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23/09/29 22:24
데프트가 커리어 더 좋지 않나요..? 원래 월즈하나만 딱 없고 모든 게 다 있었던걸로 아는데
룰러에 비해 리그우승도 많은걸로 알고요
23/09/29 22:28
데프트가 리그 우승 하나 더 많은 대신 룰러가 아시안게임이 있고, 룰러는 월즈 준우승도 1회 있어서 이젠 커리어가 안 꿀립니다
옵션론적 측면에서도 룰러가 뒤질게 없고요
23/09/29 22:26
작년까지는 데프트의 LPL커리어 때문에 우위라고 생각했는데 1년만에 룰러가 LPL에서 해낸거를 보니 이제는 룰러쪽으로 기웁니다.
23/09/29 22:28
참 이게 DRX 신화 때는 데프트로 기울었는데 23 룰러 퍼포먼스 보니 그냥 이젠 룰러네요 크크
데프트가 올해도 우승하면 모를까..
23/09/29 22:36
데프트죠 작년 월즈 먹고나서 다들 역체원이라고 찍어준 상태였으니까요
이제 그 자리 내줬으니 그 밑이 누구냐를 견줘야 할 듯...
23/09/29 22:40
솔직히 당시 데프트의 멋지고 감동적인 여정에 대한 찬사에 가깝죠. 굳이 여기서 길게 얘기해서 불판 열고 싶지도 않아서..이만하겠습니다
23/09/29 22:43
지금 이 글타래에서도 룰러의 경쟁상대로 찍고 있는건 대부분 데프트입니다.
길게 얘기하고 자시고 없고 이 글에서조차 다들 그리 얘기하는데
23/09/29 22:48
에이.. 매번 파이어가 안나던 주제가 아닌 거 아시잖습니까? 커리어부터 옵션론까지 각자 자기가 미는 선수에 유리하게 가중치 달리하면거 논쟁이었죠
23/09/29 22:50
-_-a...넵 말씀하신대로 추구하는바로 인해서 이게맞네 저게맞네 하면 끝 없는 주제임에 틀림없는 사실이니까요
적당선에서 잡아주셔서 감사합니다(_ _)
23/09/29 22:44
작년 월즈 종료 시점에서는 데프트가 역체원이라고 생각했는데, 올해 LPL, MSI 활약과 아겜까지 보니까 이제는 룰러가 역체원 경쟁에서 확고한 우위를 점했다고 생각합니다. 그 다음이 데프트 - 뱅 순...? 데프트가 다시 역체원 정배로 가려면 꽤 높은 옵션으로 이번 월즈 우승해야 한다고 생각합니다.
23/09/29 22:51
오늘 금메달 딴 날이라 룰러에게 표가 많이 나올 수 밖에 없긴한듯
이러다 롤드컵에서 징동이 조별딱이라도 하면? 뱅/데프트/룰러 세명이 누가 역체원이냐 또 재점화되는거죠
23/09/29 22:59
갠적으로 금메달이 제일 상징성이 크다고 생각합니다. 클럽따리 대표가 아니라 무려 국가 대표인데요..
메시한테도 엄격하게 월드컵 위너를 원했는데... 롤이라고 다를까 싶네요.
23/09/29 23:04
에이 그래도 금메달만으로 그렇게 크진 않을 것 같아요. 메시도 월드컵 먹기 전에 올림픽 금메달 있었는데 이건 아무도 안 쳐줬잖아요. 단순히 금메달보다는 대회 위상을 더 봐야 할듯... 롤판에서 아겜은 어느 정도 위상일지 나중에 돌아봤을때 궁금하긴 합니다.
23/09/30 00:32
(수정됨) e스포츠를 기성 스포츠인 축구랑 비교하는건 말도 안되죠. 아래 댓글도 그렇고 왜 전혀 다른 스포츠인 축구에 롤을 그대로 대입해서 비교를 하는건지 이해가 안가네요.
이번 아시안게임 롤은 최초로 열린 국가대항전인데다가 중국에서는 정규대회 일정까지 단축하면서 무려 한두달동안 월즈 제쳐두고 최고의 공을 들인 대회입니다. 상징적으로도 명예적으로도 위상적으로도 월즈에 뒤질건 전혀 없다고 봅니다. 이건 저의 개인 의견임과 동시에 클템, 포니 등 관계자의 공통 의견이기도 합니다
23/09/30 04:47
올림픽 축구는 연령제한때문에 그런거죠. 애초에 높게 안쳐주게 피파서 의도한건데.
그렇게 치면 5명뛰고 옵션론까지 롤과 훨씬 더 비슷한 농구는 올림픽 금메달 엄청 쳐주고 그 미국도 4년마다 드림팀이니 뭐니 하며 최고선수들만 모아서 나가는데요. 올림픽 축구와의 비교는 솔직히 무지한거죠.
23/09/30 00:01
올림픽이면 님 말이 맞는데...아시안 게임이라...크지는 않죠.
월드컵(축구) = 롤드컵(롤) 아시안 게임 = 아시안 게임 올림픽(다양한 스포츠) = X (다양한 e스포츠) 올림픽 금메달 90 포인트 아시안 게임 금메달 10 포인트
23/09/30 02:23
아시안게임 금메달은 국가를 위해 헌신한 크게 칭찬받아 마땅한 일이지만 선수 개인 평가로 쓸때는 리그우승만 못한 커리어라고 봅니다 어차피 중국아님 한국 금메달인 3판2선승 하고 끝인 대회라..
23/09/30 04:58
그렇게 치면 월즈도 중국아님 한국이 우승하는 대회죠. 솔직히 누가 월즈를 축구챔스처럼 순수한 클럽대항전으로만 보나요 맨날 운영관련 잡음 생기면 중국욕하는거만 봐도.
롤과 비슷하고 운영면에서 참고 많이 하는 농구만 봐도 올림픽 농구 어차피 미국만 우승해도 금메달 엄청 쳐주고 팀아메리카니 드림팀이니 하며 최고만 뽑아가는데요..? 세계챔피언 》nba챔피언이라고 하고
23/09/29 23:07
룰러도 그렇고 데프트도 본인의 커리어에서 약점인 정규리그 우승과 롤드컵 우승을 뚫었죠. 룰러는 그 이후로 lpl에서 추가적인 커리어까지 지속적으로 쌓고 있으니.
23/09/29 23:10
뎁이 진짜진짜라스트댄스로 롤드컵 연속우승하는 경우의 수 아닌 이상 룰러가 롤드컵 성적과 무관하게 도장을 찍었지 싶습니다
짧은 프라임타임 + 압도적 커리어 뱅 vs 장기간 꾸준한 폼 + 준수한 커리어 뎁 vs 장기간 프라임 타임 + 미약한 커리어 룰 삼파전에서 룰이 올해 전체를 프라임 타임으로 늘리고 부족했던 커리어도 알차게 채우면서 이제는 롤드컵 개수도르만 아니면 어느기준을 세워도 룰이 이 싸움을 끝내지 않았나 싶어요 오히려 2순위 원딜이 롱런 vs 커리어 기준따라 논쟁있지 싶긴한데, 개인적으론 뎁 프라임 타임은 EDG시절이라고 보고 그외에는 각 시대별로 상위호환 원딜(임프, 뱅, 룰러 등)이 있었다고 생각해서 돌고돌아 뱅이 역2원이 아닐까 싶습니다
23/09/29 23:23
올해 월즈를 데프트가 먹지 않는 이상 (데프트는 올시즌을 끝으로 군에 가기때문에...) 룰러 역체원은 엥간해선 절대 안바뀔듯 합니다.
그나마도 올해 월즈를 데프트가 먹어도 룰러가 딱히 밀리는지는 잘 모르겠긴한데... 기회도 여전히 많이 남아있어서 말이죠 크크
23/09/30 11:16
(수정됨) 내려치는거죠
역체원이 아니다-> 가능한 주장 논쟁에도 못낀다-> 내려치기 적어도 논쟁에는 낄 실력과 퍼포를 전성기때 보여줬는데 말이죠 뱅과비교해도 3위라는건 지금 시점에 그냥 반짝 3년을 지나치게 고평가한다고 밖에 안보입니다 10년간 보여준 커리어와 실력보정 안할거면 그냥 고점 기준으로 자르면 님기준 뱅이 역체원이네요 만약 롱런은 전혀 고려대상이아니면 룰러도 들먹일 필요 없죠 3년기준 뱅에게 유리하게 자르고 룰러 3년 끊어봐야 전 세계에 뱅에 비빌선수는 없으니
23/09/30 11:19
님 기준이 자의적이라는겁니다
고점 기준으로만 한다 ? ok 그럼 룰러도 후보에도 못끼고 뱅이라고만 하시면 인정하죠 근데 님은 지금 룰러 아니면 뱅이라면서요?
23/09/30 11:25
고점기준은 뱅이죠 무슨 룰러에요
룰러 고점이 언제시즌부터 언제까진데요? 17기준이면 월즈 우승 1번인데요? 최근폼 지리긴한데 21-23기준 월즈 우승 0회고요 이런저런 커리어+현재폼과 롱런등을 다합치니 룰러가 역체원이라고 하는거지 무슨 고점타령입니까 고점으로 뱅이길 원딜이 어딨다고
23/09/30 11:26
님 기준 고점은 뱅인가 보죠. 왜 님 생각을 계속 저한테 강요하면서 데프트 올려치려고 하는거죠? 이해가 안가네.. 이런저런 같은 소리하면서 자의적으로 해석하지 마세요
23/09/30 11:27
Genius 님// 결국 근거도 없이 할말 없으니까 헛소리하면서 내빼네요. 잘봤습니다 악질 안티짓거리. 맨날 데프트 억지 내려치기만하더니 크크
논리도 없이 아 그냥 난 데프트가 싫어서 뺀다 이렇게 차라리 말하지
23/09/30 11:30
Genius 님// 자의적으로 해석한다는 메신저 공격은 님이 계속 하고 계셨는데 자기소개 그만하시고요.
앞으로 자기 논리를 만들거면 기준이라도 일관성 있게 잡으라는 말씀드립니다. 고점이 뱅보다 룰러라니 지나가던 롤붕이가 다 웃겠네요. 이후 댓글에 룰러랑 뱅 비교만 하고 있는데 무슨 데프트 올려치기 타령 크크..
23/09/30 11:34
아이폰12PRO 님// 하다하다 룰러를 내려치는군요. 동시대 포지션 내 독보적인 고점은 룰러가 유일무이하다고 평가하고 이건 댓글 흐름과 일치하는데요? 데프트가 독보적이었던적이 있나요?
데프트 올려칠거면 데프트만 올려치세요 메신저 공격하면서 은근슬쩍 룰러 뱅 내려치지 말고..
23/09/30 11:36
아이폰12PRO 님// 그냥 딱봐도 데프트 본인 생각처럼 평가안해주니까 여태까지 저한테 쌓인거 분출하고 계신거잖아요 크크 본인만 논리전인척하는건 덤이구요.
23/09/30 11:39
Genius 님// 룰러를 내려치는게 아니라 고점 기준으로 뱅이 룰러보다 낫다는건데 또 뭔 헛소리를 하고 계십니까.
룰러가 21-23 미친 퍼포먼스 내는 고점을 보여주고 있는건 맞지만 이 기간에 월즈 우승이 없고, 뱅은 마찬가지로 15-17 미친 퍼포먼스를 보여줬는데 월즈 우승만 2회 준우승1회인데요? 도대체 어딜봐서 고점이 룰러가 유일무이하다고 하시는겁니까? 데프트가 독보적이요? 순수하게 월즈 우승없이 독보적이었던 시즌이 15-16 LPL 시즌이 있네요. 이 기간에 LPL 2년동안 1000킬하고 중국최초로 국제대회(MSI)우승 시켰는데 왜 독보적이었던 시즌이 없었나요? 월즈와서 우승 못했다고요? 룰러는 님이 말하는 독보적인 21-23시즌 월즈 우승이 있나요? 데프트자꾸 물고 늘어지는 꼬라지보니까 진짜 그냥 데프트가 싫어서 매번 댓글마다 내려친거 확실하군요. 저는 룰러랑 뱅 비교만 놓고봐도 님 기준에서는 룰러가 고점이 독보적이라는 헛소리를 하니까 지적하고 있는데요?
23/09/30 11:41
아이폰12PRO 님// 님이 딱봐도 악으로 데프트 올려치고 있으니까요. 데프트에 악감정이 있을 이유도 없고 제 기준대로 평가하고 있는데요? 그러니까 고점이 뱅>룰이라는건 님 생각이라구요.. 왜이렇게 가슴 한켠이 답답하지 크크
23/09/30 11:41
Genius 님// 그러면 님도 룰러랑 뱅 올려칠꺼면 그 둘만 올려치지 '데프트는 왜 여기 끼는지 모르겠다' 헛소리하면서 내려치는거 먼저 하셨는데요? 크크 아니 남한테는 내리치지말라면서 본인이 내려치는건 '정당한 평가' 이러고 있네 크크
전 데프트 역체원 아니라고 해도 아무 상관없습니다. 실제로 제 댓글도 룰러가 역체원이라고 생각한다고 했고요. 근데 님은 굳이 '데프트가 왜 여기끼냐'는 식으로 내려치기를 한거죠? 제가 룰러 역체원 이야기하면서 첫 댓글에 누굴 내려쳤나요?
23/09/30 11:42
아이폰12PRO 님// 15-16 LPL은 2부리그인데 1부 커리어로 저는 인정 안합니다. 월즈도 5옵션으로 우승한거 크게 임팩트 없다고 평가하구요.
23/09/30 11:44
Genius 님// 제가 데프트를 역체원이라고 한적도 없고 그냥 역체원 후보에도 못낄 선수다라는 말을 들을 느낌은 아니라고한게 무슨 올려치기에요. 누가 보면 제가 이악물고 데프트가 역체원이라고 주장하고 있는 사람처럼 보이네요.
님 첫 댓글보면 '후보에도 못낀다'면서요? 근데 왜 룰러랑 뱅을 비교하고 있죠? 어떤 기준으로 봐도 후보에는 낄 수 있는게 데프트인데 고점 기준이면 뱅만 이야기하면 되고 롱런 기준이면 뱅은 빠지면 되는거잖아요. 자의적으로 '뱅' '룰러' 딱 둘만 뽑아놓고 이상한 소리 하고 계시는건 님입니다. 대충 넘어가려고해도 기준도 없고 이제보니 그냥 싫어가지고 악감정있는거 이악물고 숨기고 계신거 같은데 자기 기준대로 평가한다는게 아니라 자기 기분대로 평가하고 계셨네요 크크
23/09/30 11:44
Genius 님//
아 그러시군요. 15-16은 2부리그니까 안치겠다. 그러면 지금 23시즌 2부리그도 LPL인건 동의하시죠? 징동의 룰러가 2연속 LPL 우승한건 인정하시면 안되겠네요. 룰러가 고점이 높다면서 2부 리그 2연속 우승한걸 고점으로 또 보시네요? 데프트 이악물고 저평가하려다보니까 자기 말에 자기가 꼬이네요?
23/09/30 12:15
아이폰12PRO 님// 님 기준 제 멘트가 데프트 내려치기라면 제 기준 님 생각은 데프트 올려치기인거죠.
룰러랑 뱅이 제가 생각하는 역체원 후보니까 둘을 언급하고 있죠? 계속 님 데프트 싫어하죠? 식의 감정적인 대응을 이어가고 있는데 그런다고 제 생각이 바뀌는건 아니죠
23/09/30 12:18
아이폰12PRO 님// 다시 한번 말하지만 데프트 저평가할 생각 없고 실력대로만 평가합니다. 동 포지션 내 최고점을 찍어본 선수는 룰러, 뱅 둘 뿐이기에 그 둘을 역체원 후보라고 생각합니다. 왜 계속 본인 생각을 저에게 강요하시죠? 님 생각 저는 존중하는데 왜이렇게 감정적으로 저와 제 생각을 공격하시는질 모르겠네요?
23/09/30 12:22
아이폰12PRO 님// 한국인 2명 낀 중국이 우승했죠? 13~17 10개 국제대회 중 중간에 그거 하나 우승했다고 LPL이 1부리그가 됩니까? 15LPL=23LPL 진지하게 주장하시니까 무섭네요
23/09/30 12:24
아이폰12PRO 님// 현재 LPL은 LCK와 동등한 수준의 1부 메이저리그입니다. 아니 오히려 리그내 경쟁, 월즈 진출 난이도는 LPL이 더 빡세죠. 18년도부터 누가봐도 롤판은 LCK와 LPL이 양분하고 있는데 15LPL을 진지하게 가지고 오면 뭐라 드릴 말씀이..
23/09/30 12:33
Genius 님//
당연히 15LPL이 현재보다 훨씬 경쟁력이 떨어지는 리그죠. 근데 그 2부리그 선수들로 msi 우승을 해버렸는데요? 그게 더 대단한 업적 아닌가요? 똑같이 msi 우승하고 lpl 정벌한건 룰러나 데프트가 같은데 데프트가 고점이 더 낮게 볼 이유가 있나요? 왜 한명이 잘한건 고점이고 한명이 잘하는건 내려치는걸까요?
23/09/30 12:38
아이폰12PRO 님// 15msi 우승한거갖고 뭐라한적 없는데요? 리그가 2부리그라는거죠.
15LPL리그컵과 23LPL리그컵의 격은 안드로메다 차이입니다.
23/09/30 12:42
Genius 님//
이해를 못하시는 모양인데, 님이 말한대로 15LPL리그와 23LPL리그가 안드로메다 차이가 난다면, 15msi 우승이 23msi 우승보다 더 대단하고 어려운 업적이라는 소리입니다. 이런것도 설명해 드려야하나요? 지금 고점 이야기하고 있는거 아니에요? 2부리그에서 1부리그 사이에 들어와서 우승하기 vs 1부리그끼리 있는곳에서 우승하기 어디가 더 대단한가요? 둘 다 대단하죠? 근데 왜 한명은 룰러의 전성기 고점소리 나오고 나머지 한명인 데프트는 '반짝 한적은 있었나요?' 소리를 듣냐는말입니다. 이렇게까지 풀어서 설명해줘도 못알아듣는 연기를 하시는건지. 못알아들어서 강요라고 하시는건지.
23/09/30 01:10
롤판 평가는 어짜피 양은 냄비 같아서...
만약 징동이 작년 TES, 재작년 FPX 마냥 조별딱 하면 그 순간 쏙 들어갈걸 뭐 열 낼 필요 있나요. 다만 현시점 역체원 인정입니다.
23/09/30 01:40
18아시안게임은 걍 바텀 차이 더 들어가면 우지>>넘사벽>>룰러땜에 은메달 준우승한거였는데... 어차피 그떈 비공식이었다 이번에 제대로 활약했네요 크크
23/09/30 08:18
빠심으로 뱅, 커리어와 롱런 등으로 뎊
둘 중 하나 역체원이라 생각했었지만... 올해 모든 생각이 바뀌었습니다. 그냥 룰러가 역체원 입니다. 다른것 보다 실력이 압도적이에요. 원딜 포지션 한정으로 동 시기의 다른 선수들과 이렇게 압도적인 차이가 나는 선수는 처음봐요.
23/09/30 09:01
뱅이나 데프트나 전성기 시절에도 비슷한 퍼포먼스를 보여주는 원딜들이 있던거에 비해, 룰러는 동포지션에 비빌만한 선수가 없는 점에서 룰러가 한참 우위라고 봅니다.
자본력에 의해 팀이 구성되는 프로씬에서 우승컵만으로 평가할 건 아니라고 보네요.
23/09/30 17:02
애초에 원딜이 하나가 라이벌그룹과 실력적인 격차를 보여주며 혼자 튀는게 18우지말고는 거의 없었죠.
우지는 바텀게임을 많이 한데다가 역체라기엔 커리어가 아쉽고
23/09/30 12:28
(수정됨) Genius 님// 님이 저를 존중한다고요? 크크 아까부터 계속 "메신저를 공격한다" "자의적으로 해석한다" 이러고 있는건 님입니다. 정당한 근거없이 님은 계속 이상한 혼자만의 고점타령 하고 계시고 설명도 제대로 못하고요.
'그냥 내가 이렇게 생각하는데 왜 내생각에 태클이냐' 이런 말씀하시는거면, 좋습니다. 근데 그러면 그냥 룰러가 역체원이다 하면 되는걸, 다른사람들도 인정하지도 않는 주장을 가지고 와서 '데프트가 왜 여기끼냐'로 선 태클거셔놓고, '그건 정당한 평가'이러면 누가 그걸 정당한 평가로 볼까요? 그것도 댓글마다 데프트 5옵션 타령우승하는 사람이말이죠.
23/09/30 12:35
님이 먼저 그러고 있으니까요. 알겠습니다. 님이 좋아하는 데프트 언급은 뺄게요. 룰러 뱅이 역체원 후보군이라고 생각합니다. 됐나요? 존중까진 바라지도 않을테니까 님 생각을 강요하지만 마세요~~
23/09/30 21:21
룰러 이번 월즈마저 먹으면 베릴도 슥 밀어내고 당분간 페이커 바로 옆자리 확정일텐데 역체원이야 대수가 아니죠.
룰러가 앞으로 가는 길은 역체원 역2체롤이 아니라 페이커를 향한 여정이 되지 않을까 싶네요. 너무 계속 잘하니까 설마설마 하게 되네요.
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