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19/08/02 17:05
일본 규제 대상 물품 제3국 물건으로 대체시 관세 40%까지 면제랍니다.. 이거 안그래도 일본 리스크 있는 판에 가격까지 제3국 물건이 싸질테니 기업들 바꿀 수 있는 건 다 바꾸겠네요
19/08/02 18:33
가족 회사도 이 뉴스보시고는 바로 거래선 바꾸시겠다네요. 소재 교체로 인한 SOP 바꾸는게 얼마나 힘든지 아냐고 나라 망한다고 대통령 욕을 하시던 분이 갑자기 화색.....돈은 이런데 써야지요. 하하하
19/08/02 17:05
일본입장에서는 백기들 이유가 없는 싸움. 어차피 크게 잃을 게 없음. 한국도 만약 자생이 가능하면 서로 화해할일 없음. 쭉 이어지면 어떻게 될지도 궁금하군요.
19/08/02 17:05
기존에 가, 나 두개 군으로 우리나라가 수출을 하는 국가를 나눴고 일본은 가에 속했는데 다 군을 신설해서는 일본만 거기에 두네요.
19/08/02 17:05
근데 의미가 있나요?? 우리나라는 정밀기계나 부품소재를 안팔아서 별로 소용이 없을텐데....
차라리 정밀기계나 부품소재등을 일본을 대체해서 수입 할 나라, 예를 들어 독일같은 나라에서 해당품목에 물건을 수입할때 세제 혜택을 주는 등의 방침이 더 효과가 클 것 같네요.
19/08/02 17:08
근데 애초에 저는 이 싸움이 한국 입장에서 명분 말고 얻는건 없다고 생각합니다.
결국 어떤 그림으로 다시 화해하느냐의 문제인데, 먼저 시비를 건 쪽에서 잃는게 더 없으니까 그게 골때리는거죠.
19/08/02 17:11
때로는 잃을 수 없는 명분이 있죠. 이걸 그냥 넘어가게 되면 한국정부의 정통성을 부인하는 사안인데, 지금에 와서 죄송합니다 개인의 청구권같은거 다 무시하고 재산권압류조치 같은것도 다 없던걸로 할게요~~~~ 하면 다시 촛불시위 해야할걸요...
19/08/02 17:26
얻는건 있죠.
상대가 공격적으로 나온다고 우리가 숙이면 앞으로도 계속 숙여야 하고 호구취급당할텐데 거기서 오는 손해가 숙이고 들어가는 것보다 훨씬 클테니 말입니다. 상대적인 이득이 있다고 봅니다.
19/08/02 17:09
완구류도 포함되면 좋겠네요. 피규어나 일제 사무용품 시장도 엄청 크고요...일제 복사기 같은것도 싹 금지시키면 좋겠네요. 이쪽은 대체품이 많으니까 뭐.....
채널J랑 W도 케이블허가 금지시켜서 방송에 안나오게 하면 더 좋겠습니다.
19/08/02 17:07
일본이 이걸 가지고 타격을 받든 말든 맞은 이상 우리도 때려야 하는 건 맞는데...
막상 전쟁 시작이라고 생걱하니 쫄리는 건 어쩔 수 없네요.
19/08/02 17:10
우리가 항상 무역적자였기 때문에 수출측면에서 봤을땐 크게 실효성이 없는게 맞죠;;
양쪽 다 저쪽에서 이정도면 숙이겠지 라고 생각하다가 점점 일이 커지는 느낌이긴 하네요..
19/08/02 17:42
대안까지는 바라지도 않고
님이 생각하는 제대로 된 대책이라고 할만한 것들에는 뭐가 있을까요? 디테일하게 말고 대략적으로라도 말씀해 보시죠? 비꼬는게 아니라 진심으로 궁금해서요. 일방적으로 대화 단절하고 무조건 까겠다고 나오는 상대에게 뭐 어떻게 하는게 제대로 된 대책인지 진심으로 궁금하네요.
19/08/02 18:14
팃포탯일뿐입니다. 맞았는데 가만히있으라구요? 님 이건 무역[전쟁]입니다. 연평도 포격처럼 선제공격 당했으면 따라서 대응하는건 너무 당연한거지 감정과는 아무 상관없어요. 감정은 커녕 [기계적]대응입니다 이건.
19/08/02 17:09
속보로 나온 우리측 대응책 입니다.
[속보] 홍남기 "日 조치 피해기업에 운전자금 6조원 공급 [속보] 홍남기 "2021년 일몰인 소재부품특별법은 상시법으로 전환" [속보] 홍남기 "日 수출 통제 대채국 해당물품 관세 40%P 경감" [속보] 홍남기 "100여개 전략 핵심품목 매년 1조원 이상 지원 [속보] 홍남기 "소재부품장비산업 해외 M&A 금융·세제 지원" 그외에 본문처럼 화이트리스트도 폐지하고 일본 관광,식품,폐기물 규제도 강화한다고..
19/08/02 17:09
이건 근데 한국의 목적은 일본과 진짜 싸우려는거라기보다는, 맥도날드 지점간 분쟁에 본사가 와서 중재해주길 바라는게 아닐지 모르겠어요.
19/08/02 17:17
관광을 못하게 하는 건 개인의 자유를 억압하는 것에 가까워서 정상적인 민주주의 국가라면 조치하기가 힘들듯 합니다. 일본을 안전위험국으로 분류하기도 힘들고...일본인이 오는 걸 비자발급 등으로 어렵게 할 순 있어도 우리 국민이 가는 걸 막을 방법이란 게 딱히 있을지 모르겠네요.
19/08/02 17:30
이제와선 일본이 명분을 제공한 이상은 불가능 하지 않다고 봅니다.
일본이 적국수준으로 올라섰거든요. 마침 기사가 있어 추가합니다. https://news.v.daum.net/v/20190802161604477
19/08/02 17:52
불가능하지 않는데, 후쿠시마산 식재료에 관련되어서 언제든 우리나라 국민의 안정성에 대한 태클이나 주의정돈 줄 순 있기 때문에...
실제로 일본에도 공식석상에서 관광객들이 다 먹어준다라는 말까지 했으니;
19/08/02 17:10
추가적인 다른 대책들도 본문에 추가해주시면 발전적인 논의가 될 것 같습니다.
"그냥 이것만" 발표했다고 보시는 분들이 있네요.
19/08/02 18:39
WTO 같은데 제소 할 때 우리는 이렇게 유지하는데 쟤들은 유지 안하잖아? 정도의 논리로 말이죠. 데미지가 더 적다면 고려해 볼 수 있다고 생각 했습니다.
19/08/02 17:22
상호신뢰유지가 불가능한 상황에서 협력을 유지할 수단은 근본적으로 Tit-for-tat입니다. 신뢰가 깨진 상태에서 맞았으면 후려야죠. 상식적인 차원에서 보면 '상대의 비협력손실과 이쪽이 후리는 싸대기의 합산 데미지가 상대의 비협력이득에 비해서 얼마나 큰지'가 강제력을 좌우하고, 그 점에서 지금까지 정부는 원론적 정답보다는 살짝 약한 수준의 대응을 해왔습니다. '우리의 경제 의존도를 줄이는 조치를 시작하고, 공식적 확전을 자제하는 상태에서 반사데미지는 민간에 의존한다'는 것 말입니다. 그리고 단계적으로 점차 나름대로의 힘을 올려가면서 맞싸대기를 때리겠죠. 하지만 상대의 동기가 상식적인 국가 이익 차원에 있지 않으니, 그 비상식적 동기를 고집하느라 좀처럼 아프게 맞아도 물러서지 않고, 그래서 장기화될 가능성은 염두에 두고 있을 겁니다.
19/08/02 18:35
예. 경제주권-안보 수준의 문제라서 답이 정해져있고, 그 정해진 답을 전제로 깔고 그 위에서 디테일을 조정해나가는 문제죠. 그런데 그 전제 자체를 부정해버리는 건... 뭐 몰라서 그럴 수도 있고, 그냥 메신저가 싫어서 그럴 수도 있고, 혹은 이 문제 해결에 요구되는 낮은 수준의 국가주의에 비해서 개인주의적 성향이 몹시 강해서일 수고 있겠죠 뭐. 흐흐흐....
19/08/02 17:37
일본 측에서도 현재 무비자 단기체류 비자 손본다는 말이 있다네요. 한국 측에서 어떻게 할수는 없는 거니까 사실 의미없는 발언입니다.
19/08/02 17:32
이런게 안타까운거예요. 왜국 잘못을 이상한데다가 풀고 있는거.. 일본 관광 자제나 유니클로 같은거 불매 지지하고 저도 하려고 합니다만 안하는 우리나라 사람들을 린치하면 안되는거예요.
19/08/02 17:34
그건 서로 안타까운거 아닌가요. 그리고 우리가 할수있는 가장 큰 일본 경제보복이 바로 관광입니다. 내수만으로 먹고 사는 나라인데요.
19/08/02 17:41
뭐가 이때다 싶은거죠? 그럼 일본산 제품 보이콧 운동도 마찬가집니까? 이때다 싶어서 트집잡으려고 하시는 건 본인이 아닌지 묻고싶네요.
19/08/02 17:45
(수정됨) 님이 벌점 두번이나 받고 있는게 피지알에서 받아 들이기 힘든 주장을 한 다는 것을 증명하는거죠. 그리고 님이 주장하는 바랑 일본 불매운동이랑 같다고 생각하신다니 음 저는 동의 안 되네요
19/08/02 17:39
플스, 닌텐도 등 게임타이틀 전부 발매중단하고 psn 한국 접속 차단
일본 만화, 애니 등 일체 유통 금지 카메라, 시계 등 전자제품 전면 수입금지 초밥 등 일식 음식점 영업허가 일괄 취소 일본 공정을 사용하는 정수장, 발전소 등 기초시설 전면 운영 중단은 어떨까요
19/08/02 17:42
수정 전 댓글에서는
"이딴 걸 대책이라고..." 하시던데 그럼 님이 생각하는 대책은 뭔가요? 설마 왼뺨을 때리니 오른뺨도 대주어라는 아닐테고...
19/08/02 17:49
(명분+피해최소화 방안) 그게 뭔지 궁금해서요
정부는 온갖 외교적 노력은 다했다고 보는데 때리는 놈이 곧 죽어도 맞은 우리탓이라 하고 계속해서 펀치 날리는 상황인데 뭘 더 어떻게 해야 하나 싶습니다 이번에 무릎 꿇는다고 다음에 안 때릴 놈도 아니고요
19/08/02 17:56
우리 입장에선 사과와 개인적인 보상,
일본입장에선 금번 추가 보상시 더이상의 채무관계는 없다는 확약이 필요하겠네요 온갖 노력을 몇달로 다 할수 있는건지도 의문입니다 물론 어렵고, 지지율도 떨어져도 계속 이방향으로 가야지 같이 죽자고 맞붙는건 시민단체나 할 일이지 정부가 할 일이 아닌것 같습니다
19/08/02 18:02
저도 님 의견에 일반론으로선 공감하는데요
문제는 아베가 그걸 원하지도 않아보입니다 그냥 무조건 굴복을 원하니까요 솔직히 우리가 이번에 덜덜덜 떨면서 화해하자고 계속 유하게 굴었어도, 아베는 얼씨구나 이때다 싶어 더 때리기 했을 거 같습니다 일본이 먼저 퇴로없는 외나무싸움을 강요하고 선빵 날린 형국인데 우리가 아무리 피하려고 수 써도 결국 쳐맞거나 아님 저항하면서 체질개선하고 피해 최소화하거나의 선택지 뿐인거 같아요 재들 말은 결국 "일본 우익 논리를 우리가 일방적으로 받아들여라, 그렇지 않으면 계속 자폭공격 하겠다"인데, 그걸 어떻게 받아들이나요. 지지율 문제를 떠나서요
19/08/02 21:02
크크크 서로 피해를 최소화 한다니
명분을 왜찾나요 명분이 없는건 저쪽인데, 오히려 우리가 명분이 생겨서 이러고있는거 아닌가요?
19/08/02 17:43
너무 나가셨네요. 언젠가 단교가 되면 해도 안늦습니다.
지금은 일본에게 귀찮게 또는 불편함을 줄 정도의 대응을 해도 됩니다. 그리고 우방국의 지위를 내려 놓고(일본의 화이트리스트 제외), 다음달에 있는 한일 군사정보보호협정부터 연장 안하는 것부터 시작해도 됩니다.
19/08/02 17:49
뭐 다른 것도 말도 안된다고 생각하지만, 단교될 정도로 국민감정이 악화가 되면 매출액이 적어져서 자연스레 폐업이 늘어날 것으로 예상이 됩니다..
19/08/02 17:42
당연한거죠.
특히 농수산물 실질적으로 수입 금지되도록 하는 조치를 취하는게 좋을거 같습니다. 방사능 검사를 잘 이용하면 될거 같고요.
19/08/02 17:52
서로 이정도까지 오면 어느쪽이던 바로 물러서는건 불가능 해진것 같네요. 일본이든 우리든 어느쪽 정권이 바뀌고 나서야 화해의 메세지로 양측간의 제재를 모두 2019년 7월이전으로 되돌리자는 식의 협상이 이루어질 가능성이 있지 않을까 생각해봅니다.
19/08/02 18:21
그럴 가능성도 크네요. 그부분이 협상의 큰 걸림돌이 될듯.
어째튼 협상타결은 둘째치고 협상자체가 가능해지는게 정권교체후가 되지 않을까 추측합니다.
19/08/02 17:57
개인적인 감상으로는, 일본이 이번에 한국 때리기를 하는 건 한국의 성장세를 견제하려고 하는 것이고 위안부 협상파기니 강제징용 판결이니 하는 건 그냥 핑계인 것 같아요. 경제 제재를 하는데 그 이유가 너무 궁색한게 딱 그런 느낌..
그래서 국익을 위해 일본에게 굽혔어야 했다는 분들이 많은데 굽혀봤자 소용없지 않았을까 하네요. 굽혀서 잘풀리려면 일본 경제에 한국 경제를 더 종속시키는 방향으로 일이 진행되었지 않을까요?
19/08/02 18:00
이번 일이 투키디데스의 함정이며 언젠가 발생할 수 있다는 신호는 많았던 것 같습니다. 사실 미-중 무역제재도 규모만 더 컸지 그렇게 다르지 않은 맥락이라 봐야 할 것 같아요.
19/08/02 18:12
저도 솔직히 이 걱정이 가장 큽니다.
일본만 해도 재일한국인 많이 살고 있고, 유학생들도 있고, 한국에도 일본과 연관되서 사업하는 한국분들도 많고... 무고한 피해가 안 갈수가 없죠. 그리고 그 직접적 피해 받는 사람이 제가 아니기에 솔직히 더 조심스럽고 걱정됩니다. 가능하면 상처 적게 끝났으면 하네요.
19/08/02 18:44
IMF 때는, 약간 과장 보태서 임창렬 부총리가 일본에 '빌러' 다녔습니다. 돈 빼지 말라고요. 일본의 경제적 주도권을 인정한 형태의 경제협력지대 같은 논의도 그때부터 나왔고요. 일본 우익은 국내적으로는 헌법개정을, 한국과는 주도권이 확실한 그때의 관계를 원하는 거죠.
19/08/02 18:21
지극히 당연한 조치고 이걸로 말이 나오는게 이상한겁니다. 눈에는눈은 아주 기본적인 대응방식이에요. 유화적으로 가자는 분들은 진짜 답답하네요. 유화적으로 가는 순간 우리는 호구가 될뿐입니다. 유화적 제스처로 끝날 문제면 여기까지 오지도않아요.
지금 무역[전쟁]입니다. 북한이 연평도 때리면 포쏘지말고 우리쪽에서 화해하자고 하는 소리랑 같은 거에요.
19/08/02 18:25
단도직입적으로 말해 여기서 일본에 굽히는 순간 문재인은 국가원수 자격이 없습니다. 한번 굽히면 영원히 굽혀야되는거에요 이 답답한 사람들아.
19/08/02 18:44
동의합니다. 원인이 뭐고간에 일단 이렇게 된 이상 해달라는대로 해주면 또 뭐가지고 이렇게 협박할지 모르죠. 독도 내놓으라면서 이렇게 불이익 줄 수도 있고 이런 상황이 되지 않는게 제일 좋았겠지만 이미 이렇게 된 이상 어쩔 수가 없죠.
19/08/02 18:28
오전에 백색국가 제외 나오자 마자 바로 대응책이 나왔다는게 고무적이네요
분명 준비했을거라 생각은 했지만 몇시간도 지나지 않아 바로 대응하는게 믿음직합니다.
19/08/02 18:45
일본과는 이제 총칼만없는 전쟁이라고 생각합니다. 선빵은 물론 일본이 날렸구요, 저희나라의 피해도 크겠지만 물러설수없는 싸움이라고 생각합니다. 가능한모든 수단을 써야된다고 봅니다.
19/08/02 18:53
올림픽때 (참가한다면) 모든 선수 관계자들이 휴대용 방사능 측정기 하나씩 다 걸고 가게 했으면 좋겠어요
먹을때건 걸을 때건 방사능 측정기로 하나하나 가져다 대는 액션들.. (위쪽에 말씀하신 감정적 대응을 보니 이정도는 되야 감정적대응이 될거 같)
19/08/02 19:20
고구려가 수와 당이랑 길게봤을때 이기기힘든 전쟁을 왜했을까 사실 궁금했는데 조금은 알거같습니다. 가만두질않는군요. 고구려는 중원에 눈에가시일거고 한국도 일본입장에선 결코함께할수없다는걸아는데 우리의 라이징을 두고볼수만은없을겁니다. 지디피가 훗날 4만불전후에서 비슷해지고 행여나 통일이라도되면 일본은 역사상 아주오랜만에 어쩌면 처음으로 한반도보다 약해질수있으니까요.
19/08/02 21:22
이 승부는 우리정부가 일본의 의도를 얼마나 빠르게 명확히 파악하느냐에 달렸다고 봅니다.
일본이 누가봐도 손해일수 있는 짓을 했다는건 뭔가 큰 그림이 있다는겁니다. 열받아서? 절대 아니라고 봅니다. 결국 이번 조치로 그 큰그림이 이뤄지지않게된다면 일본이 물러서게 되겠지요. 우려되는건 아직정부측에서 그 의도를 모르는거 같다는 점과 일본이 훨씬 준비를 많이했다는 점입니다.
19/08/02 22:57
제가볼때는 전략이 없다고 보입니다.
아니면 한가지 있기는 한데 그건 더큰 손해를 유발하는 방법이라서요 일본이 최근에 뭘 노리고 있는지 모르겠습니다. 일본은 재무장을 노리면서 왜 이란호르무즈로 안간다는건지도 이해가 안가고 탈미국을 하면서 한국과도 적대를하는데 이익을 볼 수 있다면 제가생각하는 그 한가지 가능성으로 모든게 이어지는데 중국과 편을먹고 한국을 약화시키고 그 이득을 중국과 나눠먹은뒤에 일본이 유일한 태평양 서부의 방패국가가 되는것이 작전으로 보이거든요 이방법의 단점은 미국이 의도를 알면 일본부터 작살낼꺼라는거죠
19/08/02 23:54
“일본은 많은 준비를 했다. 우리 정부는 일본의 의도를 모른다.” 그런 밑도 끝도 없는 일본에 대한 막연한 두려움은 지금 이 시점에 아무런 도움이 안 됩니다. 쟤네가 더 많이 준비한 것 같으니 쳐맞아도 참아야 하나요? 아베의 의도가 뭐든, 그게 큰그림이든 작은 그림이든 오늘 부터는 외길이예요.
큰그림 얘기하니 생각나는게 있네요. 해가 지지 않는 대영제국에서 브렉시트를 진짜로 할지 누가 알았겠어요. 잘 모르는 입장에서 보면 그것도 큰그림인건가요? 과거에 젖어있는 사람들 막상 알고 보면 개뿔 아무것도 없는게 특이한 것도 아니죠.
19/08/03 00:25
길가다가 미친놈이 칼들고 쫓아온다?
그럼 그냥 냅따 도망가는게 상책 of 상책이죠 근데 내 뒤에 6세 딸과, 4세 아들이 있다면? 나야 도망갈수 있지만 아들 딸은 어떡하나요? 정부 입장이 딱 그렇죠 그러면 싸워야 하는겁니다. 옆집에서 아 좀 조용히좀 하소하면서 현관문 꽝꽝 거리는 수준이라면.... 아이고 죄송합니다. 아이들 주의 시키겠습니다. 하면 되는건데 상대가 미친놈인데 언제까지 맞고만 있나요
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