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16/03/02 13:59
lowlatency자체는 저도 07~09년도 사이쯤 썻던 기억이 있습니다. 정확한 시기는 기억이 안나지만요
확실히 배틀넷으로 해도 반응이 꽤나 빨라지는 효과가 있긴 했는데... 한 선수만 사용한다면 확실히 이득을 보는 부분이 있긴 하겠네요.
16/03/02 14:00
치사하네요.
근데 공식 대회에서 쓸 수 있는 거 아니면 어차피 개인방송 대결인데 그러려니... 별풍 걸고 붙었는데 도방한 거랑 비슷한 정도 아닐까 싶습니다.
16/03/02 14:01
사실 이정도는 그냥 하는 사람이 임자 같아요
치팅이라기 보다는 좀 더 좋은 운동화를 가진 정도? 불법 프로그램은 아니지 않나요? 그런식이면 w런처부터 문제되는걸 태니
16/03/02 14:03
근데 이게 어떤식으로 동작하는 건가요? 소프트웨어적으로 가능하다면 애초에 블리자드에서 게임을 '일부러' 답답하게 만들었다는 얘기인가요?
16/03/02 14:39
기존 배틀넷에도 있는 기능인데 양측의 인터넷 환경을 알수 없으니 강제로 지연시간을 맞추는 옵션이죠.
과거 인터넷 성능이 안좋을때 high latency로 해서 양쪽다 지연시간을 높게해서 반응이 느린 상태에서 하곤 했죠. 근데 본문에 따르면 저 프로그램을 쓰면 한쪽만 지연시간을 더욱 낮춰서 즉각적으로 반응하게 한다는거 같은데 제가 알기론 저렇게 지연시간 차이가 나면 게임 시작하면 한명이 강제로 팅기는걸로 알거든요.
16/03/02 14:03
음... 제가 정말로 잘 몰라서 그러는데, 이 프로그램이 구하기 어려운 것이라서 다른 사람들은 쓰고 싶어도 쓸 수가 없는 것이 아니라면 크게 문제는 아니지 않을까요? 마우스 같은 경우도 미니옵이 스1 하기에 좋은 것은 다 알지만 구하기가 어려워서 못 쓰는 사람이 많잖아요. 구하고 싶어도 못 구하는 마우스에 비하면 (만약 다운 받기가 어렵지 않다면) 다운만 받으면 할 수 있는 로우런처는 차라리 양반이 아닐까 싶은데... 관련한 부분을 해소하고 싶다면 이제라도 로우런처의 효용과 다운로드 방법을 널리 알려서 모든 사람이 쓸 수 있게 하는 편이 더 좋을 것 같아요.
16/03/02 14:06
사전에 'w런처 외에는 사용하지말자' 가 협의된것이라면 모를까. 개인bj간 대결에서 문제인지는 잘 모르겠네요.
w런처도 따지고보면 정식이지않은 프로그램 사용하는건 마찬가지인지라.. 다만, 몰랐던 bj들이 있고 찝찝하다면 다같이 사용하든지, 금지하든지에 대한 룰 정립이 필요하지 않을까 싶네요.
16/03/02 14:07
별 문제될게 있나요; 그리고 UDP가 L2고 L1은 싱글 반응속도입니다. 본문이 좀 과장이 심한데요. L1 쓴다고 본문에 있는 것만큼 차이가 있지는 않습니다.
ps UDP와 UDP+로우런쳐도 차이가 있다고 합니다 김정우 윈7/XP사건때도 정확히는 운영체제 문제가 아니라 스타 외의 프로그램을 실행 시킬 수 없었기 때문이라는 말이 있습니다 이 ps도 잘못된 사실인데요? 애초에 대회 자체에서 스타 이외의 프로그램 사용이 금지되어있습니다. 말이 안되죠.
16/03/02 15:08
무슨소리를 하시는지 모르겠네요 본문에 L2=UDP L1=싱글이라 했습니다
그리고 ps의 뜻은 김정우는 로우런쳐를 실행시키려 했는데 그 규정때문에 불가했고 운영체제 문제로 와전됬다는 뜻입니다..
16/03/02 15:11
운영체제 문제로 와전된게 사실 맞나요? 아닐 것 같은데요. 대회 안나가본 선수도 아니고 로우런처같은 프로그램 자체 사용이 불가능한건 당연히 알텐데요. 마우스웨어가 7에서 안되는 문제로 알고 있는데.
16/03/02 18:09
제기억으로는 마우스웨어문제인지 뭔지는 모르겠고 윈7에서는 원하는 마우스감도 못맞춰서 대신 런쳐사용이 가능하냐고 물어봣다가 거절당했다고 들었던거같애요.
16/03/02 14:18
방송경기도 아니고 인방BJ끼리 게임인데 게임밸런스 아작내는 핵이 아닌이상에야 너도 쓰고 나도 쓰면 해결될 일이죠.
설마 저 프로그램이 유료인가요?
16/03/02 14:19
개인적으로는 운동 종목에서 더 좋은 도구를 쓰려는 것과 비슷한 느낌이네요. 양궁이라든가 봅슬레이 등등.
하물며 뭐 이건 그냥 개인 방송이니... 쉽게 말해 전 문제가 없다고 보네요.
16/03/02 14:31
l1에서 l2정도 차이때문에 졌다고 판단될정도면 다른선수들이 먼저 문제제기를 했겠죠 작성자분이 느낄정도의 변화를 선수들은 더 확실히 느낄텐데..
16/03/02 14:35
알려지지 않은 비밀 정도는 아니고 알만한 사람은 아는 사실이고
로우 런쳐를 다운받는게 엄청나게 어려운 일도 아니라서.. 특히 가장 민감하게 반응할 수 있는 다른 스타 비제이들도 몰라서 안쓰는 것이 아닙니다. 로우런쳐를 김정우만 몰래 사용하는 것이 아니고 다른 선수들은 알면서도 사용하지 않는 것입니다. 그 이유는 L2 반응속도에 이미 익숙해져있고 L2하다가 갑자기 로우런쳐 사용하면 오히려 컨트롤이 꼬일수도 있어서 그리고 로우런쳐와 L2와의 반응 차이를 느낄 수 있는 분들이 많지 않을 겁니다..
16/03/02 14:41
그리고 저도 손스타를 조금..? 하는 입장에서 로우런쳐를 사용한다고 해서
스2 해병처럼 스1 마린 무빙이 된다는건 어불성설이고 배럭서플 심시티로 질럿을 막는 컨이 필요 없을 정도로 차이가 있다는건 말이 안됩니다.. 김택용이 선질 플레이로 찌르는데 그걸 배럭서플 혹은 커맨드배럭 심시티 없이 마린 무빙만으로 막는다? 같은 프로 출신 테란이여도 질럿 오는 순간 게임이 터질 가능성 90%이상입니다.
16/03/02 14:45
제가 봤을때는 은퇴한 게이머에게 너무 엄격한 잣대를 들이미는건 아닌가 하는 생각이 듭니다.
사실상 아프리카에서 열리는 대회가 공식대회도 아닐뿐더러 과거에 프로게이머 였다고 해서 이사람들에게 아직까지 스포츠맨 쉽을 적용해서 정정당당하게 비공식 게임을 하여야 하는가도 의문이고요(과장조금해서 맵핵을 써도 상관은 없다고 생각하는 바입니다만) 심지어 로우런쳐의 경우에는 더더욱 의문입니다.
16/03/02 14:51
1. W런쳐는 되고 Low런쳐가 안되는 이유는 무엇인가?
2. Low런쳐를 쓰지 않고 직접 Windows registry를 수정하면 괜찮은가? 같은 걸 생각해 보면 뭐... 태클 걸 여지가 별로 없죠.
16/03/02 14:56
lowlantency=팽귄=카오스런처=W런처
다 같은겁니다. 맵핵 방지기능에 기존에 나온 플러그인들 다 모아서 만든게 W런처에요. 롤로 따지면 누구는 KT인터넷 써서 8ms로 게임하고 누구는 SKB써서 13ms로 게임하는 정도의 차이일뿐입니다. 이게 큰 문제가 되나요?
16/03/02 14:57
좀 찝찝하게 느낄 순 있는데 윗분 말씀대로 좋은 운동화를 신었다 정도가 아닐까요. 이쪽을 잘 몰라서 욕먹을 거리라면 욕먹을 수도 있겠다 싶은데(이 프로그램을 쓰지 말자는 암묵적 동의가 있다거나) 이거만 있다면 그냥 다같이 쓰면 다함께 쾌적한 게임환경이 조성되는거 아닌가요?
16/03/02 15:06
글쓴이입니다 W런쳐와 비교하는 분들이 계신데 완전 다른 문제입니다 W런쳐와 노런쳐는 아예 게임이 성립되질 않습니다
같이 w런쳐를 써야하죠 아 물론 저도 같이 로우런쳐를 쓰거나 로우런쳐가 안 좋다고 생각해서 안 쓰면 문제는 없다고 생각합니다 근데 다른 한 쪽은 로우런쳐의 기능에 대해 모르고 있는데 한 쪽은 알고 쓰는건 문제라고 봅니다 앞에도 말했다시피 로우런쳐의 기능을 대부분의 유저들이 알고 본인 선택에 의해 사용하거나 안한다면 문제는 없다고 봅니다 근데 아는 사람이 거의 없을거라 생각했기 때문에 알고 있는 사람만 이득을 보는게 불합리하다 싶어 이 글을 쓴 것입니다
16/03/02 15:09
애초에 본문에 쓰신 것처럼 L1에서 게임하는게 차이가 별로 없기 때문에 이런 댓글들이 달리는겁니다. 불합리라고 말하기 민망한 정도의 차이거든요. 뮤탈컨같은 것도 적응의 차이일 뿐이지 L2로 사람들 잘만 쓰고 있습니다. L1에 적응되어 있다가 L2로 하게 됐을 때 적응이 안될 수는 있어도 L1을 쓴다고 L2를 썼을 때보다 뮤탈 컨이 잘된다는건 객관적 증거 자체도 없어요.
16/03/02 15:11
아니요 꼭 BJ만의 문젠 아니고 일반인끼리 게임에서도 공정한 게임이 아니지요
그래서 졌다라는 변명은 너무 가신거고 몰라서 못 쓴게 잘못은 아니죠
16/03/02 15:17
불법 프로그램이 아닌 이상 알아서 사용한 게 뭐가 문제인지 모르겠습니다.
형평성에 위배된다고 생각하면 다른 사람들도 사용하면 되죠. '다른 사람들은 이거 잘 모를 꺼니까 나도 사용하지 말아야지' 이래야 되나요. 자신의 경기력을 높여주는 프로그램 최적화를 하는 것도 능력이죠.
16/03/02 15:13
pgr에 매정우 모르는 사람이 있을리가 있나요 크크
어차피 툴이 불법적인게 아니라 그냥 자기가 쓰는 환경을 최적화 하겠다는건데.. 이건 형평성 문제가 아니라고 봅니다. 꼬우면 다른 bj들도 저거 쓰겠죠
16/03/02 15:53
저건 그냥 개인세팅 고정툴 정도지.. 저걸 가지고 형평성이라는 이야기가 나와야할 정도인가가 의문입니다.
애초에 저걸로 밥 먹고 사는 사람인데 저 툴이 정말 그렇게 쓰고 안쓰고의 차이가 크다고 생각하진 않습니다만..그렇다고 할 경우에 저걸 모른다면 그건 본인의 업무 지식 태만이죠. 말씀하신 프로그램은 그냥 '나 편하게 쓰게 도와주는 유틸리티' 라서 문제가 안된다고 봅니다.
16/03/02 15:15
W런처는 공통적으로 사용하면서 게임을 하는데 특정 프로그램을 하나 더 써서 W런처 하나만 쓰는 선수는 L2반응속도로 게임하는거고 추가적으로 사용하면 L2 vs L1의 반응속도를 가지고 게임한다는것같네요
16/03/02 15:16
애초에 피쉬서버부터 불법서버인데 뭐 저정도 쯤이야...
아무리 L1 마린반응이 빨라도 스2 해병 못따라옵니다. 어느정도도 안되요. 과장이 많이 들어가셨네요. 유닛 기본 인공지능 자체가 넘사에요..
16/03/02 15:17
이거 얘기하시는 분이 있는데 완전히 똑같다는 말이 아닙니다;; 어느정도 라는 말을 괜히 넣은게 아닙니다
띄엄띄엄 읽으시는 분들이 많은거 같네요 L2에 비하면 훨씬 부드럽습니다
16/03/02 15:22
똑같습니다. 예를 들어 저랑 은안님이랑 와우 북미서버를 한다고 칩시다.
둘이서 깃전을 해요. 저는 vpn 이나 패핑을 쓰고 은안님은 안쓴다고 치면 분명히 제가 유리합니다.(동실력이라는 가정하에) 와우라는 게임이 글로벌쿨타임이란게 있어서 1초에 스킬 1개 (아닌 경우도 있긴하지만) 밖에 못쓰는 게임임에도 차이가 큽니다. 그냥 vpn 이나 패핑같은거라고 치면 별 문제 없어보인다 이거죠 .
16/03/02 15:22
원활한 컨트롤을 보조하기 위해 쓴다는 점은 같아요.
해외서버에서 게임하는데 한국인을 만났습니다. 내 핑은 vpn써서 50이하, 상대는 150 입니다. 게임의 형평성에 대해서 어떻게 생각하시나요?
16/03/02 15:26
전혀 이해를 못하시네요.
한국인 a와 b가 해외 서버에서 게임을 합니다. 플레이 하면 a나 b나 핑이 150정도 나오는데 (시스템상 5:5상황입니다) a가 vpn을 써서 50정도로 b랑 플레이 하는거랑 같다는 말입니다. (이러면 5:5보단 좀 더 낫겠죠. 예시로 드신 7:3은 절대로 안됩니다) 유리함이 있다고 해도 본문은 과장이라고 지적하는 사람이 대부분입니다.
16/03/02 15:24
개인적으로 L1, L2 차이가 미미하다고 보는 입장이고요
기울어진 경기장 쯤 되려면 L1 vs L5는 되어야하지 않나요 너무 과장되게 설명되어 있어서 김정우 선수가 핵이라도 쓰는줄 알겠네요;;
16/03/02 15:34
이게 포인트에요. L1, L2 차이가 이 글에서 설명된 정도로 크지가 않습니다.
L2 에서 구현 불가능한 컨트롤이 L1 에서 구현된다면 모르겠는데 그게 아니죠. 심시티 없이 마린 컨트롤로 질럿을 막는다는 것도 그렇고, 본문 내용에 과장이 심합니다.
16/03/02 15:42
그렇죠 본문에 있는 것처럼 스2 해병 수준의 움직임과 심시티가 필요하지 않은 정도의 컨트롤이
가능하다면 테란이 토스 상대로 배럭 더블하면서 앞마당에 건물 심시티를 할 필요가 없겠죠;;
16/03/02 15:34
네 알겠습니다.
그럼 김정우가 대회에서는 저걸 사용안하고 우승했다는거군요. 제 생각도 마찬가지로 배넷에서 저걸 써왔어도 대회에서 금지일때 안쓰면 문제없다 보는 입장입니다. 대회에서마저 허용이라면 써도 문제없다 보고요
16/03/02 15:58
롤로 비유하면 간단합니다.
별 차이도 안나는 핑인데 다른사람들은 전부 통신사를 SKB쓰고 13ms핑으로 롤을 하는데, 김정우 선수 혼자 KT써서 8ms정도로 게임한다고 빼애애애애애애애액 하는중입니다.
16/03/02 15:37
무슨소리를하시는건지...
l2하는사람들이 l1안하는 이유는 반응이 너무빨라서 컨트롤이 꼬이기때문에 안하는겁니다. 불법프로그램도아닌데 형평성언급자체가 왜나오는건지..
16/03/02 16:17
저도 비밀이라길래 무슨 오토마인류의 프로그램이라도 쓰는줄알았네요. 모르는 사람이 보면 그렇게 생각하게 할수도있을만한 글이고요.
16/03/02 15:49
애초에 스2 해병 수준의 무빙은 말도 안되는 얘깁니다.
쓰나 안쓰나 엄청난 차이는 없어요. 그리고 이거 때문에 김정우 한테 진다고 생각하면 자기들도 쓰면 되죠. 그렇게 생각하는 bj도 없겠지만
16/03/02 15:50
무슨김정우의 비밀이죠? 크크
쓸데없는 논란 조장하시는것 같은데. 이미 l2와 l1는 너무나미세한 차이로 각자가 적응해버린 속도에 맞춰서 게임하구요. 저도방금 저 프로그램실행시키고 게임햬본결과 별 차이못느꼈습니다. 각자의 기호 차이이구요. 본문에 쓰신 프로토스유저들의 말이 누구의 말을 들으셨나요? 김정우가 운영체제문제로 기권을 선언했다고 자기입으로 밝힌 마당에 , 근거없이 프로그램 실행을 못 시켜서 안나갔다고 '하는 말이 있습니다' 같은 카더라 통신으로 허위정보 써놓지 마세요.. 이분 최근 김정우가 김택용 잡고 우승한 대국민스타리그는 보고오셨나요...대국민스타리그는 글쓴분이 직접 언급한 l2속도를 보여주는 udp환경에서 게임이 진행되었네요. 김정우가 핵프로그램사용해서 현재 원탑소리 듣는것처럼 말씀하셔서 불쾌하네요. L2속도에서 이영호잡고 김택용잡고 우승한 선수를 깎아내리진.맙시다.
16/03/02 16:07
문제없다고 보는데요.
공식대회도 아니고 프로게이머도 아닌신분에 그냥 집에서 쓰는 사람 맘아닌가요? 그냥 집에서 wow투기장,전장할때 누구는 애드온,매크로쓰고 누구는 안쓰고 그런 차이인거같네요. 어짜피 공식대회가면 다 공평하잖아요.
16/03/02 16:19
전 아무런 문제가 없어보이네요. 어차피 프로그램 사용자체가 블리자드 입장에서는 불법인 셈 아닌가요? 뭐 프로그램을 다른걸 쓰고 어쩌고 그건 상관 없다고 봐요. 어차피 공식대회에서는 사용못하니까요.
위의 다른분이 언급하셨지만 그냥 좋은 운동화를 신은 정도라고 생각하구요. 아니면 수영선수들이 기록이 좀더 나오기 위해서 기능이 좋은 전신 수영복 쓰는것과 비슷하다고 생각해요 어떤 선수는 그 전신수영복이 본인 기록이 안나온다고 해서 안입는 선수도 있자나요 그런것과 비슷하다고 봅니다. 예전에 동계올림픽때 네덜란드였나요? 스피드스케이팅에서 스케이트 날과 신발이 떨어지는 신개념 스케이트화를 들고와서 엄청난 기록들을 만들었죠. 날이 계속 빙판에 붙어있게 하고 신고 있는 신발만 떨어지는 그런형태의 스케이트. 이걸 네덜란드 선수들만 신었다고 해서 반칙이다 하지는 않자나요? 그냥 네덜란드에서 저런걸 개발했네 했죠. 이번것도 개발은 아니지만 결국 알고 있던 사람들은 더 좋으니 빠르게 쓴거니 문제가 없다고 봅니다. 만약 이걸 문제로 쳐버리면 애초에 스타외 다른 프로그램을 사용하면 안되니 사용한 모든 게이머들이 불법이여야 하는게 맞겠죠
16/03/02 16:20
스타는 L2가 대회 환경이기에 L2 모드가 더 익숙해서 그냥 쓰는 사람들이 많죠.
워3에서 자주 쓰는 카원도 방 만드는 사람이 핑 조절하면 미세하게 반응속도 더 빠릅니다. 하지만, 50ms나 70ms나 차이가 없다고 봐도 무방한 수준이기에 그냥 하는거고요....
16/03/02 16:26
적절한 문제 제기이라고 생각합니다.
공정한 게임은 오직 상호 동등한 조건일 때만 성립합니다. 문제 제기에 대한 동의 여부를 떠나서, 과도하게 글쓴이가 공격당하는 것이 안타깝네요.
16/03/02 16:48
그렇게 치면 컴퓨터 사양도 똑같이 맞춰야 합니다. 스타같은 고전게임이야 무슨 컴을 쓰던 차이가 없지만 최신게임은 저거랑 비교할수 없을 만큼 엄청난 차이인걸요.
16/03/02 16:52
너무 과장되게 글을 작성하셔서..
L2보다 L1이 반응속도가 좋은건 사실입니다. 하지만 정말 미세한 차이고 게임에 승패를 가를 만큼의 차이가 있다고 볼 수 없고 오히려 L2로 게임하던 사람은 L1 반응속도에 적응 하지 못해서 컨트롤이 씹?히는 경우도 발생합니다. 개개인이 느끼는 미세한 차이로 L1과 L2를 선택해서 사용하는 것이지 몰라서 사용하지 않는 것이 아닙니다. 그리고 본문에 있는 것처럼 김정우 혼자 비밀리에 사용한다는 말과 또 직접 해보셨다고 하는데, 스2 해병 수준의 무빙, 마린 무빙만으로 질럿을 막을 수 있을 정도의 반응 속도 같은.. 말이 안될 정도의 과장이 있기 때문에;
16/03/02 18:30
글쓴이의 문제 제기가 옳고 그르다의 논란이 있으려면 객관적인 사실을 언급 해야 하지 않을까요?
스2 해병 수준의 무빙? 마린 무빙만으로 질럿을 잡을 수 있을 정도의 차이? PS는 XP와 7의 차이로 인한 마우스웨어 설치 때문입니다. 말이 안되는 거짓된 내용을 가지고 문제를 제기 한다는 것 자체가 잘못되었죠 본문에 언급된 내용 중 사실은 L1 와 L2 의 반응속도 차이밖에 없습니다. 문제 제기를 하려고 했으면 로우 런쳐로 인한 반응속도 차이까지만 언급하셨어야죠
16/03/02 17:27
상호 동등이 어디까지 동등입니까?
키보드 마우스도 서로 다른거 쓰는데, 누군 돈 없어서 기계식 못쓰니 전부 동일 키보드로 맞춰서 해야됩니까??
16/03/02 16:48
이게 문제가 되는가는
방송대회(반트스타리그 급)에서 썼느냐고 그냥 개인방송에서 쓴 것은 치사한 수준 정도로... 잘한 건 아니죠. 근데 차이는 엄청 크진 않을 겁니다.
16/03/02 16:58
일단 과장이 들어간 것 같구요, 만약 글이 사실이라면 다 같이 쓰면 됩니다. 타 게이머들이 안 쓰는 이유는 적응 문제이구요, 마찬가지로 스타 창모드도 누구는 쓰고 누구는 안 쓰는데 창 모드를 쓰면 동공의 움직임을 최소화하면서 미니맵을 빠르게 볼 수 있다는 장점이 있기 때문에 반칙이다 라는 식으로 몰아갈 수도 있겠네요.
16/03/02 17:09
흠 그래서 지난번 스베누때 런처쓰면 안된다고 하니까 무단이탈한건가.
애초에 선수들이 L2로 쓰는건 대회에서 udp로 진행하니까 udp와 속도가 비슷한 L2로 하는거고 개인방송에서 뭘쓰던 상관이 없겠죠.
16/03/02 17:29
스타1 해병 자체가 사격 - 이동 딜레이가 스2보다 월등해서 뭔 짓을 해도 절대 스2 허리 해병은 불가능합니다. 회전속도, 사격 후 경직 등등 모든 것이 느립니다. 사실 지상유닛 대부분이 다 그렇습니다. 예외는 벌쳐 정도?
그리고 L1, L2가 별 차이 안 납니다.(...) 절대 게임 유불리를 결정지을 정도는 아니에요. 개인적으론 아예 의미 없다고 하고 싶지만, 어쨌든 반응속도 차이가 있는 건 사실이니...
16/03/02 17:42
"스1 L2 L1 차이는 롤 13ms 8ms 차이다" 라는건 롤이랑 스1 제대로 해본 적 없는거라고 [단언]할 수 있습니다. L1 L2 차이 꽤 많이 나요.
근데 그렇다고 "스1 L1쓰면 심시티 없이 질럿푸쉬 막을 수 있다" 라는것도 스1 제대로 안해보신 거라고 [단언]할 수 있습니다. 상대가 공방유저 수준이었거나요. 그리고 L1이 아닌 L2가 대세가 된 이유는 [UDP랑 가장 비슷한 반응속도]이기 때문입니다. 모든 스타대회는 UDP로 진행이 되는데 UDP랑 제일 비슷한게 L2에요. "어라 L1이 반응 더 빠르네 그럼 L1이 좋은거네"라고 할 수도 있는데, 이게 쾌적하고 빠른 반응속도의 L1으로 연습 줄창 해봐야 대회나가면 L2(=UDP) 반응속도로 해야되거든요. 그러면 아무 의미 없죠 오히려 L2에 다시 적응해야하니 셀프페널티 먹이는 꼴... 그러니까 오프라인 대회를 나가는 모~든 프로게이머/준프로게이머/아마추어들이 L2로 게임을 하는거고요. 자연스럽게 온라인 대회도 L2로 규격이 맞춰진거죠. 뭐 L1 쓰는게 치팅플레이라서 그런게 아니에요. 오프라인 대회의 경우엔 아예 다른 프로그램 전부 사용 금지니까 논할 가치도 없고, 온라인 대회, 별풍빵, 래더게임 등의 경우엔 주최자, 서버, 상대방 측에서 "레이턴시는 L2를 기준으로 하자"라고 명시했거나 합의본게 아니라면 뭐 쓸 수 있다고 봅니다.
16/03/02 18:40
"L1 L2 차이가 롤핑 8ms 13ms보다 차이 많이나는건 확실한데 그렇다고 노심시티 마린컨만으로 질럿푸쉬를 막을 정도는 절대 아니다"라고 말씀드렸는데... 왜 저한테 이 댓글을 다셨는지 모르겠습니다.
16/03/02 17:43
L2 랑 L1이랑차이나는건아는데
너무 대책없이 움직여서 꼬이는경우 많습니다 다알면서쓰는건데 글제목은 기레기급이네요 무조건좋지도않고요 선동군주의 호령이 또 L1에서심시티안하고 질럿찔러봐야겠는데요?
16/03/02 17:48
만약 w런처가 l2만 되고 l1은 안된다면 문제가 됬겠지만 그게 아니니까 별 문제 없다고 생각합니다.
l2하는 사람들은 거의 다 자기가 좋아서 l2 하는거니까요. 김정우랑 할 때 자신이 불공평하다고 느끼는 사람은 그냥 l1 파면 되죠.
16/03/02 18:05
이게 잘못된 프로그램이라고 친다면
KT 기가인터넷쓰는사람도 불법으로 쳐야죠... SK나 LG 동네 광케이블이랑 비교하면 핑 반응속도가 넘사벽인데. 또 144HZ 모니터 980TI 쓰는것도 잘못됬다고 해야합니다. 남들 1초에 60개 화면 볼때 144개 화면을 보기 때문이죠.
16/03/02 18:18
어떻게 하면 방송화면 켜놓고 저거 실행하는게 비밀이 됩니까? 그럼 저 방송 보는 사람들은 저 창이 뜰때는 장님이라도 되는건지?
비밀이려면 저런 화면은 전혀 없고 우연치 않게 작업관리자를 켜서 프로세스를 봤는데 저게 실행되고 있었다 정도는 돼야죠
16/03/02 18:24
이거그냥네이버가면그냥구할수있는건데;;스타조금해본사람이면 이프로그램모르는사람없을걸요 베틀넷에서 예전에런쳐없을때 반응속도약간올리던건데 하물며비제이들이 이프로그램을모를리가;;
16/03/02 18:42
근데 신기한게 온라인에선 주구장창 L2보다 빠른 반응으로 게임하다 UDP에서 게임하면 엄청 적응 안될텐데 오프라인대회 우승도 하는거 보면 대단하네요. 잘놈잘의 위엄인가...
16/03/02 19:06
L1, L2 반응속도 차이가 안되는 걸 되게 만들 정도면 굳이 안 좋은 L2 방을 대다수 사람들이 고집하는지 그게 더 의문이네요...
w런처가 그걸 지원 안 하는 것도 아니고...
16/03/02 19:40
글쓴이입니다 뭔가 반복적인 댓글이 많은거 같은데 답변 해보겠습니다
Q1. L1으로 하면 너무 빨라서 더 꼬인다 L2가 더 편하다 제가 편의상 L1로 쓰긴 했는데 정확하게 L1과 똑같진 않습니다 L2와 L1의 중간정도로 보시면 되고요 분명한건 L2보다는 확실히 빠릅니다 유닛이 스무스하게 움직이는 느낌이 다릅니다 유닛들을 컨트롤해보시면 압니다 적응만 되면 L2보다 확실히 좋다고 생각됩니다 이게 차이를 못 느끼겠다는 분들께는 드릴 말씀이 없구요 Q2. 스2 해병급 컨이 말이 되냐? 괜히 쓴 거 같긴한데.. 제가 일부러 앞에 '어느정도'라는 말을 붙였습니다 스2와 동급의 해병컨이 된다는게 절대 아닙니다 로우런쳐를 안 썼을 때의 마린과 비교하면 상당한 차이가 있다는 뜻입니다 설마 1마린 무빙샷으로 1질럿을 잡는다 이런걸 생각하시면 어이가 없구요 2~3마린 정도로 치고빠지면서 1질럿을 잡을때의 얘기입니다 L2에서는 이게 힘들기때문에 심시티를 이용하는게 훨씬 효율적이죠 물론 로런을 썼을때도 심시티를 쓰는게 편하기야 더 편합니다 아 그리고 실제로 컨트롤에만 집중한다면 L2환경에서도 2마린으로 1질럿을 잡는것도 가능합니다 2마린으로 1질럿잡기 유즈맵도 있고요 근데 게임에선 심시티로 막는게 훨씬 편하고 효율적이기 때문에 심시티로 막는 것 뿐입니다 Q3. 다른 선수들도 이미 다 알고 있으니까 용인하는거 아니냐? 아니요 오늘 아프리카 소식에 의하면 김택용 염보성 최호선 이재호는 로우런쳐를 모른다고 했습니다 이게 제가 로우런쳐가 문제가 된다라고 생각하는 부분입니다 로우런쳐의 효용 자체를 모르는 BJ들이 많습니다 제 요지는 적응만 된다면 온라인에서는 로우런쳐를 쓰는 쪽이 확실히 유리합니다 Q4. 말하는거보니 스알못같다 스1 해보긴 했냐? 저 게임실력 부심부리는거 진짜 한심하다 생각하는 사람입니다만 이 글에 스알못 댓글 쓰신 아마추어 분들께는 안 질 자신 있습니다 간단히 말씀드리면 스2는 군심 시즌마다 별마였고 스1은 지금 간간히 하는데 래더 D네요 BJ들과도 간간히 하는데 당연히 지는게 더 많지만 이따금 이기기도 합니다 마지막으로 드리고 싶은 말씀은 본문에도 썼지만 전 김정우만 로우런쳐를 사용한다고 생각하지 않습니다 개인화면을 보다보면 약간 다른 느낌인 BJ들이 있습니다 유닛반응과 화면움직임이 굉장히 자연스러운 BJ들이요 확증이 없기에 누군지 말할 순 없지만 일부 더 쓰고 있다고 생각합니다
16/03/02 20:02
ps UDP와 UDP+로우런쳐도 차이가 있다고 합니다 김정우 윈7/XP사건때도 정확히는 운영체제 문제가 아니라
스타 외의 프로그램을 실행 시킬 수 없었기 때문이라는 말이 있습니다 이런 카더라는 당당히 써놓으셔놓고 다른 누군가는 왜 말 못하시죠? 김정우는 가장 최근에 열린 리그 우승자 입니다. 사실 여기서 끝난거에요. 말씀하신대로 꽤나 큰 차이라면 도대체 어떻게 UDP 로 하는 대회에서 우승한겁니까? 평소엔 L1으로 하는데 대회 준비 몇일 하더니 짜잔하고 L2에 적응해버려서 김택용도 떄려잡고 우승한거네요?
16/03/02 20:08
2마린은 절대 안되고(컨 이외에 아무것도 하지 않은 2마린vs1질럿 이런 유즈맵이라면 모를까)
scv 생산, 생산된 scv 미네랄에 붙이기, 서플, 팩 이런거를 제대로 할 수가 없는 상황이 될텐데 그러면 질럿을 막아도 게임이 져있죠 김정우가 로우런쳐를 이용해서 유즈맵으로 부당한 이득을 취했다면 모를까 유즈맵으로 예를 드는건 말이 안되지 않습니까? 그리고 3마린 이상부터는 컨이 좋으면 L2도 충분히 가능합니다.. 첫 질럿이 도착할때 마린이 2~3기가 나올 수 없습니다. 그래서 심시티를 하는 것이고 심시티를 이용해서 마린이 쌓일때까지 시간을 버는겁니다. 상대가 바보가 아닌 이상 같이 무빙 하면 스2 해병처럼 허리돌리기로 절대 잡을 수 없습니다. 1마린으로 도망은 다니겠죠 문제는 후속 질럿이 오기 전에 질럿 체력을 많이 깍지 못하거나 죽이지 못한다면 후속 질럿과 드라군이 도착했을때는 마린이 모여도 불리한 상황이죠
16/03/02 20:12
2마린으로는 그 유즈맵 맞습니다만 위에 뭐 마린으론 절대 질럿 못 막는다 이런분들이 많으셔서
컨에만 집중하면 막을 수야 있죠 근데 비효율적이니 안하는거 뿐입니다 2마린으로 잡는 방법은 아실테고요
16/03/02 20:20
???? 어디서 들으신 정보인지? 염보성은 제가 직접 들었는데요
로우런쳐 글이 계속 올라오니까 그게 뭐냐고 했습니다 김택용도 듣기로 모른다고 했고요
16/03/02 20:26
끝까지 우기시네요.. 전 그만하겠습니다.
방송 끝나면 다시보기로 확인해보시던지 이후에 거짓말이라면 쪽지를 보내시던지 댓글을 달아주세요
16/03/02 20:28
뭘 우긴다는건가요 크크 저는 오늘 염보성 방송키자마자 직접 들었는데요
님은 인터넷에 다른사람이 쓴 글을 근거로 말씀하시는거고요 누가 우기는건지 모르겠습니다
16/03/02 20:24
여기 말고 다른 스타 커뮤니티에서도 논란이 됐는데(글쓴이의 글을 누가 퍼갔습니다.)
원래 거기가 일단 까고 보자는 마인드 어그로를 끄는 사람들이 있어서 논란이 됐는데 말이 많으니까 비제이들 귀에도 들어갔습니다.
16/03/02 20:27
와고 말씀하시는거 같은데 거기서 얻으신 정보죠? 거짓선동하는 사람들이 종종 있어서 예상했습니다^^
인터넷에 있는 글을 다 믿으시면 안 됩니다
16/03/02 21:26
염보성이 첨에 듣고 그게 먼가라고 말하긴 했지만 나중에 채팅보면서 사태파악하고
결국 문제없다고 하고 쓸데없는 거에 에너지 쏟지말라고 하는걸 들었네요..
16/03/02 21:38
1. 차이가 문제가 아니라 그게 게임에 영향을 줄만한게 절대 아니라는게 요지구요.
2. 적어주셨네요. L1으로 할 수 있는 컨트롤 L2로도 다 할 수 있습니다. 그리고 그게 크게 힘들지도 않고 게임에 영향도 없어요.
16/03/02 20:07
그러니까 모든 bj에게 알려서 쓰게 하는 것이 목적인가요? 모르는 bj도 있으니까요?
쓰고있는 bj에게 너 그거 불법이니 쓰지마라 라고 할 권리나 의무나 능력이 있는 자는 현재 아프리카 판에선 없을테니까요. 그게 아니면 대체 뭐가 목적인지 모르겠네요. 로우런처쓰는 얍삽이니까 죽창질하자고 하시는 건지...
16/03/02 20:10
그럼 김정우에게 잘못이 있다거니 불공정하다는 어투로 쓰시면 안될거 같은데요. 기계식 키보드 쓰는 사람에게 너 그거 쓰니 치사하다고 하는거나 마찬가지로 보입니다.
그냥 기계식 키보드가 좋아요. 김정우도 그거써요. 그러면 되죠.
16/03/02 20:27
글 쓰실때 본인이 염두한 반응과 댓글들의 방향이 많이 다르니 글의 목적마저 바꾸시려는거 같은데 그러면 이런 표현이 아닌 다른 표현들이 쓰였겠죠.
[제 생각에 모든 스타유저들이 이 프로그램을 쓴다면 모를까 이 프로그램은 형평성에 위배되는 게 아닌가 싶어 다른 분들은 어떻게 생각하시는지 의견을 듣고싶어 글을 써보았습니다.] 거기다 확인 되지 않은 카더라까지... 이게 스1유저에게 프로그램의 홍보 목적의 글이라고요? 눈 가리고 아웅 하지 맙시다.
16/03/02 20:33
환상님의 의견을 듣고 싶습니다 그럼 제가 어떻게 해야하는게 옳은 겁니까 그냥 놔두는게 맞습니까?
윗분들의 조언을 따르려 해도 님 같은 분이 계셔서 고민 되는군요
16/03/02 20:43
글 쓰신 목적이 해당 프로그램 홍보라면 이런 프로그램이 있다. 김정우도 쓴다라고만 하면 되는거죠.
저에게 이 글은 이렇게만 읽힙니다. 엄청난 치트를 김정우가 쓰고 있는데 이게 어느정도냐면 이렇게 엄청나다. 기울어진 경기장 아니냐? 저번에 대회 기권한 것도 이 프로그램을 못써서 그런거라 카더라. 김정우 완전 치사하지? 같이까자.
16/03/02 20:47
김정우 치사하니까 같이 까자라는 글을 써놓고 사람들이 글의 목적이 뭐냐고 묻는데 프로그램 홍보라고 둘러대시니 가만히 보고만 있던 저도 댓글을 단겁니다.
치사하다고 생각하시는 것은 본인의 생각이겠으나 저는 그렇게 생각하지도 않고요.
16/03/02 20:30
단지 로우런쳐를 알리기 위함이면 김정우가 쓰고 있다 라는 식으로만 글 쓰면 됩니다.
마치 김정우가 불법 프로그램을 쓰는듯이 과장 잔뜩 넣어서 말할 필요 없이요.
16/03/02 20:38
윗 덧글에서는 많은 스1 유저에게 알리는게 목적이라면서 대체 뭐가 목적인거죠?
그래서 김정우가 [부당한] 이득을 취하고 있는건가요? 이런식으로 가다가 스타리그할때처럼 선수 개개인에 공인PC 지급하고 마우스, 키보드 일원화하고 모든 환경 셋팅 다 맞춰야겠네요. 지금 이 덧글에 다신 답글은 로우런쳐를 불법프로그램이라는 식으로 하고, 윗 덧글에서는 많은 스1 유저에게 알리기 위함이라는데, 결론은 많은 스1 유저에게 불법프로그램인 로우런쳐를 알리는건가요? 그래서 모두 불법프로그램을 씁시다가 결론인가요?
16/03/02 20:42
주 목적은 스1유저에 알리는거고 부 목적은 김정우가 써서 부당이득을 취하고 있다입니다 목적이 하나여야하는건가요?
불법? 저는 이 프로그램이 불법이다 한 적은 단 한 번도 없습니다 그리고 불법이라면 FISH서버 자체가 불법입니다 이걸 마우스/키보드와 비교하시고....그 뒷 부분은.. 답변하지 않겠습니다
16/03/02 20:45
목적이 연관되지 않는다는 것이 가장 큰 문제지요.
부당한 이득을 취하고 있다고 주장하는 프로그램을 다른 유저들은 사용하라고 알리니 이런 극과극 주장이 하나로 묶이는게 더 이상한거죠. 불법프로그램이 아니라면 못쓸 이유가 뭐가 있는지 모르겠네요. 그렇게 따지면 w런쳐도 못쓰는게 맞지 않을까요? 로우런쳐 모르는 사람보다 훨씬 적겠지만 그래도 모르는 사람은 있을겁니다.
16/03/02 20:45
잘 쓴 글은 글의 목적이 명확합니다.
갓케이 님이 쓰신 글도 목적이 명확해요. 김정우까자로. 글의 내용은 차치하고 보면 잘쓰인 글입니다. 근데 본인이 글 목적이 그게 아니라 프로그램 홍보라고 둘러대니 댓글이 더 붙는거죠.
16/03/02 20:48
느낌은 예전에 워3 때 천정희가 텍스트 파일 강제로 수정해서 스킬 단축키 c에 놓고 게임해서 타 언데드 유저보다 코바 타이밍이 더 빠르다고 부당한 이득을 취하고 있는 거다. 뭐 이런 느낌이네요. 저는 또 무슨 맵핵이라도 쓰는 줄...
16/03/02 21:02
제가 워3을 잘 몰라서 그게 암암리에 쓰여진건지 대부분 알고있는데 일부러 안 한거까지는 모르겠습니다
맵핵까진 아니라도 말씀하신거에 비해서는 게임에 훨씬 큰 영향을 미칠 수 있는거라 생각합니다
16/03/02 20:53
김정우가 저 런쳐를 쓰는 이유는 많은 사람들이 #l2를 선호하기때문이죠. 더빨리 반응한다고해서 무조건 좋다는건 님이 억지로 짜낸 결론아닌가요? 많은 사람들이 생각하는 가장 적당한 반응속도가 #l2이기때문에 상당수가 #l2를 이용하는거지 무슨 #l1을 하면 치팅플레이기때문에 #l2로 페어플레이 하는게 아닙니다. 김정우는 #l1을 더 선호해서 다른사람에게 영향주지않고 본인이 선호하는방식으로 겜하는거고요. 대체 뭐가 부당하다고 우기는건지?
16/03/02 21:01
저만 그렇게 느낀다면 제가 특이한 거겠지만 다른 스타커뮤니티 사이트에서도 많은 후기들을 보면
확실히 적응만 된다면 쓰는게 좋다는게 중론입니다 실제로 유즈맵유저사이에서는 많이 쓰이는거 같구요 쓰면 비매너유저라는 소리도 듣는다는군요
16/03/02 21:14
#l1로 할수있는데도 안하는 사람들은 결국 #l2가 더 익숙하니깐 안하는거죠. 저 프로그램을 쓰면 각자가 원하는상태에서 할수있게 되는거고요.
키보드로 비유하자면 적응하면 기계식이 무조건 좋습니다. 근데 적응하기싫어서 아니면 몰라서 일반을 고집하는 게이머도있습니다. 그럼 기계식 쓰는 게이머들은 부당이득을 취하는건가요?
16/03/02 21:17
자꾸 같은 얘기를 되풀이하는데 알고 안 쓰는거랑 몰라서 못 쓰는거랑은 완전 다른 문제입니다
요즘 게이밍유저사이에서 기계식 키보드의 존재를 모르는 사람은 거의 없죠
16/03/02 21:22
fragment님// 기계식 키보드의 존재를 알고도 자기가 시도조차 하질 않는거니까
문제 될게 없죠 본인이 새로운 환경 적응 싫어하는거야 그거까지 어쩔 수 없죠
16/03/02 21:26
갓케이 님// #l2를 하는선수들은 그거때문이라고요. 적응하면 좋지만 실제 공식경기에 쓸수도없고 컨트롤만 꼬입니다. 그래서 안쓰는겁니다. 예시의 기계식 키보드를 안쓰는 게이머처럼요.
16/03/02 21:30
w런쳐로 애초에 방을 #L1로 만들면 되는데 그걸 안하는 이유는 뭔가요...꼭 #L2로 만들어야 하는 룰이라도 있나요?
아니면 서로 잘하게 되면 그건 안 되는건가요??
16/03/02 21:34
하하맨 님// 네 스타유저사이에서는 L2로 하는게 거의 암묵적 룰입니다 그래서 L1을 할 이유가 전혀 없죠
근데 본인보다 상대의 게임반응속도가 더 빠르다면 이게 문제가 되는거지요
16/03/02 21:35
갓케이 님// 암묵적 룰같은거없고요. #l1으로 하면 너무 빨라서 #l2로 하는거지 서로 #l1을 하고싶으면 #l1으로 하면됩니다.
16/03/02 21:37
갓케이 님// 그런 룰이 있는지 몰랐네요... #l2가 대다수 사람들이 적응하기 편해서 하는 줄 알았어요..
예전에 스타할때 #l1로 몇판 해봤지만 다시 #l2로 방 만들어서 게임했던 기억이 있는데...
16/03/02 21:38
하하맨 님// #l2가 '적절한' 빠른 반응속도이기 때문이죠. #l1은 너무 빨라서 컨트롤이 오히려 꼬인다는 사람들이 더 많습니다.
16/03/02 21:40
갓케이 님// 그런건 암묵적룰이아니라 그냥 룰이라고하는건데요. 서로 합의하에 #l1으로 할수 있는거고요. #l2로 하는이유는 거기에 많은사람들이 적응해있기 떄문이죠.
#l2로 하는게 공평해서가 아니라 #l2를 더 선호해서 하는거라고요. 자꾸 #l2가 암묵적룰이라느니 #l1이 무조건 유리하느니 이상한 대전제를 넣으시는데 납득가능한 증거좀 제시 해주시기 바랍니다.
16/03/02 21:46
fragment 님// 논지파악을 못하시는건지 자꾸 L1로 물타기하시는데 L1은 관심없고요
로런과 L2와의 비교입니다 와이고수 커뮤니티가시면 후기 많습니다
16/03/02 21:48
갓케이 님// 님이 l2를 l1으로 가능케 하는게 로우런쳐라면서요? 본인이 쓰신글도 벌써 기억에서 잊었나요? 아니면 저내용조차 김정우를 까기위해 날조한 틀린 사실인가요?
16/03/02 22:11
와고 말씀하시는거 같은데 거기서 얻으신 정보죠? 거짓선동하는 사람들이 종종 있어서 예상했습니다^^
인터넷에 있는 글을 다 믿으시면 안 됩니다 <-- 라고 본인이... 수습이 안되시죠?
16/03/02 21:41
갓케이 님// 스타 유저들이 L2로 한다는게 암묵적 룰이라는건 논리 비약입니다. 말도 안되는 소리하지 마세요. 대부분은 L1너무 빨라서 안쓰는거고, L1이 맞는 사람은 그냥 L1이 맞는거지 L1이 좋다는 객관적인 증거 자체가 없어요. L1이 반응이 빠르다고 무조건 좋은게 아니라는겁니다. 자꾸 논리 비약하시네요.
16/03/02 21:44
논리가 뭔지는 알고 말씀하시는건지 위에서부터 스알못 드립 계속치시더니.... 결과적으로 L2를 하는 그게 암묵적 룰이라는 뜻입니다
L1이 아니라 로우런쳐로 정확히 합시다 L1은 저도 말하기 그렇고 로우런쳐는 적응만되면 대부분 L2보다 좋다는겁니다
16/03/02 21:45
결론은 이거네요...L1은 너무 빨라서 대다수 사람들은 적응이 안되서 못 쓰고 프로 레벨 이상에서만 유리하기 때문에 대부분 사람이 L2로 하게 됐고
그게 자연스레 암묵적인 룰이 됐군요...
16/03/02 21:48
1. 제목
그냥 낚시급. 까이니까 200플 되서야 수정. 2.내용 a.로우런처는 l1이 아닌데 l1인 것처럼 포장. b.어느정도 라는 말로 무한 쉴드를 치는 말도 안되는 비유. (스2 해병과의 비교) c.ps로 이미 확실하게 다 알려진 사실을 반박하는 쓸데없는 카더라 언급 3.결론 아 몰라 나 김정우 깔거야 쟤 불공정이란 말이야 빼액
16/03/02 21:54
글 수준이 이러니 달리는 덧글 수준이 높을리가 있나요?
처음에는 분명 스1 유저에게 알리기 위해서 썼다, 하지만 나중에는 김정우의 불합리한 이득으로 썼다 등 우디르를 보여주시는데 덧글이 좋을리가요... 의견을 듣는다 하시고 하시는건 답정너네요.
16/03/02 21:57
불공정에 대한 고발을 하려면 제대로된 사실과 정확한 근거에 의해서 주장해야지, 본인의 지엽적인 사견+근거없는 주장+과장된 사실을 덧붙여서 온갖 어그로는 다끌어놓고 반박당할때마다 글내용은 편의에 의해서 썼을뿐이라 주장하는건 편의가아니라 날조 선동입니다.
16/03/02 22:02
[즉 이 것과 W런쳐를 같이 킨 사람은 L1수준의 속도로 게임을 하고 W런쳐만 킨 사람은 L2속도로 게임을 합니다]
본문을 다시 읽어보면 명확한게 글쓴분은 명백하게 사실관계를 착각 하고 쓰셨네요 워낙 당당하게 주장하셔서 저도 로우런쳐가 L1급인가 했는데 와이고수에 올라온 글보니 애초에 그정도도 아니네요 본인이 잘못알고 쓰셨으면 일단 그에대에서는 사과를 하셔야지 물타기를 하지 말라느니 하는 소리를 하니 댓글로 좋은 말이 달릴수가 있겠어요? 그게 아니라 L1급이 아니라는 사실을 알고도 이렇게 쓰신거라면 어이가 없네요 자기 주장을 위하여 사실을 왜곡해놓고 그렇게 당당한 태도라니..
16/03/02 22:10
부당이득은 김정우만 런처를 사용하고 다른 이들은 불가능할때 적용되는 이야기 입니다. 런처의 지식을 김정우 혼자 알고 있고, 그걸 이용해 이득을 취하는데 보기 싫으면 부당이득을 이야기 하는게 아니라, 그냥 런처가 좋아요 라고 광고 하면 되는 거죠.
여기에 대체 어떻게 정의나 불공정, 기울어진 경기장이 나올 여지가 있는 지 모르겠습니다. 아마 글쓴 분이 정의감이 지나치게 강하셔서 그 기준을 과하게 자의적으로 잡으신거 같네요
16/03/02 22:23
"제 생각에 모든 스타유저들이 이 프로그램을 쓴다면 모를까 이 프로그램은 형평성에 위배되는 게 아닌가 싶어
다른 분들은 어떻게 생각하시는지 의견을 듣고싶어 글을 써보았습니다" - 본문 중에서 저는 스알못에 실력도 뭐 공방 양민 수준입니다만... 다른 사람들이 대부분 아니라는데 이쯤되면 좀 인정합시다. 제가 듣기로도 l1반응과 l2반응은 크게 차이가 없는걸로, 사람들이 그래서 구태여 l1에 얽매이지 않고 다 l2로 파는 것으로 압니다. 상식적으로 l1하고 l2가 있는데 "l1이 더 좋지 않을까?"라고 생각하는 사람이 여태껏 한 명이 없었을까요? w런쳐를 포함 각종 런쳐는 제 기억으론 거의 10년 즈음 전부터 도입된 아주 오래된 프로그램인데요.. 김정우의 경우 아프리카에서 들려오는 평판이 좋지 않고, 제 자신도 아프리카를 하는 사람에 대해서 평소에 별로 좋지 않은 인식을 가지고 있어서 별로 좋은 이미지는 아닙니다만 뭐 이런걸 가지고 까나요. 그리고 본인이 싫어하면 됐지 왜 그걸 자꾸 강요하세요.. 별로 논리적이지도 않은 글 가지고 말이죠. 제발 자중하시고 본인 의견만 내세우지 마세요. 진짜 보기 안좋습니다.
16/03/02 22:25
w런쳐에 #L1이 없는 것도 아니고 그냥 UDP 속도랑 제일 비슷해서 #L2가 고착화 된건데, 큰 차이도 없죠 사실.
L1은 싱글플레이 반응속도 정도가 나옵니다.
16/03/03 03:27
일단 여기 안에 쓰여진 bj,손스타유저의 의견은 전부 아무 문제 없다네요 가장 크게 다가오는 겜유저들이 시큰둥하니 여기서 더 주장해봐야 별 의미없어 보이고 와이고수,스갤,bj방에 직접 올려서 어떤지 물어보시는게 나을듯요.
16/03/03 04:01
사람들은 자기가 원하는 환경에서 게임할 권리가 있습니다
이게 맵을 밝혀주나요 아이템을 사주나요 업그레이드를 해주나요 오토컨을 해주나요 김정우의 세팅은 결국 이영호가 자들고 거리재는거랑 다를 바가 없습니다
16/03/03 08:26
제목만보고 스타1에도 이제 헬퍼가 나왔다고 착각을 했네요
예를들면 뮤탈11기로 스페이스 찍으면 자동으로 최소한으로 맞으면서 scv 마린 원킬하는 프로그램 나온줄 알았네요...
16/03/03 08:40
어느정도 본인이 잘못 주장한 부분들이 타인에 의해 밝혀졌음에도 불구하고, 끝까지 인정을 안하시고
사용한 특정 전프로 1명을 범법자 취급하니 많은사람들이 반감을 갖는게 아닌가 하는 생각이 드네요. 심지어 L1급도 아니네요..
16/03/03 09:45
저는 스1을 안한지 정말 오래됐고 제목은 분명 문제가 있다고 생각하지만
정말 예전 런쳐도 없던 시절에 싱글에서 뮤컨을 연습하고 베틀넷을 가면 반응이 너무 느리다 udp로 대회하는 프로들의 컨을 베틀넷에서 구현하는건 불가능하다 라는 글을 올렸다가 니가 프로게이머냐고 그런시시한 차이까지 느낄정도로 잘하냐고 정말 대차게 까인기억이 나네요 나중에야 런쳐가 대중화가 되었지만요
16/03/03 17:14
이 논리대로라면, 그러니까 글에 있는 대로 [즉 이 것과 W런쳐를 같이 킨 사람은 L1수준의 속도로 게임을 하고 W런쳐만 킨 사람은 L2속도로 게임을 합니다], [적응만 된다면 L1의 유닛움직임이 훨씬 부드럽고 좋습니다], [근데 이 로우런쳐를 키게 되면 심시티가 필요 없을 정도입니다]. 글쓴 분 말씀대로 l1이 l2보다 컨트롤하는 데 훨씬 좋다. 라면 그냥 선수들이 다들 l1 방 만들면 될 껄 왜 l2 방 만들어서 하는지에 대한 대답이 전혀 안 됩니다.
그리고 위에 ygosu 글 보니 l1하고 l2+로우레이턴시는 속도 차이도 엄청 나네요. 오히려 l2랑 더 가까워보이는... 글쓴 분께서 '반응속도가 빠를 수록 컨트롤에 유리하다'라는 이야기를 하시려면, 왜 l2+로우런쳐보다 훨씬 더 반응속도 좋은 l1을 선수들끼리의 게임에서 사용하지 않는지에 대해 먼저 답을 해 주셔야 합니다. 거기에 답을 못하면 그냥 선수들 편한 대로 속도 맞춰서 쓰는 건데, 왜 글을 이런 식으로 적어놨는지에 대한 해명을 하셔야 하구요.
16/03/03 18:28
그냥 김정우 맘에 안드니까 같이 좀 까주셈
글이네요. 역겹네요.그냥 겜알못에 찌질함까지 그리고 한가지 알려드리자면 김정우 뮤컨 못해요 본인스스로 인정했고 김명운 홍구보다도 못합니다
16/03/04 11:17
글쓴이분은 하드하게 스타1을 플레이 해 본 유저가 아닌 것 같습니다. 위에 여럿 분들이 지적해 주셨듯이 정말 제대로 스타를 파 본 분이라면 L1과 L2의 차이로 게임 내에서 유의미한 차이점을 만들어 낸다는건 거의 불가능이라는 것을 알 수 있으실텐데요. L1으로 하는 플레이면 L2로도 가능하고, 글쓴이가 밝혔듯이 로우 레터넌시는 L1과 L2의 사이 정도라고 하니깐 더욱 더 차이가 없습니다.
차라리 CRT모니터로 플레이 하면 주사율이 높아서 반응 속도가 더 빨라지니 CRT모니터 쓰는 선수가 있으니 그 선수 까주세요 하는게 차라리 더 설득력이 있는데. 이 주장이 말도 안된다는 것을 이해하신다면 김정우 선수가 굉장히 억울하게 매도 당했다는 것도 아실 수 있을겁니다. (본문의 ps는 역겹기 까지 하네요)
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