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22/04/25 00:03
어이가 없네요 크크
순간 저 한국어 댓글이 "그래 내려간 건 내려간 거니까, 왜 거기 올라갔었는지에 대해서는 좀 경위를 밝혀보지?"라고 한국인이 우회적으로 까는 댓글인줄 알았어요
22/04/25 03:02
https://twitter.com/ukraine/status/1518217114766696449
영상 다시 올렸는데 쇼와는 빠졌네요 크크
22/04/25 04:12
(수정됨) 일본이 돈주는게 얼만데 사실 우크라이나 입장에선 당연히 빼야죠. 그게 사실이라고 해도 3억달러, 각종 물품 지원, 용병 모집에도 일본인이 70명 가량 모집됐다고 하는데 거기에다 대고 야 니네들 치부봐라 이러고 공식적으로 올리면 누가봐도;; 사실 진주만 발언도 그렇고 일본이 우크라이나 지원해주는거 생각하면 굳이 넣을 이유가 있나? 싶은데(물론 이건 미국이 하도 공격당한적이 없긴 함) 본심이 자꾸 나오는거 같아요. 얘네들 일본 싫어하는듯
22/04/25 05:57
(수정됨) 네. 지원받는 국가가 지원하는 국가를 까는건 좀 이상한 일이긴 하죠. 독일이나 이탈리아도 마찬가지입니다. 다만 일본의 경우 천황제가 미국의 묵인하에 이어져 왔기에 일본인들의 반발이 좀 더 클 뿐이죠. 우크라이나가 에펠탑 합성한것도 선 넘었다고 봐요. 우크라이나가 현 상황의 특수성때문에 옹호받는거지 얘네들도 과거엔 학살할거 다 하고 했습니다.
22/04/25 06:13
독일이나 이탈리아는 현재의 자신들과 나찌, 파시스트들을 분리해서 이야기 하고 있고, 그때의 일은 분명히 잘못이었다는 걸 인정하고 있지만, 일본은 그걸 인정하지 않고 있다는 차이가 있죠.
22/04/25 06:16
일본도 표면적으로는 잘못을 인정하고 사과하고 있습니다. 일부 책임소재에서 증거가 없는 건에 한에 빠져나가려고 하고있을 뿐이죠. 이 경우엔 완전히 파시스트 정부와는 독립된 이탈리아나 독일과는 달리, 천황제 하에 현대 일본과 이어져 있기에 (그 행동의 정당함은 별개로 하고)일본인들이 항의를 했고 이에 지원을 받는 우크라이나 입장에서는 굳이 건들 필요도 없었고, 실수를 했다면 내리는게 당연했다는 소리죠.
22/04/25 07:41
나치를 현 독일과 동일시하는 사람 없듯이 일본도 당연히 그렇게 생각할줄 알았나보죠.
애초에 원본만든 사람은 과거 제국주의 파시즘 잔재가 현 일본인에게 감정적으로 단절되지 않고 이어져있다는 것에 새롭게 뜨악한 감정을 느낄듯.
22/04/25 07:57
그걸 허용한게 미국이라서요. 저기 항의하는 일본인들이 제국주의나 파시즘을 두둔해서 그런게 아니고 '우리 천황인데 왜 저놈들과 동급에 놓냐' 수준일거라 사전 조사가 부족했던거고 그래서 우크라이나도 삭제하고 사과한거겠죠. 도조 히데키였으면 이야기 자체는 똑같지만 일부 극우 빼고는 별로 항의도 안했을겁니다.
22/04/25 08:05
(수정됨) 난리치면 사과해야죠 별 수 있나요. 과연 우크라이나가 속으로 아 내가 치명적이고 돌이킬 수 없는 결례를 범했구나. 라고 생각했을지..
왜 일본이 바득바득 발광하는지 굳이 사정을 이해해보자고 보면 어서오고님 댓글처럼 경위는 설명될 수 있으나 제 3자 입장에서 (혹은 당시 피해자국 입장에서) 그걸 왜 이해해줘야 되는지는 대부분 납득이 잘 안될겁니다.
22/04/25 08:11
(수정됨) PGR에서 수많은 주제에 대한 깊이있는 토론이 이루어지는데 왜 유독 일본에 대해서만 '몸비틀면서 사정을 이해한다'는 비꼬기를 하시는지는 모르겠구요. 그냥 아는선에서 이야기하는겁니다. 일부러 일본의 사정을 이해하려고 더 노력하는게 아니고요.(그리고 가령 사정을 이해한다고 해서 비난받아야 될 문제인가 싶네요. 페미도 피해자가 가해자 사정을 이해해줘야 하냐 그러던데) 그리고 몸비튼다 이거 장애인 비하 요소 아닌가요? 피지알에서 쓰면 안될텐데...
22/04/25 08:25
(수정됨) 어서오고 님//
몸비트는건 주로 게임에서 안깨지는거 어떻게든 몸비틀어서 깨보려고 도전한다. 로 쓰이는거 아닌가요? 장애인 비하라는 소리는 저는 처음듣는데요..? 만약 그렇다고 하면 삭제하겠습니다. (위에 관련 표현을 사용했으나 눈물고기님이 가르쳐주셔서 '굳이'라는 단어로 수정하였습니다. 해당 문장은 맥락 이해를 위해 남겨놓겠습니다.) 그리고 어서오고님이 지금 억지쓰고 있다는게 아니라 굳이 그들의 입장을 해석해보면 그렇게 생각해볼 수 있겠지만, 가해자 입장을 굳이 이해해서 정당화해줄 필요가 없다는 드라이한 입장입니다. '일본이 화내는 이유는 이러저러하다' vs '알겠고, 다 감안해도 그거와 별개로 조소당할만하다' 인건데 갑자기 페미가 나오고 장애인이 나오고.. 뭔가 피해의식 있으신것 아닌가요?
22/04/28 06:32
지난번 글 어쩌구 저쩌구 해서 뭔가 봤더니... 일본이 항의하는 건 본인들의 대동아 전쟁은 러시아의 우크라이나 침입처럼 아시아를 서구의 압제로부터 해방하기 위한 의로운 전쟁이었다고 믿기 때문이고, 그걸 어떻게든 바득바득 편들어서 설명하고 있는 건 님이네요. 그런 식으로 따지면 이탈리아 파시스트와 나찌도 차이가 있죠. 문제는 그 국민들이 해당 전쟁들을 어떤 시각으로 바라보고 또 저런 항의를 하는 지를 생각하셔야죠.
22/04/25 09:35
진주만발언이고 이번 영상이고 핵심은 러시아=나치파쇼추축국 명분작업하는거죠. 2차대전 추축국은 공공의 적같은 거라 당연한 명분작업인데..
평범한 유럽국가가 일본의 요상한 역사관을 이해하고 조심하는게 더 이상한일입니다. 애초에 지들이 피해자라는게 말도 안되는 억지논린데 저걸 누가 평소에 이해하겠어요 크크 물주님들이 난리치니 맞춰나 주는거지
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