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Date 2022/02/23 11:55:28
Name Lord Be Goja
File #1 전성.png (680.2 KB), Download : 23
File #2 아키_(2).png (30.7 KB), Download : 8
출처 기글하드웨어 / 어낸드텍/노트북체크/AMD공식
Link #2 https://gigglehd.com/gg/mobile/11804644
Subject [기타] 설계<< 공정이 되버린 컴퓨터업계..





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1.퀄컴,삼성,구글, 디멘시티등 누가 설계했냐보다 TSMC의 공정을 이용할수 있었냐에 따라 갈려버리는 모바일AP전성비..

2.같은 아키텍쳐 우려먹기하면서 클럭만 좀 높이면 신제품이냐고 나오기전엔 좀 까이던 6900hs가 그냥 신공정빨로 노트북배터리 타임을 확 늘려버림

3.삼성에서 생산하던 이전 세대gpu와 거의같은구조를 쓰면서 덩치를 엄청키운다고 알려져있는 지포스4천시리즈를 tsmc에서 생산하려고 도개자하는 황회장..



애플M1칩 ...삼성 파운드리에서 증명해야!

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닉네임을바꾸다
22/02/23 11:57
수정 아이콘
(수정됨) 사실 안드로이드 AP 설계는 사실상 ARM만 해서...(설계가 똑같...읍...GPU 뭐 붙이냐의 차이...)
애플만이 ARM 명령어셋만 호환되게 자체 커스텀 제작 아키텍쳐를 쓸걸요 크크
그리고 X86은 원래 공정빨로 전성비 개선해오던...
22/02/23 11:58
수정 아이콘
이러면 삼성 망한건가요?
22/02/23 12:01
수정 아이콘
저는 파운드리'만' 보면 현 상황이 좋은 상황이라 생각합니다.
그냥 1위업체의 격차가 더 벌어진게 문제죠.
MissNothing
22/02/23 13:51
수정 아이콘
좋진 않습니다. 삼성의 가장 큰 약점이 갤럭시도 있고 자사 AP도 개발중이라는 거죠.
TSMC가 공장이 터져나가서 수주가 안되면 삼성쪽에 당연히 일이 떨어지겠지만... 결국엔 경쟁회사에 자기 설계도를 넘겨주는꼴인데, 그 밑에 지금 TSMC랑 삼성이랑 규모로 경쟁할 3위급 파운더리 업체 하나만 있었어도 삼성은 손에 쥐고있는거 뭐든 포기해야 하는 상황까지 갔을지도 모릅니다.
TSMC 공장 벽에 "고객과 경쟁하지 않는다" 라고 적혀있답니다...(...)
DownTeamisDown
22/02/23 13:54
수정 아이콘
문제는 그런회사 나오기가 힘들겁니다.
인텔? 삼성하고 비슷한 문제가 있고....
중국? 거기는 나라가 뺏을것 같고
그래서 마땅히 자금력 있는 후발주자가 없는 상황입니다.
몽키매직
22/02/23 14:53
수정 아이콘
있던 파운더리도 나가떨어지는 게 그 바닥이라 앞으로 '고객과 경쟁하지 않는' 파운더리는 TSMC 이외에 나오기 어려운 상황입니다. TSMC 도 설계를 하지 않는 게 현재는 강점으로 작용하지만, 대신 공정 경쟁에서 한 번 밀리면 대안 사업이 없기 때문에 위험할 수 있어요. 인텔은 2세대 정도 공정이 완전히 망했는데도 버티잖아요. 본인들이 설계도 하고 다른 사업도 있으니까 가능... TSMC 는 파운더리 경쟁에서 밀려나면 GF 처럼 됩니다. 삼성, 인텔은 파운더리 산업 전체가 안 좋은 시기가 와도 버틸 수 있지만 TSMC 는 그게 아니라 그 쪽도 고민이 많습니다.
만사여의
22/02/23 15:25
수정 아이콘
레거시가 아닌 선단공정 할 수 있는 회사가 TSMC, 삼성, INTEL 세 업체 밖에 없어요
고객과 경쟁하지 않는 회사는 TSMC가 유일 합니다
삼성이 파운드리 본격적으로 시작한 기간을 생각해 보면 짧은 시간에 많은걸 이룬거 맞습니다
몽키매직
22/02/23 12:07
수정 아이콘
삼성은 첨단 공정 후발 주자이고 TSMC 와 이런 식으로 1:1 비교가 되는 것 자체로도 상당한 성과입니다.
다만, 후발 주자가 시장을 뚫고 들어가는 게 매우매우 힘든 업계라 파이를 더 넓힐 수 있을 지가 미지수인 상태...
Lord Be Goja
22/02/23 12:07
수정 아이콘
현재 gf- 기술력 4위이하 업체들은 최신공정 경쟁을 아예포기했고,3위 인텔은 아직 내상회복중이며,중국에사 밀던 자체파운드리 기술들이 투자금부족으로 죄 멸망해버려서..(한업체당 고작 수조원씩 밖에 안썼더군요)거기다가 tsmc의 생산가능량을 능가하는 주문들이 밀려들기 때문에 삼성은 일거리가 끊기지 않습니다.
3나노에사 새로운 도전을 하던데,그거만 안망하면될거같네요
앙겔루스 노부스
22/02/24 03:49
수정 아이콘
중국이 반도체 굴기한다고 5년간 1천억달러 투입한다는 기사 보고, 섬상은 이미 혼자서 그 정도 매년 하는데? 했던 기억이 나네요. 중국이 돈치트로 뭐든 한다지만, 그 중국조차도 돈치트가 안되는 반도체업계...
티모대위
22/02/23 12:13
수정 아이콘
삼성 파운드리는 지금 오히려 불타오르고 있던데요. TSMC와의 초격차를 반드시 따라잡고 1위로 올라서겠다는 생각이던데
TSMC 최신공정을 아무나 들어가는 것도 아니라서 고객들이 줄서있는지라, 삼성은 돈 벌 구석이 아직 많기도 하고요. 그래서 삼성 파운드리는 앞으로 좋아질 가능성이 더 높고
다른 사업부도, TSMC가 삼성한테만 주문 안받거나 하는게 아닌이상 지금 상황이 나쁠게 없지싶네요.
닉네임을바꾸다
22/02/23 12:19
수정 아이콘
저렇게 돈으로라도 자리차지하려하다 밀려나면 올 곳이 없어서...인텔은 위탁받아서 생산은 아직 안할거고
DownTeamisDown
22/02/23 13:50
수정 아이콘
삼성이 망하지는 않을겁니다.
TSMC가 공급량을 늘리는데도 한도가 있는데다가
1,2위 차이나는것보다 3위 아래하고는 차이가 훨씬 더크거든요. 3위 인텔은 아직 파운드리 영업이 궤도에 안올라서 논외로 봐야하고요.
interconnect
22/02/23 14:47
수정 아이콘
밝은 면과 어두운 면이 있습니다.
밝은 면은 TSMC, 삼성, 인텔말고는 현실적으로 따라올 수 회사가 없다는 게 증명이 되었습니다. 그리고 반도체 수요가 계속해서 증가해서 삼성 파운드리도 지금 생산하기 벅찰 정도입니다.
어두운 면은 TSMC와 삼성 간 격차가 쉽사리 좁혀지기 좀 어려워보이고 TSMC 이 지금 짓고 있는 어마어마한 라인 활성화되는 시점과 반도체 수요 떨어지는 시점이 겹치면 삼성에 위기가 올 수도 있어 보입니다. 워낙 돈이 어마어마하게 들어가는 산업이라 가는 것도 한 순간일 것 같아요.
카사네
22/02/23 12:01
수정 아이콘
외계인이 저기로 이주를 했나...
nm막장
22/02/23 12:07
수정 아이콘
인텔에 있던 외계인들이 이직했다 합니다
벌점받는사람바보
22/02/23 12:11
수정 아이콘
인텔 한번 밀려났더니
돌아올수가 없어보이네요 크크크
닉네임을바꾸다
22/02/23 12:14
수정 아이콘
(수정됨) 흐음 일단 12세대가 괜찮아서...
까놓고말하면 설계능력에선 아직 덜 죽었죠...공정이 진척이 멈췄던거지...그래서 공정 바뀌고 신설계 적용하고 이러니까 성능에선 업치락뒤치락이 되고 있는거 아니겠습니까...
22/02/23 12:17
수정 아이콘
배터리타임이 2배나 늘 수가 있나??? 대단하네요
22/02/23 12:27
수정 아이콘
돈 벌 구석이 없으면 문제가 되는데 일단은 아직 돈벌수있는 창구는 있어서 고객사가 있는동안 얼마나 따라잡느냐의 싸움이 되는듯 싶으요
겨울삼각형
22/02/23 12:35
수정 아이콘
??? : 2등도 잘한거야~
Bronx Bombers
22/02/23 12:36
수정 아이콘
일단 EUV 공정을 제대로 구현할 수 있는 곳이 TSMC와 삼성뿐이라.....

다만 예전에는 캐파 및 점유율만 TSMC가 앞서고 최신공정 도입 및 양산에서는 삼성이 앞서고 있었는데 EUV 와서 이제 둘 다 TSMC가 앞서가는 추세입니다. 최신공정에서조차 TSMC가 뒤집어서 점유율 차이가 지금보다 더 벌어질거라는 추측도 많고요.
닉네임을바꾸다
22/02/23 13:13
수정 아이콘
뭐 선단공정에서도 잘 따라갔을때가 6대 4정도였으니까 뭐...
22/02/23 12:41
수정 아이콘
Tsmc 쫓아갈 체급만 유지하면 호재입니다.
유지하다가 넘어서면 더 좋구요
22/02/23 12:56
수정 아이콘
힘내라 삼성...
22/02/23 13:10
수정 아이콘
삼파는 생각보다 수율 잡는 게 힘에 부치다는 소문이 돌던데....삼성도 헤매는 거 보면 인텔은 언제 라인 깔아서 언제 폼이 올라오려나 싶습니다.
오늘하루맑음
22/02/23 13:46
수정 아이콘
14나노로 일내야...
한방에발할라
22/02/23 14:11
수정 아이콘
tsmc도 딱히 수율이 좋지가 않습니다. 그래서 amd제품도 좀 딜레이 될 거라는 이야기들이 나오고 있어요
샤르미에티미
22/02/23 13:41
수정 아이콘
상황 보면 삼성이 TSMC 잡을 가능성은 없어 보이고 격차가 더 벌어질 가능성이 커 보입니다. 길게 보면 1위의 발전 속도보다 2위의 발전 속도가 빠를 수 있는데, 기술 발전은 올라갈 수록 더뎌지니까요. 그래도 독보적인 위치가 변하진 않을 것 같네요. 1위 업체가 돈도 더 많이 쓰고 인프라도 더 키우는 모양새에 정부 지원까지도 넘사벽이니 진짜 외계인이 몇 나타나서 단계를 끌어올리지 않는 한은 2위 업체로 만족해야죠.
DownTeamisDown
22/02/23 13:57
수정 아이콘
TSMC도 머리가 있으면 삼성을 죽이면 안됩니다.
죽이면 미국이나 다른나라가 반독점 같은거로 때려서라도 쪼갤거에요.
그래서 적당히 삼성정도는 살 수 있게 하지 않을까 싶습니다.
handrake
22/02/23 15:00
수정 아이콘
파운드리는 진입장벽이 생각보다 높은 모양이군요. 후발주자들이 영 힘을 못쓰네요.
Lord Be Goja
22/02/23 15:05
수정 아이콘
기존 회사들이 펜티엄4 말기에 쓰던 90나노급 공장을 지금 지을때 드는 비용이 2조원정도고 최신공정은 20조원정도 든다더군요
연구개발비같은거 다 빼고도 그정도니.. 3-4년전 공정을 목표로 회사당 수조원밖에 안 지원했던 중국의 반도체굴기는 성공하기가 너무 어려웠죠
Bronx Bombers
22/02/23 15:12
수정 아이콘
굳이 파운드리라서가 아니라 제조업 자체가 돈 놓고 돈 먹기 사업인데 특히 반도체는 그 놔야하는 돈이 수 조원도 아니고 수십 조원 수준이라 신규 업체가 진입하기엔 국가 단위로도 감당이 안 되는 수준입니다. 삼성이 파운드리에서 들인 돈에 비해 생각보다 돈을 못 범에도 버티는 이유는 메모리에서 압도적인 위상을 갖고 있어서구요.
우리아들뭐하니
22/02/23 15:41
수정 아이콘
아니 지금 5900HS인데..
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