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18/11/14 16:43
(수정됨) ??? 이런 발표를 지금 하면 안되는거 아닌가요? 지금 주식 장 닫혔을텐데요?
안전장치가 있다 치면 지금 거래정지 해서 주식가 고정 시키는게 맞는거 같은데, 안전장치 없다 치면 오늘 이 주식 6.70% 올랐는데 오늘 이 주식 산 사람들 제대로 엿먹은거 아닌가요? 덜덜덜...
18/11/14 16:47
하긴 주식 오른 것도 기사 찾아보니 이 발표에서 증선위가 삼성바이오로직스에 손들어 줄거라 배팅한 것이라고 하니...
주식 = 도박의 또 다른 한 예로 남겠네요.
18/11/14 16:48
지금 거래 정지되었으니, 오늘 종가 기준으로 거래정지된 가격입니다.
시간외 거래는 정규장에 적용안되니.. 이건 도박에 건거죠.
18/11/14 16:51
이미 금감원과 삼바 측의 긴 공방의 제소로 충분히 정보가 알려졌고, 신문등의 보도를 통해 문서까지 사전에 다 노출되었는데 소송해봐야 이길수 없을 것 같네요.
18/11/14 16:56
삼성에 걸면.. 민사소송은 삼성법무팀이 어떻게 보면 김&장급 이상이라.. 더더욱 가능성이 적지 않을까요..
결국 변호사 말빨 싸움인데.. 과연..
18/11/14 17:37
삼성법무팀이 직접 대응은 안하더라도.. 인맥이.. 넘사벽이라..
뭐 전관예우에 삼성장학생인 판사만 없으면 어떻게 될지도 모르긴 하겠네요. 상폐까지 가면 주주들은 이기든 지든 일단 손배소를 걸고 봐야 할것 같네요.
18/11/14 16:49
상장폐지 실질심사에서 폐지여부가 결정되겠군요.
이번 사건을 봐주면.. 힘있는 대기업들은 모두 분식회계하라고 부추기는 것이기 때문에.. 진짜 봐주면 안된다 생각합니다. 가짜 회계, 회계 사기, 회계 조작.. 이런 용어로 사람들이 이해할 수 있게 해줬음 좋겠어요. 얼마나 회계부정이 심각한 사안인지.. 널리널리 알려졌으면..
18/11/14 16:50
대체 왜 오르지? 몇일 전부터 뉴스에도 계속 떴었고...
솔직히 주식하는 사람들은 뉴스에 나오기 전부터 계속 이런 소식 듣고 있어서 막 팔아치워야 하지 않나요? 분식회계가 안걸릴거라는 확신이 있었던건가....
18/11/14 16:51
진에어 건으로 놓고 봤을때 절대 상폐는 안된다는 분들이 많았더군요..
오늘 기관은 다 빠지고 개인이 다 매수해서.. 도박에 실패한 분들이죠 뭐..
18/11/14 16:56
상폐 조건이 맞다면 상폐 가야죠.
진짜 분식이냐 아니냐는 서로 다툴 수 있겠으나 분식이 맞다면 상폐가는게 정상 아니겠습니까? 시총의 크기와 상관없이 잘 못 되었으면 상폐 가는게 맞는 겁니다. 그로 인해 피해받는 소액주주가 많다고 해도 그분들의 투자에 대한 리스크를 가지는 거죠. 분식회계를 한 삼성에 소송을 거시는 방법도 있겠구요.
18/11/14 18:08
XX 조건이 맞으면 XX 해야한다
- 진에어는? 세상사 무조건은 없지만 전 상폐 안 된다에 스벅 아아 한 잔 걸 수 있을 것 같습니다.
18/11/14 17:05
대우조선해양은 당시 정부가 뒤를 봐주기도 했고, 또 이 회사가 망하면 우리나라 경제도 망한다는 전망을 누구나 할 수 있는 그런 회사니깐 분식회계 해도 눈감아 준거죠. 뭐 그 덕에 얼마 전에 흑자 전환하고 또 좋은 소식들이 몇개 있고 하니 결과적으론 살리기 잘 했다는게 평이고요.
근데 이 삼바는 대우조선해양만큼 경제에 영향 주는 것도 아니고, 지금 분식회계 건을 여당 주도로 파고 있을 정도로 정부 비호도 받지 못하며, 설령 이 회사 살려줘 봤자 국민들에게 이득은 커녕 주식시장 썩어 빠졌다는 광고밖에 더 됩니까 그러니 제발 상폐 해줬으면 하네요.
18/11/14 17:02
뉴스기사를 보니 문건이 빼박이라.. 그렇다더군요.
https://news.v.daum.net/v/20181114163653444 금감원은 재감리를 진행하면서 삼성 내부문건을 확보해 증선위에 제출했다. (중략) 이 문건은 증선위원들 판단에 결정적인 영향을 준 것으로 알려졌다.
18/11/14 17:52
너무 스모킹 건이라... 법행기록 일지급의 문서이니... 삼성 미전실과의 관련 이슈에대한 논의도 들어 있고... 이제 검찰로 넘어갔으니 미전실도 검찰수사의 대상일듯 합니다. 삼바가 문제가 아니게 될수도...
18/11/14 17:10
삼바관련해서 뉴스공장같은 곳에서 계속 때려대서 자주 듣는편이었는데 정말 봐줄래야 봐주기가 너무 힘들정도인듯 하더군요.
상폐가야죠.
18/11/14 17:12
검찰로 넘어가면서 일이 커지겠네요. 삼성 황태자의 승계에 대한 대법원 판결에 영향을 미칠까요?
https://news.v.daum.net/v/20181114163949610 "검찰로 넘어간 삼바..물산 합병 논란, 다시 수면" 잘 모르는 분도 있을거 같아 첨언하면 삼성물산이 삼성전자 주식을 가지고 있고, 이재용부회장은 제일모직 주식을 가지고 있었습니다. 삼성전자를 지배하기 위해서는 삼성 주식을 많이 가져야 하는데 별로 없었으므로, 제일모직으로 삼성물산을 인수합병하면 승계를 할 수 있었습니다. 결과적으로는 제일모직의 덩치를 키우고 삼성물산의 덩치를 줄여서 합병을 했는데요. 그 합병에 국민연금이 지원사격해줬죠. 제일모직에서 가지고 있는 주식이 삼성바이오로직스이고 삼성바이오로직스가 가진 주식이 삼성바이오에픽스입니다. 바이오주의 가치를 부풀려서 제일모직의 덩치를 키우고 실적악화가 된 삼성물산을 먹을 수 있었습니다...
18/11/14 17:28
LG처럼 상속세나 증여세를 법대로 제대로 내고 지분을 물려받는것까지는 인정합니다.(거기까지는 사유재산이죠)
돈을 아끼고 아껴가면서 편법 세습을 하려 하니 문제가 되는 거죠. 물론 제 개인적으로는 우리나라가 북한도 아닌데 법인 기업을 사사로이 세습시키고 경영에 간섭하여 기업이 한 가문에 종속되는게 미래를 생각했을 때 해당 기업에 좋지 않다고 봅니다.
18/11/14 17:24
이건 관련해서 금강원과 금융위가 싸우는 모양세였는데 증선위에서 저렇게 나오면 금융위에서 실드쳐주던 삼성이 버티기가 매우 힘들겠네요.
잘만하면 재드래곤 승계까지 여파가 미쳐서 재미있게 돌아가겠네요.
18/11/14 17:25
제 생각에는 상장폐지 안되고 한달정도 심사하다가 거래 재개 될것 같네요.
보통 분식회계를 한 기업을 대상으로 상장실질심사에 들어가는 이유는 주로 불법 저질러서 상장폐지가 아니라 기업의 상황이 분식회계를 제대로 반영했을때 상장유지를 할 수 있는 상황이 아니라서 심사를 하는 경우가 많습니다. 그래서 분식회계가 과거의 일이고 현재 기업의 상황이 상장유지 조건에 해당된다면 아마 유지시키지 않을까 생각합니다. 물론 삼성물산을 건들어서 또다른 이슈가 나온다면 달라지겠지만요
18/11/14 17:30
저도 뭔가 이런 시나리오가 아닐까 예상합니다.. 거래정지도 길지 않을거 같아요.
하지만 상폐를 한다면 속은 시원할거 같습니다.
18/11/14 17:49
확실히 상장요건이 안된 기업을 분식으로 상장시킨건 맞습니다만
"상장실질심사"는 원칙적으로 분식을 제대로 반영하였을때 현재 시점에 상장을 유지할수 있느냐를 보는 것으로 알고 있습니다. 과거 회계를 자본잠식으로 반영하고 다시 계산했을때 현재시점에 자본전액잠식 상태가 아닌것으로 알고 있는데 그렇다면 유지시키지 않을까 생각합니다.
18/11/14 18:05
저는 어제 삼바 매수한 개미들보다, 결과 나오니까 뻔했다고 혀 차는 분들이 훨씬 한심해보입니다. 조금만 생각해보면 얼마나 멍청한 발언인지 알텐데요
18/11/14 17:30
삼성바이오로직스는 좀만 들여다 봐도 시총 5위의 가치가 없는 기업이에요.
이전에 증선위에서 한번 돌려보낸건 의도야 어찌됐건 사실상 주주들한테 팔 시간을 준겁니다.
18/11/14 23:44
한강까지 가는 사태는 바라지 않지만, 연기금이나 외국투자자들 왕창 소송해서 삼성 한번 제대로 물어뜯겨봐야, 재용이도 세상 무서운줄 알겁니다.
18/11/14 17:47
거래정지 15일 +알파가 이미 찌라시로 돌았죠..
거래정지만 받으면 정지 풀리고 최소 20퍼는 먹을 수 있으니까요. 한국에 시총 22조인 회사를 상장폐지할 수 있는 깡다구있는 정권은 없다고 봅니다. 상폐요건이 되지도 않아서 무조건 외인들한테 소송걸릴 것으로 보고요..
18/11/14 18:07
이런것까지 다 생각하고 들어가는거군요.
거래정지면 그것만으로 손해인것 아닌가 했는데, 거래정지가 아니어도 좋고 거래정지여도 상폐만 아니면 돈을 먹는다니 왠만하면 지는일은 없겠네요.
18/11/14 18:38
신약 개발회사가 아니고, CMO라고 바이오의약품 아웃소싱하는 회사에요. 모아니면 도인 신약개발사업과는 다르게 삼성의 강점인 제조업과 유사하다고 들었습니다. 올해 제3공장 준공으로 세계최대 생산력을 보유하고 있구요..
이제 특허가 많이풀려서, 제네릭 쭉쭉 생산하다보면 성장성은 정말 높죠. 특히 비슷한 셀트리온만 보더라도 램시마로 유럽시장에서 50%이상 점유하고 있구요. 높은 PER은 그만큼 성장성이 선반영 되어있다고 할수도 있는것이니까요.
18/11/14 18:49
보통 의약품은 제약회사에서 직접 생산하는 줄 알았는데 아웃소싱도 하나보군요. 바이오의약품이어서 그런가요?
삼바가 셀트리온만큼 경쟁력이 있는지도 궁금해지네요.
18/11/14 19:16
cmo는 oem이나 파운드리(반도체 등 팹리스가 설계하면 만들어주는 공장)와 비슷해서 규모의경제 수율관리가 큰 힘이됩니다
3공장 준공하고 fda의 잦은 공장실사에도 지적사항 없이 유지하는거보면 반도체하던 그 저력은 있죠 셀트가 cmo따라가는 모습 보이는데 쉽진않을겁니다 다만 지금 시총은 이 모든 좋은 미래가치를 다 땡겨놓은거라 상폐가 안되고 반짝은해도 신고가 가려면 몇년 걸릴수는있어요
18/11/14 19:13
상장폐지 안하면
앞으로 개나 소나 분식회계 해도 된다는 시그널로 밖엔... 저렇게 대놓고 분식회계했는데...
18/11/14 20:06
상폐 안되면 만사 해결인가요? 상폐 안한다고 해도 분식회계한 재무재표 수정하면 자본잠식입니다. 얼마나 감자를 해야 할지는 계산조차 안되고 수사결과에 따라 분식회계에 관련된 회사를 상대로 천문학적인 금액의 소송전이 벌어질 가능성이 큽니다. 대충계산해봐도 외인들 지분이 5%면 1조가 넘고 기관들과 소액주주들 까지 하면 4~5조는 족히 되겠죠.
18/11/14 20:11
(수정됨) 위에 리플에 다른분이 대우조선을 언급하셨으니 하는말인데 제 기억으로는 90%감자를 했던거 같습니다. 지금 잘나가는 sk하이닉스는 77만원에서 2400원까지 감자된적도 있어요.
미국같으면 조단위의 추징금과 수십년의 징역감입니다.
18/11/14 21:16
넷 리플들 보면 우리나라가 기업 하기 힘들게 한다는데 사실 저는 이해가 안가요
미국에서 이랬으면 바로 삼바는 작살나고 물산-제일모직 건까지 연계해서 그룹사 먼지까지 털어줄텐데
18/11/14 22:35
미국이었으면 저렇게 할 필요가 없죠.
차등의결권이 있는 주식을 발행해버리면 그뿐이라서.. 우리나라는 그것이 안되니 저러는 것이고.. 애초에 미국이면 순환출자구조를 해소하고, 지주회사로의 전환을 강제하지 않겠죠. 우리나라니까 이러한일이 일어나는 것이라고 보면 됩니다.
18/11/15 14:50
http://biz.chosun.com/site/data/html_dir/2015/07/15/2015071501854.html
대부분의 국가에서 창업자에게만, 또 기업공개(상장)를 할 때만 차등의결권을 허용하는 것은 이 때문이다. 실제로도 미국에서도 최근 이 제도를 이용하는 기업들은 벤처기업으로 출발한 구글, 페이스북 등 IT 기술기업이 대부분이다.
18/11/14 21:03
(수정됨) 성공한 쿠데타를 처벌할거냐 같은 느낌이네요. 말이 좋아 분식 회계지, 거대한 사기를 친거잖아요. 그리고 사기친 과정이 시간 순서대로 다 공개되어버렸죠. 사기친 금액이 자기자본의 2.5프로가 넘으면 상폐 대상인데, 50프로가 넘는다면서요? 경제도 생각해야하는 정부는 고민이 되겠지만, 원칙대로 처리하기를 희망합니다.
그와중에 네이버 댓글은 웃기지도 않네요. 북한에 퍼주기 거부해서 삼성을 심판한다는 식이네요. 저들이 보는 유투브는 다 그런 식이라던데.. 이제 상폐 안하면 아마 뒤로 삼성이 북한 투자를 약속했다고 까겠죠? 이러나 저러나 까일텐데 원칙이라도 지킵시다.
18/11/14 21:11
제가 파악한 그들의 속성상 삼성이 까일리는 없을겁니다. 그들 신앙의 두개의 축 중에 하나라서..
아..약속을 하게한 정부를 깐다는 말씀이신가
18/11/14 22:35
네.. 정부를 깐다는 얘기인데, 전달이 잘 되게 쓰지 못했네요.
상폐 가면 정부가 삼성을 잡아먹는거고, 상폐 안가면 뒤로 뭔가 받아먹었을거라고 할테죠. 이리 가나 저리 가나 쟤들한테 문 정부는 절대악으로만 존재할테니까요.
18/11/14 22:12
와....
자세히 알아보니 진짜 심각... 미국이었으면.... 이걸 상폐 안한다고요? 그럼 한국 역사상 상폐할만한 범죄가 나올지 의문..
18/11/15 02:44
에버랜드로 편법 승계하던 시절에도 못 건드렸는데 이번에도 힘쓰기 힘들거 같네요
그때는 현대와 척지는 바람에, 지금은 나오는 경제정책이 대기업 협조없으면 겉모양으로도 성립불가능한게 나오고 있어서.
18/11/15 11:00
6개월-1년 거래정지후 대표이사 처벌 회계 다시해서
올리겠지만 상폐까진 안갈 확률이 높겠죠 대우해양처럼 처리될 확률이 높다고 봅니다 감자는 무시무시하게 들어갈듯
18/11/15 12:15
(수정됨) 상폐까진 안간다 ==> 이게 얼마나 무서운 의미인지 잘 모르시는 분들이 많은걸 같네요. 분식회계 재무재표 공시한거 철회하고 증선위가 요구하는 기준대로 재무재표를 재공시 해야하는데 그러면 이미 2015년부터 자본잠식입니다. 유증을 하거나 감자를 해서 상장사 기준 자기자본비율을 맞추지 못하면 증권시장에서 바로 퇴출이에요. 대우조선 정도의 감자비율로만 해도 거래재개시 종가기준으로 33만원짜리 주식이 3만3천원에 거래가 된다는 거죠. 10분의 1토막이 나는겁니다. 1억투자한 분은 천만원밖에 못건지는 거에요. 외인들이나 기관투자자들은 천문학적인 금액을 손해보는 겁니다. 누가 가만히 있을까요? 당연히 분식회계 허위재무재표를 올린 회사를 상대로 소송을 하겠죠.
이거에 관련된 삼성계열사들은 물론이고 삼일회계법인과 수사과정에서 밝혀질 증권업계 관련자들. . 이에 부역한 공무원들이 있다면 모조리 탈탈 털어서 환수조치하고 처벌해야 합니다.
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