|
:: 게시판
:: 이전 게시판
|
- 모두가 건전하게 즐길 수 있는 유머글을 올려주세요.
- 유게에서는 정치/종교 관련 등 논란성 글 및 개인 비방은 금지되어 있습니다.
통합규정 1.3 이용안내 인용"Pgr은 '명문화된 삭제규정'이 반드시 필요하지 않은 분을 환영합니다.법 없이도 사는 사람, 남에게 상처를 주지 않으면서 같이 이야기 나눌 수 있는 분이면 좋겠습니다."
23/04/24 10:32
그게 아니라 한국에서라고 치면 광개토대왕이나 을지문덕, 양만춘, 이성계 또는 다른분을 1순위로 놓는 분들도 있어서일겁니다
23/04/24 10:52
별 시덥잖은 트집이군요
전무후무하다는건 어차피 주관적인거니 원 댓글분은 이순신을 꼽은건데 그걸 굳이 조선으로 한정하려는건 억지로 보입니다
23/04/24 11:00
? 별 시덥잖은 트집? 갑자기 시비 거시는 이유가?
한국사 전체에서 비교하면 이순신 장군이 많이 밀릴텐데 뭐 이상 댓글 안달겠습니다
23/04/24 11:36
(수정됨) 고조선 시대부터 현대까지의 인물들을 통틀어 봐도 이순신 장군이 '전무후무' 하다는 표현이 그렇게 과장된 표현은 아닌 것으로 보입니다. '많이 밀린다' 는 표현은 적절하지 않은 것 같은데요. 우리나라 역사상 다른 인물 중에서 나라 제 1 의 수장 ─ 임금님 ─ 이 그렇게 박해하는데, 그런 전과를 올린 인물, 그리고, '세계적으로 봤을 때도 다른 인물은 재현 불가능하기 때문에 교육적 가치가 없다'는 승리(명량 대첩, 뭐, 쉽게 말해 일반적으로는 절대 있을 수 없는 승리라는 이야기겠지요.)를 한 인물은 없지 않나요? 다른 전공을 세운 인물들은 그래도 나라에서 어느 정도 지원은 해 줬고, 그렇지 않은 경우는 이순신 장군만큼의 승전은 없는 것 같습니다만......
23/04/24 12:09
전쟁의 결과로만 놓고본다면 더 대단한 분들이 있기 때문에.. 이순신 장군 같은 경우에는 기록이 많이 남아있고 그 이전으로 거슬러 올라갈수록 기록이 적어 비교한다는게 온당치 않긴 합니다 예를들어 을지문덕 같은 경우도 어떤 박해 속에서 그런 결과를 이루어 냈을지는 모르는 것이기 때문에 그럼에도 불구하고 이순신 장군님의 일대기는 이게 정말 인간이 하는게 가능한 것인가? 라는 생각을 되풀이 하게 됩니다
23/04/24 13:32
"그게 아니라 한국에서라고 치면 광개토대왕이나 을지문덕, 양만춘, 이성계 또는 다른분을 1순위로 놓는 분들도 있어서일겁니다"
여기에 어떤 급발진이 있는지 설명좀
23/04/24 13:48
(수정됨) 각자 다른 사람을 1순위로 놓는게 무슨 문제라도.. 그런 개인의 관점 차이를 크게 문제 삼지 않는 사람들에겐 시덮잖은 문제제기가 되는거죠.. 그 뭐 수학도 아닌데 정답이 있을리가..
23/04/24 14:19
그쵸 한국에서 1순위를 하든 조선에서 1순위를 하든 정답이 있겠습니까
그러니 조선에서만 1순위로 하자는 blessed 댓글에 태클을 다시는 두분께 다른 관점 차이도 있다라고 말씀해 드렸습니다 저랑 같은 말을 하고 계시네요?
23/04/24 16:47
아니죠. blessed님의 댓글을 님처럼 해석하려면 타츠야님의 원댓글이 명백히 틀려야 가능합니다. 한국사라고 표현하면 '틀렸다고 지적'하는 것이니까요.
그래서 다른 분들은 blessed님이 그런 의도로 쓴게 아닌거라고 해석하는 것이구요. (무례하게 댓글달았다고 생각하지 않는게 선해해주는 것이니까) 제눈엔 그저 한국사는 현대 대한민국의 역사로 지엽적 으로 해석한것에 불과한걸로 보입니다. 다른분들도 마찬가지일껄요. 그러니 그 댓글을 님처럼 해석하는걸 억지쉴드로 받아드일수 밖에요.
23/04/24 10:16
(수정됨) 통상 '한국 역사(한국사)'라고 하면 상고시대(고조선 등)부터 근현대사(대한제국, 대한민국 등)까지를 포괄하는 용어 아닌가 싶습니다. 당연히 조선도 포괄하겠고요.
23/04/24 10:36
(수정됨) 아하 그런 의미일 수도 있겠네요.
그런데 '전무후무'라는 말은 '1순위'라는 말이 아니고 '전에도 후에도 동일 또는 유사한 케이스가 없다'는 뜻입니다. 말씀하신 광개토대왕, 을지문덕, 양만춘, 이성계나, 아니면 소드마스터 척준경이나, 아니면 아예 분야가 다른 세종대왕 등 우리나라 역사에 뛰어난 인물들은 많이 있고, 저마다 기준에 따라서 1순위로 생각하는 인물도 달라지겠죠. 그런데, 이순신 장군과 동일 또는 유사한 성격의 인물은 잘 없는 것 같네요. 원댓글 쓰신 분도 그런 의미이지 않을까 싶습니다.
23/04/24 10:43
(수정됨) 그러니까 조선에 한정하면 전무후무겠지만 한국사로 한정하면 전무후무가 아니다라는 의미라고 생각하시면 될것 같습니다 여러명이 있으니까요
누구는 일본정도가 아니라 중국을 망하게 만들었던 을지문덕을 1순위로 치기도 하고 누구는 전쟁없이 오히려 국경을 넓힌 서희가 더 대단한거 아니냐는 사람도 있고요 유사한 성격이라함은 상황적으로 유사한 성격이라면, 국가 단위의 대결에서 일본보다 훨씬 더 큰 규모의 전쟁에서 싸운 을지문덕이 더 대단해 보이기도 하고, 개인이 놓인 상황적 유사함이라고 한다면, 기록이 없어 불리한 비교이지만 이순신 장군의 서사는 정말 만화에 나오는 영웅의 스토리죠 인간이 할 수 있는건가 싶습니다 정말
23/04/24 11:02
그러니까 그런 게 다 개인적으로 가지고 있는 기준에 따른 이야기일텐데요, 그런 식으로 개인적인 기준에 따라서 평가를 변주하기 시작하면 [한국이 아니라 조선..]이라고 한정하는 댓글이 더 이상해집니다. 평가하기에 따라서는 누군가는 조선 역사에도 이순신에 견줄 만한(또는 동일/유사한) 인물이 있다고 생각할 수 있겠죠. (위에서 말씀하신 이성계도 조선 역사에 포함된 인물이고요)
말씀하신 취지로 '이순신 전무후무하다'는 말에 반박을 하고 싶으면, [한국이 아니라 조선..]이라고 반박을 할 게 아니라, 그냥 이순신에 견줄 만 하다고(또는 동일/유사하다고) 생각하는 사람을 이야기하는 게 낫다는 얘기입니다.
23/04/24 11:13
무슨말씀 하시는건지 제가 잘 이해가 안되어서 그러는데 좀 더 설명해 주시면 감사하겠습니다
타츠야님의 말씀에 이순신은 전쟁영웅이니 전쟁영웅을 비교한다는 생각이 들었고 bleesed님의 댓글에서 전쟁영웅이라면 조선에 한정해서 전무후무란 말을 사용해야 한다는걸로 받아들여 제가 댓글을 적었습니다 전쟁영웅에 조선에 비교될 만한 사람은 없는 것 같고 이성계는 고려말의 전쟁영웅이죠
23/04/24 11:19
타츠야님 - 이순신이 한국사 1위 전쟁영웅이다
Blessd님 glomerularfiltre님 - 양만춘 을지문덕 서희 등 한국사 1위로 놓을 수 있는 인물은 많고 의견은 각각 다르므로 조선으로 한정하는 것이 맞다 제 의견 - 의견은 다양할 수 있는 것이 맞는데, 의견의 다양성으로 태클거는 것은 자가당착이다. 타츠야님은 이순신을 한국사 no1으로 볼 수도 있음.
23/04/24 11:22
Avicii 님// 일단 저는 타츠야님에게 태클을 걸지 않았습니다
blessed님의 조선에 한정하는 댓글에 태클거는 분들에게 조선으로 한정해서 생각할 수도 있다는 것을 상기시켜 드렸을 뿐입니다 제 의견도 avicii님과 동일합니다
23/04/24 11:42
(수정됨) 이런 게 다 개인적인 기준이기 때문에, [한국이 아니라 조선..]이라고 반박하는 게 이상하다고 생각한다는 얘기입니다.
- 원댓글 쓰신 분이 이순신을 전쟁영웅이라고 판단해서, 한국사 상의 모든 다른 전쟁영웅들과 비교해서 [전무후무]하다 평가한 것인지, - 만약 그렇다면 그 기준은 무엇인지(ex. 직접적인 전쟁 성과에 따른 비교인지, 역사적인 배경을 고려한 비교인지, 개인적인 상황을 함께 놓고 고려한 비교인지... 만약 개인적인 상황을 함께 놓고 고려한 비교라면 말씀하신 것처럼 유사한 인물을 찾기가 어렵겠죠.) - 또는 한국사에서 희귀한 해군 영웅으로서 독보적인 족적을 남긴 인물이라고 생각해서 전무후무하다고 평가했는지 (이렇게 보면 상고시대부터 지금까지 한국사에 비견될 만한 해군 영웅이 없어보이고요) 등등, 타츠야님께서 어떤 취지로 원댓글을 작성하셨는지 확인되지 않았기 때문에 하는 말입니다. 원댓글을 [한국이 아니라 조선..]이라고 반박하는 것은, [이순신은 한국 역사 전체로 보면 전무후무한 인물이 아니지만, 조선 역사에 한정해서 보면 전무후무한 인물이 맞다]고 주장하는 것인데, 그 사이에 너무 많은 가정이 들어가니까요.
23/04/24 11:54
jjohny=쿠마 님// 아 이해했습니다 쿠마님이 말씀하신대로 견줄만한 인물을 비교해서 댓글을 다는게 더 맞겠죠
세부설명 감사합니다
23/04/24 11:05
진지하게 하는 말입니다만, 이순신 장군은 회귀자가 존재한다는 증거라고 봅니다. 현대의 엘리트 군사학자가 임진왜란 즈음으로 회귀했는데 당시 재료와 기술의 한계로 거북선과 병법 정도만 활용할 수 있었던 거지요.
23/04/24 11:52
어쩌면 원래 역사에서는 원균보다 더 막장인 빌런(A)이 있어서 A를 전쟁틈을 타서 처치하긴 했는데,
A를 처치하고 나니 A 대신에 원균이 빌런짓을 해버렸는지도 모릅니다...?
23/04/24 12:06
원균은 일본 혐한극우 회귀자인 거 아닐까요. 원래 역사에서는 이순신이 별 신경도 안 쓰는 그저 그런 무관이었는데 서로 역사 바꾸는 배틀 뜨면서 갑자기 비중이 커진 인물
23/04/24 13:01
저한테는 중국사 아니 세계사 다 포함해도 원탑인데… 크크
능력에 인성까지 포함하면 군인 중에선 진짜 따라올 사람이 안보입니다.
23/04/24 15:41
한국 역사 전쟁영웅 원탑 뽑는다면 이순신 장군님에 전재산 다 걸라해도 걸 수 있음.
이순신에 비견될만한 장군은 있어도 그를 능가하는 인물은 없다고 확신합니다.
|
||||||||||||||
