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20/09/15 16:19
[DRX는 최근 정글쪽이 좀 문제가 됐고] 대체 이런 분석을 하는 사람들은 같은 경기를 보긴 한 건지가 의심스럽습니다.
이전부터 계속 데프트의 팬이지만 아무리 봐도 서머 2라부터 쭉 DRX의 가장 큰 문제는 바텀이고, 정글은 오히려 클리드를 앞선 플옵과 캐니언에게는 밀렸지만 분투한 결승으로 요약할 수 있을 만큼 절대평가로 봐도 잘해주고 있는데...
20/09/15 16:26
도란마저도 결승은 확실히 너구리에게 박살났지만 플옵에서 라스칼 이겼도르라도 수상했는데 바텀은... 그래도 데프트가 분노의 솔랭을 돌리면서 폼 회복에 힘쓰고 있는 것 같아서 믿고 있습니다. 저는 전부 다 챙겨보진 못했지만, 점수가 확연히 오른 건 아니지만 한창 못할 때엔 솔랭 폼도 좋지 않았는데 지금은 솔랭 폼이 아주 좋다고 하네용
20/09/15 16:59
개인적으로는 시즌 전체로 봤을 때는 약한 탑 상대로 약하다는 것을 생각하면 계산이 안 서는 게 맞지만, 오히려 롤드컵에서 만날 강한 탑 상대로는 나름 계산이 서는 선수지 싶습니다. 한국 탑 1~3위에 들어가는 너구리 상대로 결승에선 터졌지만 서머 1, 2라(더 멀리 보면 스프링 때도)에서는 준수하게 상대했는데 이건 계산이 안 선다의 영역이라기보다는 오히려 너구리의 폼을 생각하면 지는 게 자연스러운데 그간 이겨준 것도 용하다고 해야 할 것 같고, 라스칼 상대로는 전반적으로 늘 좋은 모습을 보였고, 칸나 상대로는 늘 안 좋은 모습을 보였으니 다른 의미로 계산은 되지요. 그 외에 높은 평가를 받는 탑인 리치나 기인 상대로도 서머 1, 2라 전반적으로 이겼다고 봐야 하고...
요약하면 진짜 센 선수들(각성 너구리나 칸나 같은)을 만나면 질 수도 있겠지만 그 외의 평범한 상급 탑 선수들 상대로는 어느 정도 해줄 것이라는 계산은 선다고 봐야 하지 않겠나... 싶어요. 최상위권 선수한테 질 수 있다는 건 계산의 영역이 아니라 역량의 영역으로 봐야 할 거고... 막 플레이인에서 올라온 동남아시아 리그 탑한테 터지면 모르겠지만(...)
20/09/15 17:02
그렇게 트런들 세레모니 하면서 춤추고 볼베 세레모니 하면서 펄쩍펄쩍 뛴 결과가 이건가... 싶습니다.ㅠㅠ 퓨시가퓨시가!
20/09/15 19:14
아니 그럼 경기도 안보고 분석하겠습니까;; 같은 경기를 보고도 보는 관점에 따라서 분석결과가 다 다를 수 있지 않나요? 뭐 표식이 13 페이커처럼 언터처블한 퍼포먼스를 보여준 것도 아니고;; 완전히 절대적인 평가기준이 있는게 아니잖아요.
20/09/15 19:35
(수정됨) 그럼에도 대부분이 동의하는 평가는 있죠. 리라, 와디드, 포니 등 국내 전문가들은 표식을 엄청 칭찬했는데 이 쪽이 맞지 경기를 뛴 선수는 다섯 명밖에 안 되는데 콕 찍어 표식이 최근에 문제가 됐다는 건 말이 안 됩니다. 근거를 들래도 들 게 없을걸요. 왜 최근 DRX 경기에서 다른 누구보다도 정글이 더 못했다는 건지 진짜 궁금합니다.
20/09/15 16:50
Tolki 의견은 그냥 담원 후려치기같은데요.
담원은 준결승까진 갈만하지만 5판3전 시리즈에서 별로일것 같아서 5위안에도 못들고 격차가 있다? TES JDG SN은 롤드컵 초행이지만 괜찮고 담원은 다전제 못할거같고~ 담원은 LCK 측정범위 외라 전투력 분석도 안됐을텐데 크크
20/09/15 17:56
담원은 올시즌 다전제 2번밖에 없었지만 TES 징동 SN은 담원보다는 다전제 경험 훨씬 많긴하죠. 내년에 LCK 플옵방식 바뀌면 좋겠네요. LPL 세팀이 다전제에서 담원보다 보여준게 더 많은 건 사실이라 이걸로 저평가하고 싶은 사람은 할 수는 있다고 봅니다. 크게 동의는 안하지만요.
20/09/15 19:16
지금 해외에서는 LCK가 섬머에 역대급 하향평준화를 보여주고 있다고 판단하고 있고, 담원의 상대였던 DRX도 타리그의 결승진출팀보다 상대적 약팀으로 보니깐요. 그렇기에 도미넌트한 퍼포먼스를 보여준 담원이라고 해도 평가절하 당하고 있다고 봅니다.
20/09/15 20:50
최근 국제전 성적으로 따지면 오히려 담원을 이렇게까지 높게 평가해 주는 게 특별하긴 합니다. MSC가 불과 반년 정도 전이죠.
20/09/15 18:17
한건씩 해주던 C9도 없어서...이번에 역대 최저평가인것 같은데 반전이 있을지...
중국 유럽이 4팀씩이라 너무 8강 문이 좁아지기도 했구요..
20/09/15 18:02
전 JDG가 생각보다는 망할거같습니다. 지금은 3황에 꼽히긴하는데 솔직히 정글이 에이스인 팀은 안정감이 떨어진다고 봐서요. 라이너들도 훌륭하긴 한데, 진짜 카나비 입장에서는 답답했을 순간이 많았죠. TES DWG 투탑으로 보고 그 아래 G2봐봅니다~!
20/09/15 18:13
저도 공감합니다...G2도 강할것 같은게 비록 정규시즌에선 3위하긴 했지만 예전 T1처럼 결국엔 우승했으니 섬머시즌 성적은 큰 의미 없다고 봐요
20/09/15 18:37
윗분 말대로 오히려 탑이 에이스라는 평가가 많고, 봇듀오가 정규시즌 기준으론 가장 선전했다고도 그랬죠. 야가오는 플옵에서 잘했구요. 외려 카나비는 결승에서 가장 불안정한 폼을 보여줬습니다
20/09/15 18:41
결승 전부 봤습니다. 45경기에서 망친건 사실이지만 123경기 카나비 정말 눈부셨구요, 뭐 보는 시점에 따라 달리 볼 수 있지만 줌은 세컨팀 카나비는 퍼스트팀입니다. 야가오는 중상위권 미드로 보는게 보통이고요. 전 징동의 에이스가 누군가 투표하면 카나비로 표가 쏠릴거라고 생각해요.
20/09/15 18:46
(수정됨) 꼭 그렇지만은 않을걸요. 해당 포지션에서 카나비가 리그 최정상급이었다곤 해도 그것만으로 카나비를 더 우위에 두긴 곤란하죠. 그래봤자 퍼스트냐 세컨이냐 정도의 차이었는데요. 그리고 저는 정규시즌 지표는 좀 걸러서 봐야 한다고 보는 편입니다. 닝이랑 바오란도 세컨이었나 서드였나 그랬죠. 정규시즌은 또 줌카나비가 잠시 주춤할 때여서 로컨 뤼마오의 활약도가 더 높다는 말도 많이 나왔었구요. 그리고 결승에서 카나비가 초반을 전반적으로 잘 풀었던 건 사실이지만 후반에 워낙 던져댔기에 전반적인 활약도에서 야가오보다도 밀렸다고 봐야죠. 야가오가 잘하기도 했었구요. 이는 해외는 물론이고 국내에서도 정론처럼 받아들여졌었다고 기억합니다. 당시 날짜로 검색해보시면 3세트쯤 해서부터는 카나비 디스가 절반은 될걸요. 물론 국내 기준으로요. 뭐 그렇다고 카나비가 에이스가 아니냐? 물론 그건 아니겠지만, 그렇다고 다른 팀원들이 그렇게 밀리는 것 같지는 않습니다
20/09/15 18:58
저는 지금 LCK 순위가 딱 정글러 순위라고 보는데 LPL정글러는 4명다 폼이 엄청나게 좋습니다... 괜히 1렙부터 정글에서 박터지게 싸우는게 아니죠. 뛰어난 정글러가 초반에 이득보고 서포이랑 손잡고 게임 메이킹하는걸 빠르게 대처하는게 생각보다 상당히 쉽지 않다고 봅니다.
20/09/15 19:02
정글러가 중요하지 않다는게 아니라 라이너들이 더 중요하다 정도로 봐주시면 좋을거같아요. 제가 그렇게 좋아하던 댄디, 마타가 vg에서 망한거처럼... 라이너 특히 미드라이너가 중요합니다. 카나비가 흔들리면 야가오로는 3황이라 보기 힘든거 같아요.
20/09/15 19:09
(수정됨) 반대로 야가오가 흔들릴 때는 그럼 괜찮은가를 따져봐야겠죠. 얼마전에 피지알에서도 올라온 거지만, 해외리그에서는 초반 라인전 지표가 경기 승패에 크게 영향을 끼치지 못한다는 얘기도 있구요. 요컨대 lpl 기준으로는 정글러가 더 중요하다는 이야기도 있다는 겁니다. lpl 4팀 중에서 3팀이 정글러 위주인 팀이기도 하구요. 물론 lck가 맞을 수도 있습니다. 누가 맞을지는 지켜봐야겠죠.
20/09/15 19:21
근데 초반 운영의 중추가 카나비인 만큼 카나비가 잘하는 게 일단 제일 중요해 보이긴 합니다. 즉 다른 라인의 비중보다 정글러의 비중이 높다는 거고 이건 약점이라기보단 특징에 가깝다는 거죠. 당연히 전라인 다 잘하는 게 제일 좋은 일이긴 하겠습니다만... 일단 카나비가 뤼마오랑 같이 초반을 버텨주기만 하면 다들 활약 잘하니까요. 위에서도 말씀드린 거지만 다른 팀원들이 카나비에 비해 그렇게 후달리는 친구들이 아니죠. 이래놓고 또 롤드컵에서는 오지게 못할 수도 있는 일입니다만... 지금까지의 경기력을 보면 뭐 그렇다는 거죠
20/09/15 18:16
(수정됨) 결승 첫경기에서 담원이 상체탱킹 하체딜링도 할수있다는걸 보여줘서 다전제라고 많이 약할지는 모르겠습니다.
2라 T1과의 경기에서도 두세트다 초반 교전이득 스노우볼링이 아니라 장기운영으로 이기는 모습도 보여줬죠. Drx도 단단한 이미지의 젠지와의 승부에서 좋은 모습을 보져웠는데도 불안정한팀 이미지를 가지고 있는 이유를 모르겠습니다.설해원과 마지막 전전 경기에서 흔들려보이긴 했는데,설해원은 사실 서머 2번째경기에서 담원상대로도 초중반 교전은 잘하기도 하는 괴이한 팀이라.. 제가 drx팬이 아니라 drx경기를 다보진 않았지만 울프님이 포스트시즌 담원,젠지와의 경기를 분석하신걸 보니 표식선수가 맵운영등에서 순간적인 기지가 뛰어나던데,(교전위주의 중계에서는 안보인 모습이지만)만약 drx가 킹슬레이어를 한다면 그사고의 중심에 표식선수가 있을거같네요
20/09/15 18:28
만약 결승에서 DRX가 3:2로 비볐으면 DRX가 강한 게 아니라 담원이 약팀 취급 받았을 겁니다...개인적으로는 DRX는 좀 심할 정도로 저평가 받고 있다고 생각합니다.
20/09/15 18:37
Drx가 저평가 받는 건 찍어누르는 경기보다 상대의 실수를 잘 받아쳐서 이긴거같은 경기가 많아서 그렇습니다. 그러다가 T1에게 발목잡히기도 했구요.
하지만 저는 DRX가 세다고 생각합니다. 그리고 쵸비를 제외하면 그 핵심은 표식이라고 생각해요. 뎊케가 두드러지게 활약한 시즌이 아닌데 정규2위를 한게 쵸비때문만은 아니겠죠. 전 표식이 와디드 극딜, bj이미지때문에 지나치게 저평가 받고 있다고 봅니다. 그리고 그나마 눈에 띄는 표식이 저평가 받으니 DRX가 약해보이는거겠죠. 그 편견은 깨질거라고 믿습니다.
20/09/15 19:21
아 그렇군요.
근데 뭔가 되게 약팀취급받았던 느낌인데 롱주,SKT에만 포커스가 쏠리고 특히 롱주상대론 절대 못이긴다 급이었던거 같은데 생각보다 높았네요.
20/09/15 19:56
약간씩 튀는 부분들은 있는데 대부분 정배 분석 같네요 뭐...
와중에 단 한명만 LCS를 평가라도 했는데 그마저도 눈물이 앞을 가리는...
20/09/15 20:19
진짜 라인업 보니까 8강 들어가는 것도 쉽지 않겠네요. 예전엔 중국3 한국3 유럽3이어서 보통 재수없거나 폼떨어진 중국 또는 한국에서 한팀 정도 떨어지고 유럽에서 1~2팀 떨어지고 나머지 한두자리를 다른리그에서 가져왔는데,
현 중국4 유럽4 한국3 라인업이면 8강도 잘한거야 소리 들을만 하겠네요
20/09/15 20:55
해외 전문가들마저 담원을 지속적으로 높게 평가하는건 놀라운 부분입니다
Jenson Goh나 같은 lck소속의 팀에서 일하는 Tolki가 그나마 제대로 보고 있다고 생각합니다 후자는 fnc>sn으로 본게 조금 아쉬운정도
20/09/16 07:54
국내팬들이 LCS에서 아무리 개잘하니 슈퍼팀이니 올해는 다르니 해도 전혀 어림없어보이는것처럼
'2년넘게 국제대회 말아먹고 MSC때 LPL한테 한참 진 LCK'라는 기준점을 잡으면 LCK내부에서 잘해보여봤자, 결국 경기력이라는게 상대적이라 LPL LEC보다 낮게 평가할만하기도 하죠 저는 오히려 롤드컵 시작 전 여전히 LCK에서의 경기력을 높게 쳐주는게 아직도 LCK명성이 남아있구나 하는 생각이 드네요 물론 롤드컵에서 어떤지는 가서 붙어봐야 알지만요
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