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06/06/09 11:53
허허 루나, 러쉬아워 엄청나게 많은 게임을 치뤘군요.
루나 테란 저그 전은 대박입니다-_-; 러쉬아워 플저만 약간 벨런스 좋아진다면 환상일텐데 말이지요.
06/06/09 12:06
로템.. 플토가 저그 상대로 많이 힘들것 같다고 생각했는데..
생각보다는 괜찮은 결과네요.. 수천경기 이상 치뤄진 맵이라 그런지 레퀴엠 프-테전을 제외하곤 그럭저럭 ..쓸만한 밸런스..
06/06/09 12:14
저 자료 갖고 오랜만에 밸런스 분산 한 번 계산해봤습니다.
좋은 순서대로 정렬하면, Luna the Final - 5.73 Rush Hour 3 - 5.94 Lost Temple 2.4 - 5.97 Nostalgia 1.3 - 6.11 Neo Forte 2.1 - 7.75 R - Point 1.0 - 8.61 Ride of Valkyries - 10.49 Neo Requiem 2.0 - 11.98
06/06/09 12:41
로템은 하는 사람들이 한정돼 있으니까 그렇죠..ㅡ_ㅡ;
딴 맵들은 MOTW로 돌릴 때마다 많이들 하는데.. 로템은 맨날 하시는 분들 그리고 계급이 낮을 수록 많이 하는 맵이라..저 수치로 밸런스 따지는 건 그닥 의미는 없을듯;
06/06/09 13:23
저프전에서 적절한 5 : 5가 나올 수 있는 맵이 네오 레퀴엠 이후로 또 나올까 싶긴 하군요.(저프가 적절한 만큼 테프는 무참히 파괴됐지만.ㅡㅡ)
06/06/09 13:44
이정도 데이터는 굳이 pgtour가 아니라 수준이 낮다고 평가되는 ez배틀넷 같은 다른 사설서버에서도 별차이없게 비슷하게 나옵니다.
전적에 산정되는 게이머의 모집단이 특별한 필터링 없이 폭넓게 모든 유저를 수용하게 되면 별로 신뢰가 될만한 데이터라고 보긴 어렵습니다. 차라리 pgtour A랭크들만의 전적만 뽑아놨다면 실제 프로게이머급 레벨에 많이 근접한 충분한 참고자료라고 할만 하겠죠.
06/06/09 13:51
1아. 그런자료가 있다면 참 좋을텐데... pgtour 운영자에게 메일을 보내면 받아볼수있을까요? 계급간의 밸런스데이터를 따로 알고싶다고 말이죠.
06/06/09 14:27
pgtour과 ez베틀넷이 별 차이가 없다면 pgt A들만의 전적도 비슷하게 나올거 같은데요.. 신뢰할 만한 데이터로 보입니다.. 루나, 러시아워 역시 명맵이군요
06/06/09 14:41
왜 로템이 테란과 토스가 비슷비슷할까... 12시 2시만 걸려도 답이 없는데.. 초반에 토스들이 도박적인 빌드를 썻나..하는 생각도 드네요
06/06/09 15:03
자제야 하겠지만 ㅡㅡ라는 이모티콘이 보기 안좋다는 소릴 듣는건 처음이군요.ㅡㅡa(제 나름대로 이곳저곳 여러 커뮤니티를 활동해봤지만 한번도 그런소린 못들어봤습니다.) 걔다가 제가 이모티콘을 '남발'하는 편도 아닌데 말입니다.(리플 하나에 한두개 정도 쓰는 것도 남발인가요?)
06/06/09 15:15
Map : PGT - Neo Requiem 2.0 [08]
Races Wins Loss Win % TvsP 2884:4529 38.9
06/06/09 15:18
스타크래프트 모든 유저의 게임레벨을 어느서버와 상관없는 절대수치인 점수로 매긴다고 해봅시다. 100점은 프로게이머급. 70점은 중고수. 50점은 하수 이런식으로...
스타크래프트를 70점만큼 하는 유저가 있습니다. 이 유저는 pg투어에 가면 C랭크밖에 안되지만 ez배틀넷에가면 A랭크라고 가정하겠습니다. pg투어는 수준이 높은 서버이기 때문에 스타크래프트를 70점만큼 하는 유저수는 피라미드의 중간쯤에 위치하는 C랭크에 해당하는 비율을 차지하고 있습니다. 반면 ez배틀넷은 그보단 수준이 떨어지기 때문에 스타크래프트를 70점만큼 하는 유저라 하더라도 수가 몇 없기에 피라미드의 최상층에 위치하는 A랭크 비율을 가지고 있습니다.(pg투어 A랭크가 ez배틀넷에 와서 겜할일은 없다고 볼 수밖에 없으니...) 그러나 전적수치란 것은 스타크래프트를 100점만큼 하는 사람이 했던 70점만큼 하는 사람이 했던 50점만큼 하는 사람이 했던 누가했던간에 이기면 1승이 올라가고 지면 1패가 쌓입니다. 전적수치에서 pg투어와 ez배틀넷이 차이가 없다는 말은 서버내 (상대적인 수치인) 랭크당 유저의 분포비율이 피라미드인 점에서 차이가 없기 때문에 결국 한개의 서버내에서 쌓이는 전적수치는 어느서버나 비슷해질 수 밖에 없다는 이야기입니다. 물론 pg투어가 좀더 수준높은 게이머층이 많으므로 약간의 차이는 있을 수 있습니다. 하지만 절대적인 유저수는 하위층이 많기 때문에 그 값이 크게 보정된다고 보긴 어렵습니다. A랭크에서 1:10이 나와봤자 F랭크에서 5:5가 나오면 절대적인 유저수 차이때문에 결국 서버통합 전적은 끽해야 4.5:5.5밖에 나올 수가 없거든요. 그렇기 때문에 실질적으로 우리가 알고 싶어하는 프로게이머급에서 해당맵에 대한 종족밸런스를 알고 싶다면, 서버의 전체 유저의 전적을 볼 것이 아니라 최상층에 해당하는 A랭크의 전적만 뽑아야 그나마 근접한 수치를 알 수 있다는 이야기입니다. 그 자격이 될 수 있는 서버는 프로게이머들이 많이 한다는 pg투어가 적합한 거고요.(ez배틀넷 최상층이래봤자 70점수준이니-_-) 이러한 결론을 도출하는 전제조건은 특정맵에서 스타크래프트를 100점만큼 하는 사람과 70점만큼 하는 사람과 50점만큼 하는 사람들간의 종족밸런스가 다르다- 라는 가정을 두고 하는 것이긴 합니다만. 아주 크게 다르다고 확신할 순 없지만 그렇다고 신뢰가 될만큼 비슷하다고 보긴 어렵습니다.(여러분들이 늘상 얘기하시지 않습니까. 아마추어 상대로 맵테스트 해봤자 프로랑은 다르다고...) 그러니 그 데이터의 신뢰도를 조금이라도 높이기 위해선 저렇게 모든 유저의 전적을 포괄하는 수치보단 최상층에 위치하는 유저들의 수치만 따로 뽑아서 살펴보는 것이 맞다고 생각합니다. 그래서 이 데이터는 신뢰가 될만한 데이터로 보기 어렵다고 한 것이고요. ps. 본의아니게 ez배틀넷을 허접서버인 것마냥 써버렸는데 pg투어의 수준이 높기 때문에 상대적인 예로 쓰려다보니 그렇게 되어버렸네요 -_-; ez배틀넷 서버의 수준은 저도 그렇게 잘 아는 것은 아니지만 폄하하려는 것은 아니니 혹시 이용하시는 분이 계시면 양해를 부탁드립니다;;;
06/06/09 15:42
뭐, 전체적으로 다른 건 전부 이해가 가지만..
로템만큼은 진짜... 후~ 난감하네요..=ㅅ=;; ...아무래도 로템은 하는 사람들이 정해져 있기 때문일까요?
06/06/09 15:53
상위권과 하위권간의 종족 벨런스 차이, 가 아니더라도 A등급 끼리의 데이터를 뽑아야 합니다.
왜냐하면 새 시즌에서 초기화 이후 현재 전적은 없되, 실력상 A랭크와 D랭크의 경기가 일어날 가능성이 높고, 또 D랭크는 사실상 진압장벽이 없기에 '많이 지만 많이 배운다'란 고집스런 마인드로 PGT에 뛰어들 었다가 3승 20패 후 점수가 낮아 상대해주는 플레이어가 없어서 PGT를 접었던 제 친구와 같은 경우가 있기 때문입니다. 그러한 점을 생각하면, 현재 전적보다 50:50에서 좀더 벌어지는 저의 무진장 과거 이론인 벨런스 이론의 현상이 나타라리라, 생각합니다.
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