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21/02/17 20:13
중국의 코로나 관련 통계의 신빙성을 떠나 후베이성에서만 15만명이 사망했다는건 믿을 수가 없죠. 중국이 무슨 무정부상태의 전근대 나라도 아니고 한 성에서만 지금까지 발표된 중국 전체 사망자의 30배가 발생했다는건데 아무리 통제사회라고 해도 아무 이야기도 안나오는게 말이 안되죠. 게다가 비율로 볼때 전체로는 사망자는 수십만에서 백만, 감염자수는 수천만을 훨씬 넘는다는건데 그렇다기엔 경제 상황이 너무 양호하죠.
21/02/17 20:29
(수정됨) 말씀하신대로 15만명 사망을 5천명 사망으로 둔갑시킬 수 있을 정도로 중국 정부가 유능(?)하지는 않죠.
홍콩 광신일보 소스는 찾았지만(https://hk.appledaily.com/news/20210217/YGLAWYMV5BHD7PICHCP26NIJAQ/) 여기도 Radio Free Asia의 보도를 따왔다고 하는데 막상 그 원본 기사는 찾을 수가 없네요. 결정적으로 후베이성 인구가 6천만에 중국에서 80세 이상 인구가 2% 정도면 1백2십만명 정도, 85세 기준 추정 치사율 15%을 대입하면 18만명인데 결국 후베이성 80% 이상이 감염되어야 가능한 수치입니다. (내용추가: 싶어요싶어요님 글을 보고 깨달은게 미국 기준 80-84세 자연사망률이 6%, 85세 이상 자연사망률이 14%인데 이제 보니 코로나가 있든 없든 80세 이상 인구 1백2십만명 중 15만명 사망 (12.5%) 자체만으로 크게 놀랄건 없는 수치네요. 다만 이건 러프한 추정치지 정확한 통계는 아닙니다.)
21/02/17 20:54
15만명은 글쓴분이 작성한 본문에서 사망했다고 가정한 수치고 제 댓글은 그에 대한 이야기고요.
기사는 아래와 같이 후베이성 데이터베이스에서 노인 15만명이 사라졌다고 하고 이걸 코로나와 연관시키는데 The old-age allowance data of the Civil Affairs Department was an important reference as to how many senior residents died in a certain year. Local campaigner Liu Jun said the COVID-19 death toll was “far beyond” his calculation, and that anyone trying to find such information could be detained. More than 150,000 elderly people in China’s central province of Hubei, believed to be ground zero of the global COVID-19 pandemic, suddenly disappeared from the government’s allowance list in 2020, 6천만 인구를 가진 성에서 15만명의 노인이 데이터베이스에서 사라진것을 코로나로 인한 사망으로 돌리는것도 신빙성이 떨어진다는 이야깁니다. 그게 그 이야기죠.
21/02/17 20:39
저도 이 기사는 신빙성이 떨어지는데 한표입니다.
중국의 다른 데이터는 믿지 못할 수 있어도 사망관련 데이터는 꽤 믿을만 합니다. 중국에서도 사람이 죽는 것이 엄청 큰 일이라 사람 한명 잘못 죽더라도 주위에 난리가 납니다. 친지들이 어떻게든 억울한 죽음을 해명하기 위해 일자리 때려치고 몇년동안씩 상위 행정기관앞에 가서 일인시위(上访，Petitioning)하는 경우가 꽤 많습니다.
21/02/17 21:03
맞습니다. 중국이 공산주의고 통제사회고를 떠나 사람들이 삶과 죽음을 대하는 태도는 우리와 별반 다르지 않죠. 주변에 가족이나 지인이 픽픽 죽어나가는데 정부가 이정도로 축소발표를 한다? 시위는 몰라도 말은 분명히 많이 나왔을 거고 국제 언론에서 기사화, 이슈화 엄청 했겠죠.
21/02/17 20:39
전거주자 대상으로 행정조사하면서 사망자 행불자 오등록자 등등이 나온 걸 반영한 걸 수도 있겠죠. 진짜 사망자수가 공식통계치 몇배가 된들 놀랍진않구요
21/02/17 20:43
작년 1월이었나 2월이었나 보면 우한시 길거리에만 픽픽 쓰러져 죽은 걸로 추정되는 사진들도 많이 돌아다니던데
중국의 공식 통계야 돌아볼 필요도 없는 헛소리니 저 정도일 가능성도 있겠습니다. 더불어 조화의 개수 때문에 예전에 불만이 많다 어쩌다 하던 뉴스도 있었으니..
21/02/17 21:13
작년 우한 봉쇄이후 휴대폰 사용자중 몇십만이 사라졌다는 괴담도 본거 같은데..찾아보는 뉴스는 있기는 있네요.
https://www.google.co.kr/amp/s/kr-mb.theepochtimes.com/%25E4%25B8%25AD-%25ED%259C%25B4%25EB%258C%2580%25EC%25A0%2584%25ED%2599%2594-%25EA%25B3%2584%25EC%25A0%2595-2%25EC%259B%2594%25EC%2597%2590%25EB%25A7%258C-1200%25EB%25A7%258C%25EA%25B0%259C-%25EC%25A4%2591%25EA%25B3%25B5-%25EB%25B0%2594%25EC%259D%25B4%25EB%259F%25AC%25EC%258A%25A4-%25EC%2582%25AC%25EB%25A7%259D_524554.html/amp 이때는 중공바이러스라고 했네요.
21/02/17 21:20
이거 누가 댓글로 그러던데 중국에는 원래 듀얼심을 쓰는 사람이 많고,
그 사람들이 코로나로 격리 생활을 하니까 요금을 아끼기 위해 심을 해지해서 그런 거라고 하던데요.
21/02/18 08:01
저기가 원래 반중정서에 기대서 온갖 찌라시 음모론 다 쓰는 유사매체입니다. 중공바이러스라는 말도 그래서 보이는 거고요. 중국에 대해 뭔가 안좋은 뉴스의 원출처가 여기라면 무조건 거르시면 됩니다. 사이트 조금만 둘러보셔도 아실 거예요.
21/02/17 21:38
도대체 몇명이 죽었을지...
일단 우한에서 국화가 동났다는걸 보면 우한에서만 만명~수만명은 죽지 않았을까 싶어요 우한이면 우리나라 대전급 위상인데, 결코 작은 도시가 아닌데 품귀현상이 벌어졌다는거면..
21/02/18 01:01
유럽 미국은 코로나 때문에 사망자가 예년보다 초과 발생하긴 했지만
일본만 해도 사람들이 마스크 쓰고 손 잘씻고 다녀서 사망율이 예년보다 줄었습니다. 우리나라도 호흡기 질병 환자가 절반 줄었다고도 하고요 https://www.ajunews.com/view/20201202161745529 아시아쪽 국가들은 방역에 어려움을 겪은 국가들이라도 사망율 자체는 오히려 낮아졌을겁다. 마찬가지로 중국 통계를 믿기 어렵지만 적어도 작년 초반의 빡센 격리상황이나 국가강제능력만 보면 사망율은 오히려 떨어졌을거라고 보는게 합리적 일 것 같습니다.
21/02/18 12:36
커피회사도 그렇고.... 반도체 사기도 그렇고.. .이번에 이항 드론 건도 그렇고....
중국 여행도 해보고 회사일이지만 간접적으로 중국사업도 해보고 하면서 느낀거는... 중국 사람 자체가 나쁘다는건 아니지만... 일단 속인놈보다 속은놈이 1차적으로 바보다.. 라는 인식과 함께... 속인놈이 문제되면 우리는 단죄하면 되지 뭔상관이냐... 라는 식의 국민의식이 깊게 깔려있어서.... 내가 불리하거나 쫄리거나 한상황에서 신뢰를 바탕으로 중국사람들이 하는말을 믿으면 안되는 거 같아요...
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