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06/07/11 16:54
미국이 뒤에서 봐주면 북한은 그냥 초토화죠 뭐.ㅡㅡa 그후 중국과 러시아의 개입으로 세계 3차대전 발발, 이정도?
(뭐 그렇다 해도 지금 일본의 태도는 이런저런 이유 붙여서 헌법을 개정해 그들도 정식 '군대'를 갖고자하는 제스쳐 정도라고 할 수 있습니다. 실제로 전쟁터졌을 때의 피해는 미국과 일본이 분담하지 않으니까요. 물론 일본이 전부 총알받이가 된다는 이야기입니다.)
06/07/11 16:58
...그리고 지구는 멸망했다(?)
하긴 다른 건 몰라도 한반도와 일본열도는 확실히 박살날듯. 일본이 북한에 선제공격하면 중국 러시아가 얼씨구나 하고 동맹국인 북한을 돕는다는 명분하에 자신들도 참전할 것이 뻔하니....
06/07/11 17:00
1. 퍼온 글을 제외하고 15줄 이상이어야 합니다.
2. 원작자의 동의 없이 글을 무단으로 퍼오는 것은 불법입니다. 원문 주소를 링크해 주세요. 뭐.. 일본이야.. 하루 이틀도 아니고.. 이 악 물고 있다가 오면 싸운다라는 생각을 가지고 평생을 사는 수 밖에는..
06/07/11 17:02
저번 독도발언으로 좀 알게됐는데, 일본의 군사력이면 북한에서 일본에 손도 못 될것 같은데요.......그러면 정말 일본의 선제공격(방어가능시) 가능성이 있는거 아닌가요?
06/07/11 17:05
북한에서 일본에 손을 댈 수 있는지는 제껴두더라도, 일본이 북한에 손대면 중국과 러시아의 난입이 뻔하다는점에서 일본이 북한을 건드려놓고 자기들 본토의 안전을 기대할 수는 없는 노릇이죠. 미국이 강하기는 하지만 미국은 너무 멀리 있습니다.
06/07/11 17:06
팅커벨님// 북한이 문제가 아니라 러시아와 중국이 문제죠.(특히 중국) 북한하고 싸워서 북한하고만 결론을 짓는다면 진작에 미국이 때려 부셨을겁니다.ㅡㅡa
06/07/11 17:11
뭐 일본이 북한을 공격하고 싶어도 뭘로 합니까? 그냥 헛소리 정도로 생각해야죠. 미국 꼬득이면 모를까.... 기형적인 형태의 공무원 부대 가지고 그런 이야기를 할 수 있다는 자신감은 대단한 거 같습니다.
06/07/11 17:13
글 내용과는 상관 없지만 저번에 운영자분중 한분인가 PgR 유저분 중인가 한분이 기사나 타인이 쓴글에 무단전재 및 재배포 금지란 말이 있으면 기사 내용을 그대로 드래그 해서 복사 해서 다른 게시판에 붙여넣는 것은 불법이고 링크를 거는 것은 합법이라고 글을 본것 같은데...
06/07/11 17:21
그냥 그런 소리라고 보기에는 저번의 독도사건이 머리에 남는데요??
그때도 그냥 헛소리라고 치부했지만 결국엔 독도해안근처 지네 해안에 배 갖다놓고 조사할라했잖아요...
06/07/11 17:25
팅커벨님// 그쪽 인간들이 독도나 신사참배로 다른나라 심기 건드릴 때랑 일본 국회의원 선거 등 정치행사가 있을 때의 타이밍을 유심히 지켜보세요. 답이 나올겁니다.ㅡㅡa
06/07/11 17:47
일본도 미.일 방위조약 있지 않습니까? 자동참전하는? 만약 전쟁 나면 국제전으로 번질텐데... 그런 일을 벌일까요? 물론 미국의 경우 구멍난 경제를 전쟁으로 메꾸는 나라이긴 합니다만... 사실상 힘들지 않습니까? 괜히 일본 언론플레이하는것 같네요. 전쟁 이기면 뭐합니까? 지네 산업시설 다 망가지면 이겨도 이긴게 아닌데요... 일본 전역이 미사일 사정권인데 말이죠.
스타로 비유하자면 본진 앞마당 하나도 타격 없던 테란이 온갖 견제에 거덜난 저그 본진 치러 주병력 다 빠졌을때 저그가 엘리전 들어간 경우라고 해야 겠네요. 결국 주병력의 질 차이 때문에 테란이 이기겠지만 본진은 초토화,.....
06/07/11 17:48
이런 말하면 따 당하겠지만 일본의 마음도 이해가 갑니다 만약 일본이 미사일 실험한다고 동해상 쪽에 미사일 떨구고 한반도를 지나 서해까지 미사일을 떨구는 실험을 한다면????? 우리는 가만 있어야하는건가요??
06/07/11 17:57
낭만토스 님// 과거의 조약이 과연 먹혀들까요??
북한도 조약 쌩 까고 일본도 지네 헌법고치면서 군사력증강 시키는 마당에... 그리고, 일본이 주병력 빠지겠습니까?? 배틀(공준전)과 탱크(해상능력)으로만 사거리 이용해 치겠죠...
06/07/11 17:59
팅커벨// 주병력 뺀다는건 진짜 주병력 뺀다는게 아니라, 스타로 비유하자면 그렇다는 거고요. 전쟁 한다면 100% 일본이 이기긴 하겠습니다만, 피해가 크다는 거죠. 세계 경제를 주름잡는 나라중 하나인데요.
06/07/11 18:32
너무 쉽게 생각하시는것 같습니다
일본이 미국처럼 멀리 있는것도 아니고 바로 코앞에 있습니다 일본이 아무리 군사력에서 북한을 이긴다고 하나 자신들의 영토를 무사히 지키리라는 보장이 어딨나요 북한의 미사일이 어디 한두발인가요 일본이 제아무리 선제공격에 성공한다 해도 북한의 미사일체제를 완전 붕괴시킨다는건 영화에서나 나오는 얘기지 불가능합니다 만약에 이라크가 현 쿠바정도의 위치에 있고 북한 정도의 미사일제체를 구축한 상태였다면 제 아무리 미국도 그리 쉽게 전쟁을 일으키지 못했을거라 생각합니다 정의를 구현한답시고 선제공격했다가 본토에 미사일 몇발이라도 떨어져 보십시요. 정치적으로 끝났다고 봐야 합니다. 가진게 많은 나라가 없는 나라를 선제공격하려면 최소한 자기가 가진것을 잃지 말아야 한다는 조건이 붙는거라 생각합니다. 미국과 이라크의 경우에서 처럼요.(군인만 잃었지 민간의 피해가 있는건 아니었죠) 좀 다른 비유로 우리가 일본의 군사력을 지녔다 치죠 그렇더라도 여러분이라면 북한을 선제공격하는데 동의 하시겠습니까? 아무리 선제공격이 성공적이었다고 하더라도 서울 한복판에 미사일 몇발 떨어졌다 생각해보세요. 과연 정치적으로 성공할 수 있을까요? 일본은 북한과 같은 독재정권이 아닙니다 북한의 미사일이 오발로 인해 일본영토에 떨어져 민간인 사상자가 나와 여론이 들끓는다 하면 또 모르겠습니다만 현상황에서는 가능성이 없다고 봅니다
06/07/11 18:49
솔직한 말로다가 북한이 일본을 향해서 수백발의 미사일이 겨눠 지고 있는데요 전쟁이 나면 장기적으로 보면 한국이 이익이 될수도 있습니다.
물런 상황이 금새 진정된다는 측면에서 입니다. 전쟁이 나고 중국과 러시아가 중재에 나선다 라는 상황입니다. 이경우 일본의 각종 산업 시설은 단 시간에 초토화될 가능성이 있습니다. 이럴 경우 일본과 상당수 수출 품이 겹치는 한국에서는 오히려 이익이 될 수도 있습니다.
06/07/11 18:58
북한의 노동미사일과 미사일체계를 우리나 일본이나
정말 이번 미사일시험발사 실패가지고 껌으로 인식하는건 아닐까요? 정말 일본은 자신들이 북한을 선타해서 아주 싸그리 쓸어버릴수 있다고 생각한다면 솔직히 OTL급이라고 봅니다. 노동미사일의 가공함은 그것이 재래식 탄두달랑 하나만 날릴수 있는 미사일이 아니라는 거지요 또 북한은 마음만먹으면 당장이라도 노동미사일을 대량으로 생산해낼수 있는 체제를 오래전부터 완비했다는 것이고 진짜 무서운것은 아니 소름끼치는것은 북한이 보유한 어마어마한 생화확무기라는 겁니다. 노동미사일은 저 무시무시한 생화학무기들을 적진으로 확실히 보내줄수 있는 가공할 무기입니다. 생화학무기는 적중률이고 타격오차고 나발이고 필요없는 무기입니다. 적상공에서 터지는 것만으로도 상상도 못할 살상력을 보이는데 도대체 일본이 무슨 깡다구로 북한을 선타하겠다는 건지... 북한이 누구말마따나 동네북으로 삼아도 될 상대였다면 이미 예전에 떡됬을겁니다. 온국토가 산악으로 덮인 북한땅 어디에 어떻게 쏘아질지 모르는 미사일을 그 잘난 MD로 일망타진..? 한발 한발 쏘면 혹 잡을지는 모르겠지요 허나 북한은 당장 보유하고있는 노동미사일만 200발이네 300발이네 하는 나라입니다.
06/07/11 19:09
이번경우와 비슷한 경우가 실제로 있었는데, 1차걸프전 당시에 이라크가 개전초기에 잠자던 이스라엘과 미국에 동조하던 아랍 연합군 국가(이집트. 시리아, 요르단 등등)을 이탈시킬려고 이스라엘에 스커드를 날린 일이 있었죠.
그러자, 이스라엘은 연합군 공중작전을 4시간 연기요청을하면서 자기들이 보복폭격하겠다고 모세 아렌스 국방장관이 발표하고 그것으로 부족한지. 지중해을 향해서 핵탄두를 탑재 가능한 지대지 탄도탄 예리코을 화력시범을 보여줍니다. 사태가 이렇게 되자 미국측은 부시 대통령이 가용가능한 모든 자원을 동원해서 이스라엘을 미사일로 부터 지키겠다는 교지를 내면서 바로 패트리어트 지원과 스커드 탐색격멸상황에 대해 이스라엘과 함께 정보공유하기로 합니다. 이번 북한의 일은 정치적 포석이 깔린거라고 보지만 일본측에서는 이번 대포동 미사일 발사는 여러모로 이익이라고 봅니다. 그토록 손 보고 싶어하던 평화헌법에 수정을 가할 수 있는 찬스도 있을거고, 자위대에서 자위군으로 나갈 수 있는 기회라고 봅니다. 게다가 미국의 경제적, 군사적 지원도 기대할 수 있는 상황이니 북한의 지속적인 미사일 발사는 일본에게는 반사이익을 계속 만드는 계기가 될거라 봅니다.
06/07/11 19:19
Columbine님 의견이 옳다고 봅니다.
일본의 속내는 이걸 기회로 확실한 군사대국화로 진입하려는데 있다고 봅니다. 되도 않는 선제공격이니 하는것도 결국은 현재 이것도 아니고 저것도 아닌 자위대를 완벽한 공구겸비의 군대화 아울러 어쩌면 군국화를 가기위한 장기적 포석일수 있다고 봅니다. 적어도 일본은 군국주의의 과거를 지우지도 지울마음도 없는 행태를 사실상 계속 보여오고 있는 이상... 어쨓건 인류역사상 단일 국가로서 전대미문의 전쟁을 일으켜 역시 전대미문의 대 살륙극을 연출한 유일무이한 나라입니다. 그걸 은근슬쩍 자랑으로 아는
06/07/11 20:24
러시아 외교관 친구라도 있으신가.....-_-;; 러시아가 북한쪽으로 참전하기는요 지금 북한이랑 친하게 지내면서 빨아먹는건 중국이고 러시아는 북한이랑 멀리지낸지 쫌 됐고요.....러시아는 중국보다도 경제회복속도가 느립니다 전쟁나면 러시아나 중국이나 북한쪽 편에서서 실리도 잃고 명분도 잃느니 둘중에하나는 분명히 미국편들껍니다.-_-;;
06/07/11 20:54
일본이 군사대국화하려는 경향이야 이전부터 엄청나게 보였습니다. 자위대나 헌법개정 논의도 이미 예~전부터 나돌았구요. 기회가 생겼다하여 움직이려는 일본의 행태가 지금 당장 가장 중요한 것은 아니라고 생각합니다. 위에 충분히 말이 나왔듯이 지금 현재의 민주사회에서 별다른 일이 없는한, 시민들이 (피해가 가능한)전쟁을 원하는 일은 거의 발생하기 어렵다는 겁니다. 일본이 선제공격 운운하는 것이야, 군사대국화와 관련된 또 하나의 기회주의적 포착이라고 생각됩니다. 더불어 일본의 군사대국화는 미국의 원하는 바로, 이로 인해 동아시아의 군비경쟁 등을 통해서 미국은 경제에서 부담되는 일본의 위험을 줄이고, 중국의 역량을 분산시키며, 일본에게 동아시아에의 책임을 전가내지는 분산할 수 있으니까요. 일본 측에서는 무엇때문에 이런 미국의 군사대국화 유혹을 순순히 따르는지는 모르겠습니다. 단순히 2차 대전의 '동아시아 공영권'에의 망조가 남아 있다고 한다면, 더 할 말이 없지만... 하여간 정말 중요한 것은 북한의 진정한 저의 파악과 앞으로의 행보라고 생각합니다. 두번째는 당연히 국제사회에서의 북한에 대한 제재 여부 정도라고 생각되는군요. (이것이 두번째인 이유는 첫번째에 영향을 줄 수 있기 때문입니다.)
일단 한국은 북한의 옆에 서 있기를 개인적으로 바랍니다. 종국적으로 북한은 우리와 통일해야 할 대상이라는 전제를 가지고 있으니까요. (북한과의 (평화)통일을 전제하지 않는다면 할 말은 없습니다.) 북한의 도발과 국제사회와의 분쟁을 완충하는 역할을 우리 정부가 충분히 해줄수 있기를 빌고, 동시에 그런 역량을 길러야만 할 것입니다. 지금 현재 중국이 이런 역할을 하고 있으며, 유감스럽게도 북한과의 친분이 우리보다 중국이 높다는 것은 장래 평화적인 북한 정권의 붕괴 이후 한반도의 향방을 미궁으로 빠뜨릴 염려가 충분합니다. 중국 역시 밑지는 장사꾼은 아닐테니까요. 이번 기회에 대한민국의 외교력이 북한의 완충역을 충분히 해주길 바랍니다.
06/07/11 20:58
전쟁터지면 말이죠 우리나라는 막말로 고래싸움에 새우등 터진다 라는 소리가 쫘악나옵니다.
미국에서는 도와달라그러고(반협박) 북한인데 같은민족인데 칠꺼냐? 할꺼고 뭐 북한 지금 하는 행동봐선 같은민족은 개뿔이지만요. 울나라만 뻘쭘하지만 중립만 유지한다면 $가 좌르르르~~~
06/07/11 21:11
북한의 편을 들다니요. 여기서 북한은 북한 주민을 가리키는게 아니라 북한 정권을 가리킵니다. 북한 정권은 군사력에 쓸돈을 북한주민을 위해 쓴다면 한 사람도 남기지 않고 배불리 먹일 수 있는데 수백만이 굶어죽어가는데도 군사력증강, 김정일 우상화에만 정신이 팔린 깡패국가입니다. 이런 국가의 편에 서자니요. 저는 미국과의 동맹을 굳건히 하며 북한을 압박해서 제재하고 궁극적으로는 우리도 핵무장을 하여 균형을 맞춰야한다고 생각합니다. 북한정권은 정말 세계에서도 추악한 정권입니다. 이런 정권은 신뢰할 수도 없고 지원해서도 안됩니다.
06/07/11 21:47
붕괴하는 북한 정권의 한 발에 몇 만의 목숨이 왔다갔다 하는지 아시잖아요. 편을 들자는 말을 한 적은 없습니다. 단지 완충역을 하자는 것이죠. 북한 정권을 비호하자는 게 아니라, 북한민과 대한국민을 보호하자는 것입니다.
태엽시계님 미국이 북한과 전쟁하면 한국도 미국과 같이 북한을 향해 진군해야 하는겁니까?
06/07/11 22:01
누구의 편이 되었건 문제는 전장이 우리나라라는 겁니다
그래서 때려죽여도 우리 입장에서는 북한하고 전쟁은 벌이면 안되는거구요 중립을 취하던 미국편을 들던 아님 미쳐서 북한편을 들던 대한민국은 미사일과 야포세례를 받을 것이고 적어도 수도권에서 많은 분들 이승과 작별하겠죠 이래서 정말 더럽고 아니꼬와도 미친개 사료라도 줘가면서 정신 차릴때까지는 그냥 지켜봐줘야 하는겁니다
06/07/11 23:10
네이버에 보니까 북한.....무기가 낙후되서 뭐 두려워할 필요가 없다는데
참고로 활에 맞아도 사람은 죽습니다 -_-;; 근데 우리나라도 2차세계대전때 사용했던 M101 야포 여전히쓰는 이 판국에 어처구니가 없더군요 우리가 무슨 미군인줄 알더군요 최첨단 무기로 무장하고있게
06/07/12 08:35
일본이 저렇게 나올줄 알았을텐데- 왜 북한은 미사일을 쐈을까요- 국제적으로도 별로 유리하게 돌아가는거 같지도 않고- 게다가;노무현정부하는거 보면 답답하고-_-;;;북한주민은 보호해야할 대상이지만, 저런 정권은 별로 상대가 가치가....최소한의 룰과 도덕성도 지키지 않는데-
사실 중국이 우리나라 서해안에 미사일 몇발 실험했으면 우리도 뭐 브라보~중국 축하해요; 실험성공이네요 이렇게 하겠습니까- 뭐 선제공격론은 아니지만. 안보위협이라고 막 그랬겠죠T_T일본 하는짓은 싫지만 이해는 가네요-_ㅠ 기회주의자같으니라고 ㅠㅠ
06/07/12 11:26
현 일본의 전투력으론 북한을 타격할 방법이 없죠.
공중급유받으면서 F-2로 북한의 엄청난 방공망을 뚫을 수도 없구요. 북한의 노동미사일은 일본 본토 전역을 사거리에 두는데, 그 중 한발만이라도 떨어진다면... 일본이 정치적,경제적으로 감수해야 하는 부분이 더 많죠. 저 역시 정치적 발언의 일환이라 봅니다. 일본이 이번을 계기로 무장을 한다면 동북아는 다시 한번 군비증강경쟁에 돌입하겠지요. 암튼 일본은 겉으론 날뛰면서 이번 기회에 실속을 다 챙기는 듯 보입니다.
06/07/12 11:30
다 쇼입니다. 독도 발언도 같은 맥락이구요. 우파와 우파가 대립하는..(우리나라도 마찬가지지만..) 정치구도에서 단시간에 쉽게 표를 얻는 방법은 극우로 빠지는 법밖에 없죠.
06/07/12 12:35
우리정부는 지금처럼 어중간하게 행동하는 것이 최선일 것 같습니다. 미국, 일본과 같이 강경 발언해봐야 봉 잡히기 딱 좋죠. 일본은 군사대국화를 미국은 대중국 압박이라는 이익을 얻지만 우리나라는? 화끈하게 한반도에서 한판 벌여봐야 상처뿐인 영광이고 전쟁까지 가지 않더라도 얻는 건 없이 불씨만 더 키우는 꼴입니다.
태엽/한국이 핵무장 움직임을 보이면 미국에 의해 악의축에 오를텐데요. 미사일주권도 없는데 핵씩이나! 이스라엘이나 인도의 경우는 미국이 적극적으로 핵무장을 도우고는 있지만 미국 입장에서 동아시아에서는 일본 핵무장으로 충분하다고 생각할겁니다. 태엽님 주장처럼 핵무장하려면 미국과 손 끊고 북한과 손 잡는게 제일 빠를겁니다. 뭐 그전에 코 밑에 생기는 핵위협을 중국,러시아가 방치하지 않겠지만..
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