, 혐오장사 하는 인간들이나 노나는 상황으로 만들어주는 멍청한짓이죠. 아니면 단순 분풀이 밖에 안되고요.
19/07/21 15:28
인터넷 게시판에 어그로 분탕이 왔습니다.
1. 차단 목록 추가하고 -> 병먹금 하고 -> 어그로가 너무 많으면 대안을 찾는다 (다른 게시판, 사이트) 2. 같이 불붙어서 키워 제대로 한번 뜨고 -> 게시판에 어그로 회원 저격글 올리고 같이 욕해달라고 한다. 위 촛불 시위는 2번에 가깝네요. 어느쪽이 틀리다 맞다 라고 논하고 싶지는 않습니다만, 제 개인적으로는 1번이 그래도 조금 더 정답에 가깝지 않나 생각이 듭니다.
19/07/21 15:29
아베입장에선 아주 호재네요. 이건 좀 아닌듯.
경제제재에 불매운동까진 뭐 익스큐즈 되는데 윗 댓글대로 일본국민들이 문재인탄핵하라고 시위하면 우리 국민들은 내정간섭으로 받아들이겠죠 촛불혁명이라고 거창하게 이름붙이는것도 너무 오글거려서 손발이 다 쪼그라드네요
19/07/21 15:30
행동할 거면 그냥 불매운동으로 보여주면 되는데 굳이 저런 것까지 할 필요는 없죠. 유의미하게 영향이 있을 방법도 아니고. 이상하게 변질되서 악영향을 끼칠 가능성이 오히려 더 높아 보이는데.
19/07/21 15:32
그리고 촛불혁명이라는 말 좀 과용 안했으면 좋겠습니다
요새 소위 운동권 집단이나 노동계 쪽에서 툭하면 촛불혁명 촛벌혁명 거리는데 자신들의 정치적 목적 달성을 위해서 하는 시위에다가 촛불혁명 단어 좀 안 끌여들였으면 좋겠어요 당신네들 써먹으라고 100만 넘는 시민들이 2달동안 개고생한거 아니거든요
19/07/21 16:23
시민들도 큰일했지만 그 판을 만드는데는 운동권, 노동계 쪽 조직들이 상당한 영향력이 있었죠. 본인들 돈으로 장비며 뭐며 다양하게 쓰기도 했고.
19/07/21 15:49
비슷하게 생각하는분들이 많네요.
일단 촛불 '혁명'이라는 단어부터가 맘에 안드네요. 오히려 일본정권에서는 이용할꺼리 생겼다고 좋아할거 같은데 말이죠.
19/07/21 15:51
굳이 혁명이란말을 저기다 붙히는게 맘에 안듭니다.
저런게 소용 없을꺼라서요 아베는 저거보고 좋아하긴 하겠네요. 너무 늦게 터진것 같긴 하지만요(아베 입장에서)
19/07/21 15:51
혁명, 革命
/형-/ 명사 1. 헌법의 범위를 벗어나서 국가의 기초, 사회의 제도, 경제의 조직을 급격하게 근본적으로 고치는 일. "군사 ∼" 2. 이전의 왕통(王統)을 뒤집고 다른 왕통이 대신하여 통치자가 되는 것. "역성(易姓) ∼" 3. 종래의 관습·제도·방식을 단번에 깨뜨리고 질적(質的)으로 새로운 것을 세우는 것. "산업 ∼" 그래서 1 2 3 중에 어떤 겁니까? 박근혜 탄핵 때의 촛불시위 말고 일본 대사관 앞에서 하는거요.
19/07/21 16:01
저 시위 후원금은 일본 쪽에서 나온 돈이 아닐까 하는 킹리적 갓심이 드는데
뭐 일본대사관 앞에서 시위하는거야 그럴수 있죠. 일본에서도 비슷한 혐한시위 하는 극우는 있기도 하고. 진짜로 미개한건 애국을 핑계로 사기업 앞에서 시위하면서 영업방해 하는거죠. 채식운동 한답시고 대형마트 정육코너 점령하는꼴. https://www.hankookilbo.com/News/Read/201907181432030681
19/07/21 16:11
이제 일본 방송들이 열심히 집회 녹화하면서 신나게 뉴스에서 때려대겠군요.
촛불집회가 유효했던 이유는 단순히 머릿수가 많아서가 아니라, 집회의 당사자가 유권자였기 때문이죠. 을이 일 똑바로 못하니 갑들이 모여서 시위를 한건데, 한국 국민이 아베한테 갑이 아니니.
19/07/21 16:16
대한민국의 정당과 매체에 대해 집회를 할 거면 애초에 슬로건을 저렇게 정할 이유도 없고 한편으로 혁명이란 이름을 붙일 이유도 없습니다. 이런 게 전형적인 의미의 변질 코스인거죠 아껴 써야 할 의미를 남용해서 생기는.
19/07/21 16:33
어정쩡한 기사만 링크하셨길래, 주최측에 가까운 곳 페이스북 포스트도 링크합니다.
https://www.facebook.com/jinbocorea/photos/a.441203135983379/1835532959883716/?type=3&theater 이석기의원 사면 복권하고 박근혜정권과 단절하라고 광화문광장에 모였습니다! 경제침략 평화규탄 아베규탄 촛불이 소녀상 앞에서 타올랐습니다! 이것이 민심입니다. #이석기석방 #친일적폐청산 #NO하는시민들
19/07/21 17:43
원래 그런걸 하는 곳이니까요. 21세기 작품으로는 아래와 같은 것들이 있고(전신인 민주주의민족통일전국연합을 포함하면),
2000 국가보안법폐지 국민연대 2001 매향리 미군 국제폭격장 폐쇄를 위한 범국민대책위원회 2004 탄핵무효와 부패정치 청산을 위한 범국민행동 2005 전쟁과 빈곤을 확대하는 APEC반대·부시반대 국민행동 2005 농업의 근본적 회생과 고 전용철 농민살해 규탄 범국대책위원회 2005 평택 미군기지 확장저지 범국민대책위원회 2006 한미 FTA 저지 범국민운동 2012 제주 해군기지 건설 저지를 위한 전국대책회의 2015 생명과 평화의 일꾼 백남기 농민쾌유와 국가폭력규탄 범국민대책위원회 그 중 대박사건으로는 이런 것이 있습니다. 2002 미군장갑차 여중생 고 신효순·심미선 살인사건 범국민대책위원회 2008 광우병위험 미국 쇠고기 전면수입을 반대하는 국민긴급대책회의 2016 박근혜정권 퇴진 비상국민행동
19/07/21 16:43
정부가 딱히 시위내용과 다른 행보를 하는게 아닌데 효과가 있을까요? 국민의 의지를 표명한다는건 좋은데 타국의 각성을 요구하는 시위는 효과가 크지 않을것 같습니다. 아베에겐 오히려 호재일듯 하네요.
19/07/21 16:47
어그로라는걸 모르시는 분들은 과하게 오바하는 이 글을 보고도 진짜 모르시는건지, 아니면 이때다 싶어서 낚인척 본인이 하고 싶은말을 하는건지 아리송 하네요. 둘중 어느거라도 절래절래;
19/07/21 16:49
이건 아베가 좋아할만한 그림 나오게 생긴것 같네요........
그리고 이건 혁명도 아니고 거국적으로 일어나야 할 운동도 아니죠....
19/07/21 17:52
이건 뭐하는건지 모르겠네요.
박근혜 탄핵할때야 혁명 참여자들이 사람들이 유권자였지만, 지금 아베랑은 남남이고, 현 정부가 반일기조라서 정부 대상으로 하는 것도 아니고요. 오히려 아베는 이거보면며 낄낄대며 좋아할텐데, 뭘 노리고 이걸 하는지 이해가 안되네요.
19/07/21 18:05
시위 자체야 외국에서 하는 시위라도 영향력이 아예 없는 건 아니죠. 홍콩 시위가 다른 나라랑도 영향을 주고받는다거나 하는걸 예로 들 수 있을 거고
극단적으로 주말마다 5천만명, 아니 한 백만명만 일본대사관 앞에서 시위하고 있으면 일본이 움직이든 미국이 움직이든 지금하고는 전혀 다른 속도로 사건이 흘러가겠죠? 근데 그놈의 이석기는 좀 떼놓으면 안됩니까 참 엥간하시네
19/07/21 19:38
박근혜 대통령을 탄핵으로 무너뜨렸던 촛불의 정신을 깎아내리기 위한 것인지...
저기에 왜 촛불 혁명이라는 표현을 쓰는 것인지 궁금할 따름입니다.
19/07/22 02:05
암만 생각해도 이건 그다지 잘하는 행동이라는 생각은 안듭니다.
애초에 국가대 국가에서 서로간의 이익을 위해서 겨루는 중인데, 거기다 기존의 촛불을 갖다붙이는게 우스워 보이네요. 촛불의 가치와는 아무짝에도 관련이 없는 전혀 딴곳에다 촛불을 갖다 쓰고 있으니 원... 촛불은 우리들 자신과의 싸움에서 유용한 무기인거지, 적국과의 싸움에서 무기로 쓰일만한 것은 아닐텐데 말이죠...
19/07/22 09:48
대상을 바꿔서 조선일보를 위시한 중앙 동아, 자한당에 집중시킨다면 찬성입니다.
다만 애매하게 일본을 대상으로 국내에서 촛불시위는 의미가 있을가 싶네요.
19/07/22 13:21
저건 그야말로 혐한몰이로 재미본 일본 언론들이나 좋아할법한 행동이죠.
한국에 도움되는 점은 쥐똥만큼도 없는 뻘짓. 그리고 고작 저런 짓거리에 혁명이란 표현 쓰는건 진짜 어처구니가 없네요.
19/07/23 02:05
맨날 민주주의를 말하면서 촛불"혁명"이 진짜 민주주의라고 생각하시는건가요??
게다가 이석기 ... 이러니까 친북에 종복이란 소릴듣는거죠
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