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23/07/14 12:46
태국인이 만든 블루맵 오픈소스가져온거 아니냐 하는 말이 있네요
https://www.shutterstock.com/image-vector/abstract-blue-map-south-korea-planet-1068498107 뭐 어디서 가져오든 검수는 해야
23/07/14 12:49
특이하네요. 아마도 같은 제작자가 만든 것으로 보이는 다른 이미지에서도 광주 부분이 쏙 빠져 있군요.
https://www.shutterstock.com/ko/image-vector/abstract-blue-map-south-korea-square-1072481138
23/07/14 13:02
제작을 도와준 한국인 친구가 있었다거나...? 한국와서 살아서 특정사이트를 좋아했던 외국인이라거나..? 쟤도 소스검색해서만든건데 하필 그 소스가...?
아니면 사실 한국인이라거나..
23/07/14 13:05
묻힌 놈은 세밀하게 묻힌 게 잘못한 짓이고 가져온 놈은 그거 모르고 못 걸러내고 대충 가져왔으면 세밀하게 살피지 않은 게 잘못한 거죠. 주장에 별로 잘못된 점은 없는 듯 한데요 책임은 져야겠지만 책임져야 하는 이유는 똑바로 얘기해야 하니까요
23/07/14 13:11
뭐 의도를 가지고 골라놓고 걸리면 모르고 가져왔다고 해야지~ 라고 처음부터 맘먹었을수도 있으나
사람 맘속에 들어갈수 없는한 증명이 어려운 부분이겠죠...
23/07/14 13:14
아유 그럼요 말만 저렇게 하고 실제로는 지가 묻혔을 수도 있기야 있죠 크크 해명을 어떻게 백 퍼센트 믿나요 당연히 아닐 수도 있죠
근데 그런 것도 그냥 의심의 영역이라 첫 댓글이랑은 좀 길이 다르기도 하고, 이슈 되자마자 화들짝 놀라서 바꾸고 [외주 업체 때문에 지송] 하면서 바로 딱 찍어서 납작 엎드리는 것 보면 적어도 결재선 위부터 아래까지 다 작당해서 빼버린 건 아닌 것 같고, 외주 업체는 대외용 핑계고 실제로는 진짜 미친 담당자가 그런 거라면 저희한테는 알리지 않더라도 내부 징계라도 하지 않을까 싶네요.
23/07/14 13:34
만약에 담당자가 굳이 저걸로 일부러 골라왔어도 당연히 몰랐다고 주장해야 하는것처럼 실제로 몰랐어도 굳이 저걸 가져왔다고 의심해야하는거죠
저걸 뭐 일부러 가져왔다고 사실대로 말할거라는 생각은 아니겠죠
23/07/14 13:38
이미지 갖고온 사람이 알고 일부러 썼다 말고 다른 가능성은 아예 머릿속에 없으신 것 같아서 댓글 썼어용
그럴 수도 있지만 난 굳이굳이 의심할거다 까지는 뭐 맘대로 하시면 됩니다 근데 첫 댓글은 의심이 아니라 확신이니 좀 안 맞네요
23/07/14 13:57
첫 댓글을 혹시 안 읽으셨는지.. 같은얘기를 또 다시 정리해 드려야겠네요
- 세밀하게 묻혔다: 묻힌 놈이 세밀하게 묻힘 - [가져온 놈이 묻힌 놈인가]: 모름. 묻은 걸 모르고 갖다썼을 수도 있고 지가 묻혔을 수도 있죠. 의외로 기초적인 걸 모르시는 분들이 많아서 [모름≠아님] 인 걸 다시 강조해 드립니다. - 가져온 놈이 못 걸렀을 수 있나: 저는 그럴 수도 있을 것 같지만 아니라고 볼 수도 있죠. 근데 그럴 가능성이 [아예 없다]고 하면 좀 편견덩어리 같네요 - 가져온 놈이 못 걸렀으면 그냥 넘어가나: 코럴리가요 크크 실수는 실수고 책임은 책임
23/07/14 14:03
솔직히 실무자 인터넷기록을 검사할수도 없고 하니 답답한 마음이 드네요 이런 악의적인 장난질이 한두번이라야 이번에도 실수구나 하겠는데 광주 일베 관련한 장난질은 매번 넘어가주기에는 너무 잦습니다.
물론 이번에도 또 실수일수도 있죠 제가 너무 칼같이 0이라고 주장한것같네요
23/07/14 14:21
(수정됨) https://news.kbs.co.kr/news/view.do?ncd=4217157 유가족 앞에 놓인 김정은 사진…“이건 아니지 않나요”
[이 팸플릿은 올해 1월부터 제작돼 행사 때마다 사용해왔다고 합니다. 이번 오찬 행사용으로 김정은 국무위원장의 사진이 들어간 팸플릿을 따로 제작한 것은 아니라는 설명입니다.] https://news.kbs.co.kr/news/view.do?ncd=5197925 ‘P4G 서울 정상회의’ 소개영상에 평양 위성사진…“영상제작사 실수” ["이같은 오류는 행사 직전까지 영상의 세부사항을 편집, 수정하는 과정에서 영상제작사 측의 실수로 발생한 것"이라며 "오류 발생을 인지한 후 (유튜브 등에 게재된 영상을) 수정했다"] 이상한 일은 종류 불문 방향 비일비재하게 일어나는 일이고, 다들 실수라고 주장합니다. 물론 어떤 건은 실수이겠고 어떤 건은 고의가 있을 수도 있겠지만 당연히 그게 악의적인지 아닌지 밝힐 수는 없으니 자기가 보고 싶은 대로 보게 마련이죠. 누가 했는지 어떤 건인지에 따라 어떤 건 악의적이고 어떤 건 실수라고 보는 분들도 있습니다. 되게 별로인 접근방식 같고, 저는 [일부러 한 거 아닐 수도 있겠지만 어쨌든 잘못 나갔으니 욕은 쳐먹어야지] 라는 동일한 입장을 고수하고 있는 게 자랑입니다. 추가) 일베 관련 장난질이 더 많이 보이는 이유 중에는 정치적인 것 말고도 [걔들이 그런 걸 인터넷에 많이 뿌려놔서] 도 있을 것 같기는 합니다. 그냥 아무거나 집어다가 쓰는 비율이 비슷하다고 쳐도 그 쪽에 오염된 자료가 더 많이 나돌아다니면 그 쪽 자료를 집을 확률이 조금 더 커지기는 하겠네요.
23/07/14 13:20
개인적으로 제가 휴먼에러에 상당히 관대한 편인데, 가끔 대충 보고 이거 맞네 하고 넘긴 것 중에 맞지 않은 것들이 있었거든요 근데 그게 한 번만 제대로 봤으면 못 잡을 수가 없는 수준인 것도 있었어요 뭐 이런 게 문제가 되겠냐 하면서 넘겼던 거죠. 저 그림에 대입해본다면 대충 한반도 비슷하게 생겼으니 한반도임 고고 하고 그냥 넘겨버린 수준? 암튼 다행히 나중에 알아내고 일 터지기 전에 수정하거나 혹은 중요한 건이 아니어서 한소리 듣고 넘어가거나 했던 기억이 나네요.
생각보다 사람들이 모든 일을 완벽하게 하지 않고 휴먼에러가 꽤 나오며 그 중에는 어처구니 없는 수준의 기초적인 실수도 있는데 그런 실수 중에 뭐가 잘못 걸리면 이렇게 되는 게 아닐까 합니다. 딴 일 같은 것들 신경쓰거나 여러 개 겹쳐있거나 데드라인이 걸려있거나 하면 더더욱 그렇고요. 너만 그런거 아니냐? 돈받고 이런거 똑바로 해야 되는거 아니냐? 이 개악질 업무태만 놈아 라고 하시면 사실 별로 할 말이 없기는 합니다.. 그치만 여러 군데 둘러봐도 저만 그런 것도 아닌 것 같고 저는 좀 그나마 나은 편인 것 같기도 한데 (시무룩)
23/07/14 13:34
저도 휴먼에러에 관대한 편인데 (저부터도 휴먼에러가 꽤 많은 편이기도 하고요)
- 해당 제작자가 제작한 또다른 지도에서도 동일하게 광주 부분이 빠져 있는 결과를 보니, 광주가 빠진 것 자체에는 뭔가 특별한 계기가 있었다고 보는 게 합리적이라고 생각합니다. 가장 선해해보자면 [해당 이미지 제작자(외국인 추정)가 구한 한국 지도 원본에서 광주 부분이 바다 또는 호수처럼 그려져 있었던 게 아닌가] 하는 생각이 듭니다. - 이 포스터가 제작되는 과정에서 누군가가 [광주가 빠진 이미지를 일부러 찾고 찾다가 결국 찾아냈을 가능성]을 상정하기도 좀 어렵다고 생각합니다. 저도 지금까지 알려진 사실들에 기초해서 판단해보면 [세밀하게 살피지 않은] 상황일 가능성에 좀 더 포커스를 두고 있습니다. (물론 다른 가능성도 있겠지요. 저 제작자가 사실은 한국인이라든가, 아니면 뭔가 광주에 대해 좋지 못한 감정을 가진 제작자라든가...)
23/07/14 13:37
휴먼 에러라 진짜 변명 쉽네요. 단순히 크로스 체크만 해도 문제를 찾는 정도인데 저도 관대한 편이지만 얼마나 업무에 쫓기길래 외부에 공개하는 메세지에 저런 실수 하는건지 이해못합니다.
23/07/14 14:00
일베에서 무차별 난사한게 돌고돌아서 어쩌다 주워쓴듯한데 검수안한게 문제는 문제죠. 예전 연베대나 그런것도 그렇고 하도 합성해서 뿌려대니 많이 섞여있죠
23/07/14 14:13
논란이 있는 것이 당연합니다. 다만 휴먼에러로 있을 수 있는 일이고 시린비님 댓글로 보면 해외 크리에이터의 원래 오류가 있는 창작물을 가져와서 생긴 해프닝 정도로 보이는데, 이를 지역차별의 의도가 있다고 확언하는 분들의 자신은 어디서 나오는지 궁금하네요.
23/07/14 14:13
휴먼 미스(?)라고 치죠
근데 책임은 말단 담당자가 아니라 더 윗선이 졌으면 합니다 일벌백계 차원에서 맨날 밑사람에게 미루기만 하면 근본적인 것이 안바꿜것 같거든요 감수 한번 하는건 어려운 일이 아니라 필수 절차인데 그걸 빼먹는게 자주 일어나면 뭔가 근본적인 문제가 있는거죠
23/07/14 14:18
뻘궁금증인데 그냥 실수라고 하면 되는데 왜 휴먼에러라고 하시는건가요 다들..?
이럴 때 지칭하는 공식용어 같은걸까요..?(순수 궁금)
23/07/14 14:25
(수정됨) 다들은 아니고, '실수'라고 표현하시는 분들도 계시고 '휴먼에러'라고 표현하는 분들도 계시네요.
(저는 제 대댓글의 원댓글에서 휴먼에러라고 표현하신 것을 이어서 사용한 것입니다) '휴먼에러'는 물론 그 의미/용례가 '실수'와 비슷하다고도 볼 수 있긴 하지만, 나름대로 독립적으로 정형화된 용어이기도 합니다. '시스템의 에러 또는 기계/장치의 에러와 구분되는 사람측의 에러'라는 의미로서, 문제 상황이 발생했을 때 '인간'의 영역을 강조하기 위해 사용됩니다.
23/07/14 14:27
https://www.sisunnews.co.kr/news/articleView.html?idxno=97505
실수는 말 그대로 넓은 범위의 실수인 것이고, "인간이 완벽하지 않기 때문에 누구나 일으킬 수 있는" 실수, 마치 "니들은 뭐 기본적인 실수 평생 안 하고 사냐 뭐 기계인간들이냐" 와 같은 의미를 조금 더 담아서 휴먼 에러라고 써 봤는데 다른 분들은 다른 의미로 쓰셨을 수도 있습니다. 샛노란색도 노란색이라고 써도 되지만 좀 더 노랗다는 고런 의미로다가..
23/07/14 14:30
저도 척척석사님이랑 비슷하게 통계적으로 일정 부분 있을 수밖에 없다는 의미로 사용합니다. 실수라고 하면 개인이 독박써야 한다는 느낌이 강하다면, 휴먼 에러라고 하면 시스템적으로 그걸 관리하고 감당해야한다는 느낌으로 씁니다
23/07/14 15:36
우선 위에 댓글 링크 보니 소스 퍼오면서 그냥 쓴거 같고...저 소스를 만든 원작자는 엌던 이유로 저랬는지 궁금.
1. 소스 잘못 2. 소스 퍼와서 검수 제대로 안함 3. 소스 찾을때 고의로 이거다! 고름 뭐개 됐던 참
23/07/14 15:48
(수정됨) 좀 더 찾아보니까 해당 제작자가 제작한 제작한 대한민국 지도 이미지는 총 2개인 것 같은데요,
(그렇다고 해당 제작자가 대한민국에 특별한 관심을 가지고 있는지는 모르겠습니다. 세계 여러 국가들의 다양한 지도들을 제작한 바 있습니다.) 1. 본문 지도 이미지 2. 제가 저기 위쪽 댓글에서 링크 제시한 이미지 1번, 2번 이미지에서 동일하게 광주 부분이 공란으로 되어 있습니다. 이 부분에 대한 해석은... 저는 일단 퇴장하겠습니다 헣헣 (원래 작성한 댓글에서는 3번 이미지에 대한 언급도 있었는데, 다시 찾아보니 3번은 다른 제작자가 작성한 것 같아서 정정합니다)
23/07/14 17:35
아래에 추가했는데, 대한민국 지도 이미지는 2개가 아니고 두자리수네요.
일부는 광주가 비어 있고, 일부는 안 비어 있습니다.
23/07/14 15:45
인터넷 오픈소스 검증 없이 사용한거나
과거 위성사진에 평양사진을 넣은거나 비슷한 수준의 에러라고 봅니다. 다만, 의도성을 증명할 수 없으니 욕먹고 관련자는 책임을 물려야합니다(그래야 이런 검수가 더 철저해질거구요). 여담으로 국가유공자께 적군수괴 사진을 대문짝만하게 인쇄해서 준 수준에 비할 바는 아니라고 봅니다
23/07/14 16:59
와 저렇게 대놓고 광주 지역만 파버린다고? 싶었는데 다행히 아직 그 정도까지 막장은 아닌가 보네요.
둘 중 하나겠네요. 인터넷에서 아무 소스나 따오고 검수 안 하고 대충 마무리했거나, 심혈을 기울여 찾고 찾아서 저 소스 찾았거나
23/07/14 17:21
https://www.shutterstock.com/ko/g/STOCKQ?q=south%20korea&sort=newest
해당 제작자가 south korea 관련해서 작성한 이미지들을 검색해봤는데, (1) 광주 지역이 아주 명확하게 파먹힌 이미지들과, (2) 광주 지역이 파먹히지 않은 이미지들이 공존하네요. 파먹힌 이미지들이 더 많네요. 이 차이가 왜 생기는지 잘 모르겠습니다... (소스 이미지가 달라서 그런가 싶긴 한데...)
23/07/14 20:01
이건 도트 이미지라서 티가 좀 덜(?) 나는데요,
https://www.shutterstock.com/ko/image-vector/couple-set-mapgradient-blue-map-south-1026600139 https://www.shutterstock.com/ko/image-vector/south-korea-map-polygon-colorful-vector-640728520 같은 제작자가 만든 이런 이미지 보면 굉장히 뚜렷하게 티가 납니다.
23/07/14 23:14
경상도 사람이지만 일베버러지들 진짜 지겹네요. 그냥 이젠 인간으로 취급하기도 싫음. 하기야 자식잃은 부모 앞에서 피자 처먹는것들인데. 이정도야. 뭐.
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