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19/12/01 13:40
어느 시점부터 장기전을 지양하는 패치가 지속되는 것 같습니다. 정글은 제대로 할 줄 아는 게 리신 / 엘리스 뿐이라서 조금 골치 아프네요 쩝.
19/12/01 13:50
라인관리를 칼같이 하면서 계속 이득보는거보다
대충 팍팍 밀어놓고 딴데서 이득보는게 더 중요해지겠네요 그게 탑일지 미드일지 잘 모르겠으나
19/12/01 13:59
정글러 + 서포터가 진짜 중요해진 메타가 된 거 같아요
서포터가 이번 패치로 초중반에 템이 라이너랑 비슷하게 나오는데 이걸 잘 굴리는 게 중요한 듯.. 그리고 전령 2번 이게 생각보다 스노우볼이 크더군요.. 조금만 방심하면 라인 한 군데 고속도로 뚫는 건 일도 아님.. 그래서 그런지 초반에 강한 챔프들이 즐비하고.. 그리고 전 장로 지금 프리시즌 하면서 딱 한 번 봤는데 너무 사기에요.. 4:5도 이길 정도로..
19/12/01 14:08
전 시즌보다 주도권을 가지는게 더 강요되었습니다. 주도권을 내줬을때 초중반 잃는 자원이 너무 많아요. 드래곤, 전령, 포탑골드, 갱킹-다이브...
반은 정글러, 반은 미드 라이너가 보는 요즘 게임에서의 포인트는 빠른 라인클리어와 정글 주도권입니다. 미드에서 당기는(밀리는) 라인이 형성되고, 미니언 클리어에서 밀릴때 적 미드의 정글러와의 연계와 로밍 주도권 싸움에서 게임이 끝나요. 비유가 아니라 진짜로 끝나버려요. 최소한 라인클리어 싸움이 반반이 되어야 게임 균형이 유지됩니다. 물론 예전에도 안 그랬던건 아니지만, 현재 게임은 그게 게임 승패를 확정시켜버릴 정도라서.
19/12/01 14:27
도파는 4용 영혼 버프 이전의 자잘한 용 버프는 거의 체감조차 되지 않을 정도로 미미 해졌다더군요. 또 4용 영혼 버프는 너무 막강하고.
제 개인적인 체감으로는, 정글 캠프 리젠속도가 빨라져서, 중반 이후로 갱 다니랴 캠프 클리어 하랴 몸이 두개라도 모자란 듯한 느낌이었습니다. 초반에 갱으로 펑펑 터뜨리는 듯한 느낌 들어도 정글링 충실히 돌아서 성장 잘한 정글러가, 갱갱갱 하던 정글러랑 마주쳐서 뚝배기 깨는 그림도 나오더군요.
19/12/01 14:35
눕는 픽을 했을때 예전엔 바론만 주지말고 눕자 였다면, 지금은 눕다가도 4용에 강제로 불려나오고, 그 마저도 그 사이에 전령도 2마리까지 떠서 누우려는거 강제로 일으켜 세우죠. 진짜 못눕습니다.
19/12/01 14:55
첫용은 어지간한 ad정글러로 마체테 상위템+롱소드 한 두 개 정도만 들고 있어도
상대방 커버 없으면 무난히 먹는 상황이라 미드봇 반반에 적 정글 탑에서 보이면 용이 무상입니다. 그 봇듀고 라인전에 핑와나 장신구와드쓰기 바빠서.. 상위티어는 물론 다르겠지만 브실골 느낌은 이렇습니다
19/12/01 15:02
저의 플레이 경험으로는 용은 3용 전까지는 그렇게 부담되지 않습니다. 3용 모이는 순간 그 가치가 확달라져서 4용 압박감 때문에 운영상 리드할 수 있는 게 좋구요.
그런데 스노우볼이 왜 빨라졌냐 하면 정글 캠프 리젠 속도가 빨라진 게 핵심이라고 봅니다. 라인 주도권을 가지고 정글과 미드가 상대 정글 들어가서 정글캠프 털어먹으면 골드 차이, 경험치 차이 벌어지는 속도가 예전보다 빠르거든요.
19/12/01 15:22
심플하게 지금 영혼이 예전 기준 영구 지속되는 장로 1스택 정도는 되고 장로는 먹으면 게임을 이긴다...레벨이네요
예전 장로 2스택은 질 확률이 1%정도는 있지 않나 싶었는데, 지금 장로는 먹고 지는게 거의 불가능합니다
19/12/01 15:27
이제 칼날부리 빼먹으면 큰일납니다. 특히 지고있는 팀에서 칼부 빼먹으면 정글 4렙차도 금방 납니다. 이번 시즌은 더티파밍 절대 금지입니다. 빼먹고 싶으면 적의 칼부를 빼먹어야 합니다.
19/12/01 15:44
어차피 리젠시간도 짧아져서 반대쪽 동선이면 빼먹어도 괜찮지않나요? 성장이 중요하긴해도 정글러 갱다니다보면 칼같이 정글 다 먹기 힘들텐데
19/12/01 15:26
1. 리그에서 라인전 수치 + - 0 이하 선수는 이제 포지션 바꿔야 할 정도의 패치입니다. 해당 선수는 다른 포지션 알아보심이 좋겠습니다. 천상계 관전, 2부나 해외팀 스크림 관전을 해보면 한명이라도 구멍이 있는 라인은 20분전에 그냥 박살나서 2차까지 고속도로입니다.
2. 가자미롤은 생각보다 쉽다. 특히 탑라인 같은 경우 생각보다 가자미롤 하기에 괜찮습니다. 모데 오른하면 특히 아무리 잘해도 뚫어내기 힘듭니다. 근데 문제는 그 탑이 똥이 내려와서 용을 뺏기면 답이 없습니다. 예전엔 그냥 용주고 파밍하면서 씨에스격차 줄이면 됫는데, 이젠 안됩니다. 3. 미드 뚜벅에 초반약캐 고르면 바로 정글 3렙차 예전엔 정글러가 경험치가 뒤지면 보상해주는 패치가 있어서 아무리 말려도 1~2렙 차이 수준이었는데 요즘은 카정 좀 당하고 양바위게 컨트롤 당하면 4렙차이 나는것도 부지기수 입니다. 특히 엘리스 리신같은거 골랐는데 갱 실패하고 반대쪽 싹털리면 진짜로 바로 3렙차납니다. 베이가 벨코즈 오리아나 카사딘 빅토르로 미드에서 버티려고 하면 진짜 박살납니다. 4. 힐서폿은 여전히 똥 고대방패로 미니언 죽이면 체력 채워주는게 없어지면서 탱커나 그랩류 서폿이 힘들어졌습니다. 근데 그건 라인전만 그런거고 정글 개입이나 시야싸움 하기 시작하면 힐서폿은 여전히 설 자리가 없습니다. 에코 올라프 리신 엘리스가 창의적으로 물면 살 방법이 없기 때문이죠.
19/12/01 15:31
드래곤 성질에 따라 맵에 효과 주는 것 좀 없앴으면 좋겠어요.
불용은 너무 눈 아프고, 물용은 비오는 효과 너무 거슬리네요. 대지도 그냥 귀찮은 변수일 뿐 대체 뭐 어쩌라는 건지 모르겠고. 그나마 바람이 거슬리는 건 덜한데, 이거고 저거고 그냥 없애버렸으면.... ㅠㅠ
19/12/01 15:32
신지드 승률 개떡상한 이유가 정글차이때문입니다.
까부는 신지드 응징한답시고 정글이 아군라인 오버파밍하는 신지드 잡으러간다? 신지드 잡으면서 시간소요되고 독땜에 체력까지 깍이면 카정에 영혼털립니다. 신지드 3뎃만들었는데 정글이 2렙차이나고 시간 좀 지나면 3렙차이나죠. 크크
19/12/01 15:58
드래곤 영혼 전까지의 용 영향력은 미미해졌죠. 당장 수치만 봐도 그렇구요. 대신 예전에는 지는팀은 장로 팝업을 늦추려면 용을 안치는게 답이였는데 이제는 하나라도 스틸하거나 먹는다면 5분을 버는거라 예전처럼 그냥 주면서 버티는건 힘들듯. 멱살잡혀서 끌려나올 수 밖에 없어보여요.
19/12/01 16:10
저는 탑 영향력이 늘어서 좋던데요. 탑흥해서 전령2개먹으면 2차고속도로에 상대바텀 망했을시 최대5렙차까지 내봤습니다. 정글은 여전히 중요하면서도 미드빨은 더 심해졌죠. 초식미드고른 우리미드때문에 바위게뺏기고 미드랑와서 칼부레드뺏어먹고 하면 내잘못도 아닌데 미드때문에 정글3렙차나고 겜 조집니다. 서로 미드가 비슷할시에는 정글역량차가 더 두드러짐 카정마주쳐서 맞다이지고 한두번죽거나 하면 경치보정없어져서 3,4렙차나고 상대정글은 성장안되서 없다시피함 전시즌은 두세번죽여도 2렙이상차이 안났는데 말이죠.
19/12/01 16:36
원래 정글-미드 상호간에 끼치는 영향은 누구나 알고 있는거지만, 이젠 진짜 미드가 못하면 정글은 아무것도 할게 없죠. 미드 라이너 수준에 따라 정글러 티어 색깔 하나가 왔다갔다 할 정도. 아군 미드 라이너가 못하는 다이아 정글러는 플레티넘이 되고, 아군 미드가 잘하는 플레티넘 정글러는 다이아가 되는 수준.
19/12/01 16:45
장로버프를 왕창 버프해줬는데 장로를 볼일이 전혀 없죠. 눈덩이가 너무 빨리굴러가서 용 4:0 뜨기도 쉽고 그러면 장로전에 4용버프가 오버스펙이라 게임 끝...
19/12/02 02:17
꼭 그런건 아니에요. 리신 엘리스 했다가 갱 한번 실패하면 그냥 카정 싹다 털리고 망하는것도 부지기수. 정글보다 미드가 중요합니다. 미드가 약캐면 진짜 답이없음.
19/12/01 18:03
저는 아직 뭐라 말하기 이르다 보는데 댓글 흐름 보니 정말 그러네요. 실제 인게임에서 초반 스노우볼링도 많이 나오고 후반 장로 한방도 자주 나옵니다. 게다가 프로씬을 예측하는건 훨씬 어렵구요.
다만 글에서 한 가지는 확실히 틀렸다고 보는 부분은 용 먹는게 더 좋아지고 탑갱 가기 어려워졌다는 부분입니다. 여전히 첫 용을 먹는건 탑 파이는거보다 손해입니다. 오히려 손해가 더 커졌어요. 첫 용은 아무도 신경 안쓰는 수준이고 신경 쓸 이유도 없어요. 정글몹 경험치 및 리젠시간 감소 + 봇 레벨링 문제 때문에 훨씬 상체가 중요하죠. 게다가 전령 젠 시간과 푸는 시간도 빨라지고 최대 2회까지 활용 가능해서 정규 스플릿 전에 변경이 없다면 더더욱 상체 싸움으로 갈겁니다.
19/12/02 02:19
모데 오른 같은거 골라놓으면 탑 파는거 쉽지 않습니다. 용이 1용은 안무서운데 3용부터 진짜 무섭게 스노우볼 구르고 용 영혼 뜨는순간 게임은 거의 80프로는 넘어갔다고 보면 됩니다.
19/12/02 02:30
바로 그 점에서 더 상체 메타라는 겁니다. 심지어 두 번째 용까지 줘도 됩니다.
3용까지 먹으려면 적어도 15분이 걸리는데 15분이면 전령 두 번 먹고 아니어도 탑 억제기까지 박아둡니다. 그러면 3용 줘도 게임의 80%가 넘어가진 않아요. 애초에 그 차이 날 때 3용 챙기는 것도 어렵구요. 10분 타이밍에 탑 차이 나면 바텀 주도권 있어도 용 쉽게 칠 수 없습니다. 탑은 2:1 다이브가 되고 바텀은 3:2 다이브가 어렵습니다. 그 말인 즉 초반 육식 정글로 바텀 봐줄 때 탑 한 번만 터트리면 그냥 게임 훅 가는거에요. 탑 정글 강제로 포기해야하고 탑 차이로 정글 성장은 계속 말립니다. 동시에 상대 정글미드도 맘놓고 우리 정글 들어오거든요. 지금 바텀에서 그냥 2:2 시키면 탑이랑 2렙까지도 차이납니다. 결국 서폿도 강제로 로밍 돌려야 됩니다. 탑이 이겨주면 너무 할게 많고 탑이 지면 너무 할게 없어지는 게임입니다.
19/12/01 18:31
몇일 게임이 너무 기울어서...상대가 즐기기에..
채팅으로 용 다 주고 장로 장로 하나만 먹읍시다 해서...딱 한번 역전했어요. 예전보다 역전이 힘든거 같아요..용 중첩이 진짜 덜덜
19/12/01 19:54
한 10판해야 그중 한판정도 장로드래곤 싸움하고
그전에 승패가 다 갈리더라구요. 애초에 4용스택쌓는 템포가 느린 하위티어라서 그런것도 있지만요. 그리고 저는 정글러는 안해서 잘 체감되진 않지만, 예전에 레벨링에 따른 정글경험치 보정이 사라지고, 대신 첫캠프 경험치 보정이 생기면서 예전보다는 3렙은 빨리찍히고, 대신 이후에는 미드나 탑등 솔로라이너들과 레벨차이가 3이상 날 정도로 경험치의 부족을 느낀다는 이야기를 들었습니다. 가끔 일겜하다 정글로 포지션 밀리면 쉬바나같은 초식정글러하면서 파밍하고 놀았는데 이젠 어떨런지 모르겠네요.
19/12/02 02:21
정글 해보시면 아실텐데 진짜 눈물이 뚝뚝 흐릅니다. 난 잘못한것도 없고 라인 봐주느라 동선 좀 썼다고 적정글이랑 3레벨 차이나면 진짜 겜 하기 싫어져요. 리신 엘리스 했다가 3렙차 당하면 진짜 탈주욕구 무럭무럭입니다.
19/12/02 04:47
특히 용 4개를 먹었을때 얻을수 있는 버프는 너무 위협적이죠. 사실 게임시간이 딱 용 4개 누가 먼저 먹냐 수준이라고 할 정도로.
19/12/02 10:02
https://youtu.be/XVcVskGcuq0
이거 관련해서 볼만한 영상입니다. 몇가지만 요약해보면 욤의 가치는 화염=바다>대지>바람 1,2용의 가치는 크지 않음 4용을 위한 발판의 성격이 강함 전령과 첫용의 승률은 비슷비슷, 용색깔과 팀상황에 따라 달라질수 있음 최근의 패치 이후 30초 정도 게임 시간이 길어짐
19/12/02 18:21
정글 빼먹으면 안된단 댓글 많은데 최근 도인비 게임 보니까 그냥 있는대로 다먹는데요?
정글러 입장에서 화난다 이런거랑 별개로 먹는거 자첸 상관 없는듯. 니달리 같은 정글러가 떡상할지 그게 좀 궁금하긴 하네요
19/12/02 22:31
이미 기울어진 게임을 바로 잡고 역전하기 위해서는 오브젝트 타워 등을 떠나서
일단 레벨부터 따라 잡는데에만 많은 시간이 필요한데 메타가 그 시간을 주지가 않아서 더 역전이 안나온다고 봅니다.
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