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20/11/02 21:47
(수정됨) 쵸비가 어떤 문제를 가지고 있느냐를 떠나서. 그건 외부인이 알 수 없는 문제니 공식적으로 발표하기 전까진 판단을 유보해야 할 것 같군요.
그와는 별개로 저 영상들 보고 진짜 문제라고 생각했습니다. 하는 것도 정도껏 해야지 진짜...... 선수들 멘탈은 추스리고 뭔가 찍던가 말던가 해야지, 선수들 멘탈도 못 추스렸는데......
20/11/02 21:49
프로면 저런것도 본인의 상품성(이미지메이킹)에 도움이 될것이라고 저는 생각했는데 다른가보네요
우승도 우승인데 멋진, 상품성이 있는 감수성을건드리는 이미지를 갖는것도 프로의 모습이라고 생각하는뎅
20/11/02 21:52
(수정됨) 차라리 경기장이었으면 이 정도로 논란이 안 됐을 겁니다. 페이커의 눈물처럼요. 경기장은 엄연히 공적인 공간이니까요. 하지만 라커룸은 사적인 공간이죠. 경기가 끝나고, 어느 정도 추스린 다음 나와서 소통을 했다면 이 정도로 논란이 안 됐을 겁니다.
프론트의 가장 큰 문제는, 선수가 추스려야할 시간조차 안 주고, 심지어 추스리려고 하는 그 시간조차 이용했다는데 있습니다. 다른 선수들로 따지자면, 패배한 선수 라커룸까지 쳐들어가서 멘탈 관리 안되는 선수 끌고나와서 소통하라고 강요하고, 추스리는 과정, 즉, 선수가 가장 힘든 과정조차 상품으로 팔아먹으려 든거죠. 선수들 개개인의 고통까지 상품으로 팔아먹은 거에요. 선수들도 사람인데 추스릴 시간은 줘야죠. 다른 프로스포츠들만 해도, 선수들 패배인터뷰하는 것도 추스릴 시간은 주고 하지 않습니까.
20/11/02 21:58
촬영하는거 다 알고 있지 않나요?
그것조차 다음시즌 성적이 반등하게되면 긍정의 이미지로 올것같은데 부정적으로 보면 끝없이 부정적이겠죠 그렇지만 프로잖아요. 사회잖아요 좋게 봐야한다고 생각해요. 방송해서 힘들다 촬영해서 힘들다 이건 변명이고 핑계라고 생각해요
20/11/02 22:03
(수정됨) 방송하고 촬영하는 거 좋아요. 찍지 말라고 하는게 아니에요. 적어도 때와 장소는 가리자는 거지.
단순히 '넌 프로니까, 네 사생활이고 고통이고 상관없이 그냥 무조건 찍을 거야. 네 멘탈 따위 신경 쓸 필요 없지. 그건 니 사정이고 우린 돈 벌어야 하니까'라고 하는 것과 뭐가 다릅니까. 선수들 멘탈 관리는 신경도 안 쓰고요? 프로니까? 역으로 오히려 프로니까 선수들 멘탈을 신경써야 하는 것 아닙니까? 하다못해 기자들이면 이해를 해요. 그 사람들은 하이에나같이 물어뜯으면서 기사 써야하는 직업이니까. 근데, 구단은 '노동자'이자 '상품'인 프로선수들을 최대한 챙겨줄 의무가 있지 않습니까? 다른 스포츠 예를 드실까봐 말해보겠습니다. 요즘 프로스포츠 선수들 정신 챙겨주는 건 기본입니다. 프로스포츠 구단에 멘탈코치 있는 건 이젠 당연한 것처럼 여겨지죠. 특히 멘탈 관련해서 당장 지금 생각나는게 브라질 월드컵 때 브라질 대표팀인데, 사생활도 없을 정도로 압박을 받으니까 산전수전 다 겪은 프로선수들조차 멘탈이 박살나서 대회 중간에 정신과 의사 불러다가 상담받으면서 대회 치렀을 정도였어요. 결국 패배하고 후유증도 장난 아니었고요. 이스포츠도 엄연히 프로 스포츠 아닙니까. '프로'라고 말하고 싶으면 최소한 프로답게 대우를 해줘야죠. NBA, MLB 이런 스포츠들에서 구단이 프로선수들 챙겨주면 챙겨줬지 박살내진 않잖아요. 선수들에게 프로의 마인드를 말하고 싶다면 구단 또한 프로의 마인드로 대처해야죠. 이제는 연봉도 다른 프로스포츠만큼 많아졌잖아요. 그 다른 프로스포츠들에서도 대회 끝난 직후의 선수들, 심지어 패배한 직후의 선수들을 라커룸에서 끌어내서 소통하라고 하진 않아요. 추스릴 시간 준다음에 공식적인 인터뷰를 하죠. 당장 롤드컵 패자인터뷰가 DRX 인터뷰만큼 논란이 되덥니까? 아니었잖아요? 패자인터뷰도 구단에서 판단할 때 인터뷰할 멘탈과 컨디션이 아니라고 봤을 때는 조용히 제외하고 가능한 선수들만 패자 인터뷰를 했어요. 그런데 DRX는 그랬냐고요. 선수가 인터뷰 중간에 멘탈 터져서 뛰쳐나가는게 정상적인 인터뷰입니까?
20/11/03 02:18
느바도 진팀 바로 인터뷰해요
패배후에 의연하게 대처하는것도 멋있고, 슬픔을 표현하는 것도 멋있다고 생각합니다. 임요환이 그랬고, 페이커의 눈물이 그랬듯이 이게 다 시나리오가 되고 이후에 더 멋진 리벤지의 복선이 되는거라 생각합니다. 팬들 역시 저와 님이 그렇듯 이런 상황에 왈가왈부 하듯 부딛혀야겠지요. 다만 너무 뭔가 시도 하려는 프런트만 이건 이래서 안되고 저래서 안된다고 까면 이 다음엔 대체 우린 어떤 컨텐츠를 얻을 수 있는지에 대해서도 생각해야겠지용
20/11/02 21:54
패배와 그 패배로 인한 핵심선수들의 눈물을 상품성 재고로 여기는 구단이나 그런 케이스가 궁금하긴 하네요
나중에 재기했을 때가 아닌 그 자체만으로 상품화하는 경우는 잘 모르겠네요
20/11/02 21:51
저런 문제가 쵸비 선수와 관계가 있을진 아직 모르는 일이지만 drx프론트가 처음 사패 같다고 느낀건 작년부터였죠. 시즌 중에 누군 남긴다 누군 버린다 계약을 하네 마네 하는 얘기들로 경악을 금치 못했던 기억이 나네요.
그리핀 건 터지고 씨맥이 부임하면서 유야무야 됐는데 사실 그피린 아니었다면 올해도 프런트가 삽질 많이 하면서 거의 준빌런급의 팀이 되었을거라고 생각합니다.
20/11/02 21:55
(수정됨) 대회만 봐서 그런지 이런 문제가 있는지는 몰랐네요. 어찌보면 팀 컨텐츠 제작이나 홍보가 과하다고 보는 시선도 나올 수 있겠네요.
근데 이런 활동도 다 프로로서 해야 할 일 같긴 함
20/11/02 21:57
이런 경우는 피카츄 배 만지는게 옳습니다, 여러분.
확실치 않은 정보를 가지고 뇌피셜 댓글 쓰다가 나중에 부끄러운 일이 발생할 수 있어요.
20/11/02 22:05
그렇군요. Dreamlike3 님이 루리웹이라는 커뮤를 혐오하시는건 잘 알겠습니다.
지금 이 글의 주제는 루리웹이 아니니 말을 줄이겠습니다.
20/11/03 00:52
보통 별 관계도 없는데서 뜬금 루리웹 얘기 꺼내는 애들보면 하는 커뮤니티나 평소에 인터넷에서 쓰는 체가 있더라구요. 노로 끝난다던가.
20/11/03 02:04
루리웹도 싫다는 충분히 정상인데. 루리웹이 더 역겹다, 근첩 운운하는 사람들은 보통 정상이 아니더군요. 뭔가 일베만 욕먹었던 게 억울하다는 심보가 보이던데. 대체로 DC는 재밌으니 욕하면 안 됨, 일베는 너무 과하게 까였음, 진보 커뮤들이 훨씬 노답임. 대충 이런 스탠스던데. 커뮤부심 부리거나 커뮤간의 역사를 꿰면서 거기에 감정이입하는 건 진짜 시간낭비라 생각합니다. 진지하게 덕질이 더 남지, 커뮤에 빠져봤자 남는 게 뭐가 있다고. 나무위키에서도 커뮤, 정치 관련 글마다 돌아다니면서 대안우파적 성향에 맞게 수정하는 분들 종종 밴 당하던데, 그분들은 반달해놓고 매번 입에 거품 물면서 운영진 XX문 운운하시더군요.
20/11/02 22:14
피지알이 뭐 얼마나 대단한 곳이라고 여기서 루리웹 비교질하나요. 크크 커뮤부심만큼 추한게 없습디다.
더구나 롤 관련이면 고급레스토랑드립으로 히오스 후려치고, 암사자 운운으로 흑역사 만들어낸 곳이 여기 피지알인데...
20/11/02 22:56
레스토랑이나 암사자는 PGR산 레전드라고 해야지 PGR의 흑역사는 아니죠.
아무도 동의 안하는 어그로라서 여기서도 욕먹으면서 유명해진건데 그게 무슨 PGR 사이트 정체성인 마냥 생각해선 안됩니다. 굳이 정체성이라고 하려면 많은 회원들이 호응했던 똥드립 같은류가 어울리죠. 개인적으론 극혐이었지만..
20/11/02 23:24
아니, 본문의 링크가 무려 디씨인데 디씨를 건너 뛰고
루리웹에서 반응하는 건 진짜 심각한 능지 문제 아닙니까;; (하긴 어차피 ID라는 익명의 가면을 쓰고 활동하므로 현실의 자신과는 구분 지을 수 있어 그렇게 뇌를 거치지 않고 아무 말이나 하는 건 이해가 되지만;) 일베나 메갈 등의 인간폐기물 집합소만 아니면 되지 무슨 커뮤니티를 구분합니까; 이 PGR이라는 커뮤니티도 그저 상대적으로 나아보일 뿐 완벽하기는커녕 사건사고 무진장 많습니다; 가뜩이나 PGR 자게에서 무논리, 무개념 정치병자 거르는 것도 짜증나는데 겜게에서 이 되도 않는 망발을 보다니... 진짜 어이가 없네요.
20/11/02 22:00
(수정됨) 많은 분들이 말씀하시는 것처럼 표식 선수가 "이런 뇌피셜 웃기지 않냐" 라는 의미로 링크 보냈을 수도 있고...
저런 컨텐츠 제작에 선수 의중이 반영 안 되어 있으면 성수 입장에서 언해피 띄우는 것이 당연하다고 생각하지만 선수가 명확하게 얘기하지 않는 이상 팬들이 먼저 나서서 이런저런 이야기할 필요가 없다고 생각해요.
20/11/02 22:01
저는 씨맥 피드백 장면도 그렇고 좀더 솔직담백한 모습들을 많이 보여줘서 더 정이가고 좋았는데...
이게 선수들한테 부담이 되고 안좋은 사례로 남으면, 이런 컨텐츠들이 사라질거고 그건 좀 아쉽네요
20/11/02 22:05
HLE Nuguri
HLE SofM HLE Chovy HLE Viper HLE Lehends 꿈이 아니다. 명백한 가능성.
20/11/02 22:10
선수들의 일상을 컨텐츠 화하는걸 어디까지 기준을 두어야 하나 이건 각자 다른 기준을 가지고 있다고 생각합니다.
저는 데프트의 눈물 컨텐츠도 데프트 선수가 동의만 했으면 괜찮다는 입장이고요. 선수들, 팬들마다 각자의 기준치가 다를테니 프론트는 기준점을 잘 잡아야 겠지요. 그리고 저 링크만 가지고는 아무것도 추측할수 없습니다. 앞에 대화따라 내용이 얼마든지 바뀔수있죠. 야 뇌피셜 굴러가는거 봐 크크 하면서 보낸 링크일수도 있고 와 우리맘도 이런데 하면서 링크 보냈을수도 있고요.
20/11/02 22:12
DRX 프런트 일 잘한다 생각했는데 내부적으로는 이런 부작용이 있었군요.
나름 DRX가 이미지메이킹 잘하고 스토리 잘 만들고 해서 구단역할을 잘하고 있다 생각했는데, 선수들이 같잖게 생각하고 있었을걸 생각하면 참 쉬운 일은 아니다 싶어요. 사실 시장이 큰 중국 아니고 한국에서는 어느정도는 감수해야 돈이 되는 부분이긴 할텐데, 최적점을 잘 찾아야할 거 같네요. 여론은 당연히 선수들 편이긴 하겠지만, 프런트가 뭔 잘못을 했든 공개적으로 저격한건 좀 아쉽긴합니다.
20/11/02 22:14
선수가 저격한게 아니라, 지금 상황은 선수의 발언과 저 스샷 한장으로 그 발언이 프런트 잘못으로 인한 거라고 몰아가는 상황입니다.
어제 발언을 봐도, 별 관련이 없어보이는데, 왜 이러는지 모르겠네요;;
20/11/02 22:19
쵸비글 정황상 당연히 프런트 잘못으로 몰아가는 분위기고, 표식이든 쵸비든 DRX갤 글 다 읽어서 프런트 욕 많이 먹고 있는거 이미 다 알고 있는 상황이죠.
프런트한테 뭐 서운한 감정 있는게 아니라면 당연히 해명이라도 해야될 상황입니다. 별 관련이 없다고 보는게 이상하지 않나요?
20/11/02 22:24
쵸비의 어제 발언은 오히려 정황상 지인관련 이야기로 보였는데, 오늘 덜렁 링크만 올라온 스샷을 보고 그런 결론을 낸다면 억측아닌가요?
결론을 문제는 프론트다 라고 내놓고, 계속 끼워맞추기식 억측을 하는 느낌인데요?
20/11/02 22:29
쵸비가 나서서 프런트 문제 아니다라고 한마디만 해주면 다 해결될 일입니다.
일이 이정도까지 커졌으면 나서서 한마디라도 해야되는게 당연하구요. 그게 아니라면 프런트 의심하는게 끼워맞추기식 억측이 아니라 가장 합리적 의심이죠. 말씀 하신 정황상 지인이라는건 어떤 지인을 말하는건지요? 프런트보다 더 합리적인 추측인지 궁금하네요.
20/11/02 22:41
쵸비가 먼저 이적상황과 관련있는 게 아니라고 했는데요... 이 부분 때문에 전 프런트보다는 그냥 지인문제라고 보는게 더 합리적이라고 생각했습니다.
20/11/02 22:49
프런트 문제와 이적상황은 별개니까요.
아마도 프런트 문제라 추정하는 사람들은 타이트한 방송일정, 게임외 일정, 유튜브 등 구단 수익활동과 관련된 문제들에 대입해보면 그럴싸한 연관성이 나오니까 당연히 의심하는거라 보구요. 쵸비가 입장표명하기 전까지는 이건 팩트가 아닌 의심이지만, 쵸비가 말을 꺼낸 이상 이렇게 의심받게 만드는 책임 또한 분명히 있습니다. 표식이 링크보낸만큼 선수들은 쵸비방송 이후 프런트가 심하게 욕먹고 있는 상황을 알고 있는건 확실하고, 시간이 이렇게 지났는데도 입장표명이 늦어지는건 당연히 서운한 감정이 있는거라 보고 있고, 전혀 억측이 아닙니다. 사실 프런트 쪽 문제가 있었건 없었건 시간이 지나면 어떤식으로든 수습차원에서 쵸비선수가 아무 일도 아니라고 얘기할 것 같긴한데, 지금 프런트 욕먹게 만드는건 노렸든 노리지 않았든 쵸비선수의 발언때문이 맞습니다.
20/11/02 23:21
(수정됨) 더더욱 그렇더라도 프런트 문제는 아닐겁니다. 곧 2주뒤부터 이적을 할수 있는데요
거기에 그냥 다른데로 조용히 가면될이이기 때문이죠. 어느 회사건 프론트와 갈등이 있는 사람을 뽑고 싶어하진 않을겁니다. 그냥 2주 참고 방송에서 조용히 있다가 가면 끝입니다. 한말이 '이적시장과 관계 없다'는 것도 그런측면에서 프론트 문제는 아닐것 같습니다. 진짜 프론트가 문제였다면, 누구보다 빠르게 남들보다 빠르게 다른팀과 계약하면 끝납니다. 다년계약도 아니고 계약 이미 끝나가는데요.
20/11/02 23:27
그럼 지금 쵸비 발언 때문에 프런트가 지목돼서 어제부터 욕먹고 있는데, 오해라도 풀어줄 일 아닌가요?
타팀과 계약을 하던 말던 불만은 얘기하고 갈 수도 있는겁니다. 그게 어째서 프론트에 대한 불만 가능성이 아예 없다고 볼 수 있는건지 이해가 안되네요.
20/11/02 23:28
Out of office 님// 오해를 풀려면 누가 문젠지를 밝혀야 할텐데, 그게 싫을수 있죠. 그냥 '프론트는 아닙니다' 라고 하면 '아 쟤 그냥 자기 몸값 안떨어뜨리려고 없는말하는구나' 말 나올 확률 100% 입니다. 게다가 이적하면 200% 프론트 였다고 뇌피셜 돌릴사람이 하나둘이 아니죠.
20/11/02 22:13
쵸비 본인이 어제 그 이야기가 이적상황과는 관련없다고 했는데 말이죠. 본인이 선그었는데, 그걸 이렇게 연결짓는 건 정말 아닌것 같습니다.
20/11/02 22:18
아직은 그건그거고 이건이거고 연결고리가 딱히 보이지는 않네요.
그나저나 18년도때 다들 기인 팀원 좋은곳으로 하라고 했던것처럼 쵸비도 그렇게 바라는분들이 많은데, 어떻게 될지 궁금할뿐
20/11/02 22:19
쵸비가 욕한 게 과연 누구인지와는 별개로 (이건 애초에 사람들끼리 왈가왈부 해봐야 그냥 탐정놀이일 뿐이라고 생각) 저런 것까지 전부 찍어서 올리는 건 좀 너무하지 않나 하는 생각은 계속 하긴 했습니다..
20/11/02 22:25
drx팬인데... 확실히 나오기 전에는 일단 보류하는게 맞는거 같아요. 민감한 시기인데 저 링크만 가지고 판단하면 안돼죠. 팬 입장에서는 1년간 많은 소통하려 하려고 노력한게 느껴져서 모르겠네요.
20/11/02 22:44
DRX 프론트는 작년에도 사고 친 전적이 있어서 의심을 받는 것 같네요.
https://cdn.pgr21.com./free2/66293
20/11/02 22:48
(수정됨) 최상인 단장이 계속 강조중이긴 한데... 내부 사정과 관련된 인원은 다 나갔다고 합니다.
"모든 걸 처음부터 시작해야 했습니다. FEG에서 킹존 드래곤X 팀의 세일즈를 담당하던 중 갑작스레 DRX를 직접 맡아야 하는 상황에 처했습니다. 그게 작년 11월이었어요./ 처음에는 사무국 직원 셋과 '데프트' 김혁규만 남아있었어요. 마치 폭풍이 지나간 농장에 찾아가니 한 마리의 알파카만 덩그러니 남아 저를 기다리고 있는 상황 같았죠. " 아래 기사 내용중 발췌... http://www.fomos.kr/esports/news_view?entry_id=91032
20/11/02 22:59
(수정됨) 근데 저 사건 기사를 보면 FEG에서 킹존을 정식으로 인수하기 전에 있었던 일이라고 해서...
기사에 따르면 사건과 관계있는 사람들은 FEG쪽 사람들이지 기존의 사무국 직원들이 아니죠. http://naver.me/IIxaNUgE 오히려 기존 사무국 직원들을 내보내고 그 자리에 당시 사건과 연관된 사람들을 앉힌게 아닌가 추측할 수도 있지 않을까요?
20/11/02 23:02
(수정됨) 그 인수했던 내부사정의 인물들이 있던 FEG가 킹존과 관련없어지는 시기에 최상인 단장이 갑작스레 킹존을 떠맡게 된거죠.
일단 지금 DRX의 최상인 단장이 주장하는 바에 따르면 내부사정의 FEG쪽 사람들도 전부 나간게 맞습니다.
20/11/02 22:44
사실 패자 인터뷰는 경기장에서 프로 페셔널 프레스와 진행하는게 맞고 그걸 숙소 안에서 진행하는건 다방면에서 스트레스가 크긴 하죠.
20/11/02 23:00
저도 사실 프런트가 마음에 드는 팬은 아닙니다만 (좀 과하게 선수보호 안한다고 생각하는 부분이 있는데다가 단장이 너무 관종티를 내느것 등)
이것만으로 쵸비가 말한 대상이 프런트라고 단정짓는것도 좀 이르다고는 생각합니다.
20/11/02 23:05
저도 이 의견에 동감합니다. 프런트가 팬들이 보기에 속터지는 일을 많이 벌인건 맞는데...
저 링크만 보고서 쵸비 발언에 대한 부분을 결론 내리기엔 이르다고 생각합니다.
20/11/02 23:06
중립기어 박는다, 피카츄배 만진다는것 자체가
비중립적인 행위입니다. 정말 중립이고자 한다면 상대방의 의사 역시 존중한 뒤 의견을 개진해야지 애초에 중립이란 이름으로 닥치라고 하는 거잖아요
20/11/02 23:22
몇몇 근거에 바탕을 둔 추측이죠.
사실여부를 알 수 없기 때문에 추측인거구요. 상대방의 주장을 억측이라고 한다면 거기에 맞는 반박이 있어야 되는데, 자꾸 중립기어 운운하면서 닥치라고 하는게 무슨 중립인지.
20/11/02 23:25
1. 초비는 단년계약이라 바로 새팀을 구할수 있고, 사실 초비면 한국에 1 ~ 2 위를 다투는 미드라 비싼 돈 부르고 오라고 할 팀이 엄청 많을것이다
2. 그렇다면, 프론트와 불화가 있다고 하더라도 2주 남은 기간만 견디면 되는데 굳이 다른 팀에 자신의 가치를 떨어뜨리는 말을 할 이유는 없다. 3. 그리고 '이적시장과 관련이 없다' 고 표현했는데, 프론트가 문제면 이적시장과 큰 관련이 있다(현재 팀이 싫어서 이적할수 있으므로)
20/11/02 23:29
1. 이적시장과 관련이 없다는 프론트 문제가 아니라는 말이 아니다. 프론트가 자꾸 일정깨고, 잡일 시키는데 대한 불만을 이적시장에 대한 불만이라고 말하진 않을 수 있기 때문이다.
2. 쵸비는 이미 새팀을 구할 수 있기 때문에 오히려 더 부담없이 프론트에 대한 불만을 얘기할 수 있기도 하다. 팀에 남을 선수가 불만을 말하기 쉬울까 팀을 떠날 선수가 불만을 말하기 쉬울까? 3. 프론트에 대한 불만 표출은 당연히 자신의 가치를 떨어뜨리는 행위이다. 그래서 쵸비가 감정적인 실수를 했을 수도 있다. 4. 결정적으로 프론트에 대한 불만이 아니라면 자신의 발언에 대해 책임을 져야한다. 엄한 사람 욕먹는거 언제까지 두고봐야되나?
20/11/02 23:33
1번은 그냥 말도안되는 억지 논리구요. 이적문제가 팀을 고르는건데 팀에 대한 불만(프론트가 팀이죠)이 제일 중요한 사항인데.
2. 그런취지에서 프론트에 대한 이야기를 한거라면, 굳이 프론트라고 말안할 이유가 없다. 오히려 팀이라는 식으로 말하는게 가능함. 3. DRX 팀이 그렇게 한게 어제부터 잇던일이 아닌데, 그럼 갑자기 지금 감정적인 실수를 했다? 차라리 저 게시글에도 나오는 결승전 직후에 했다면 더 인정할 수 잇다. 4. 그 발언이 자신의 하소연이지 범인 찾아서 욕해달라는거 아니었다. 그렇게 과대해석하는게 '억측' 이라는것임.
20/11/02 23:42
1번이 무슨 말도 안되는 억지논리인지? 구단일정 문제에 대한 불만을 이적시장 불만으로 해석하는걸 '확대해석' 이라 합니다.
2는 무슨 얘기하는건지 잘 이해를 못하겠습니다. 3. DRX 팀이 그렇게 한게 어제부터 잇던일이 아닌데, 그럼 갑자기 지금 감정적인 실수를 했다? 차라리 저 게시글에도 나오는 결승전 직후에 했다면 더 인정할 수 잇다. => 시기의 문제는 타이밍 봐서 하는것. 롤드컵 끝나고 해방감 느껴야될 타이밍에 방송하고 있으려니 구단에서 일정 짜내는거 짜증나서 얘기하는게 오히려 더 적절한 시기 일 수 있음 4. 자신의 하소연때문에 범인으로 지목된게 프론트다. 같이 일하는 동료의식이 남아있다면 당연히 프론트 문제가 아니라고 얘기를 해야한다. 지금 누군가 범인을 찾는 사람들중 대다수가 의심하는게 프론트고 쵸비가 의심할만한 정황을 제공한건데, 왜 의심하는 사람을 계속 억측이라 몰아붙이는지 모르겠네요. 쵸비 입장이 나오기 전엔 프론트 의심하는게 당연한겁니다.
20/11/02 23:46
(수정됨) 구단에 대한 불만은 당연히 이적으로 이어지는거 아니었나요? 그게 확대해석이라고 하면서 뒤에 이야기가 확대가 아니라구요?
그리고 제일 문제는 애초에 초비 글이 나왔을때 여기 댓글도 그렇고 지인 등이 더 의심되지 않았나요? 글 다시 읽고와도 '특정인' 에 대한 원망이 드러나는데 프론트라 하더라도 프론트인지 프론트에 어떠한 특정인(직원? 오너?)인지도 알수 없는데 당연하다구요? https://cdn.pgr21.com./humor/402577 처음부터 '방송때문에 힘든게 아니고' '이적때문이 아니고' 라고 했고, '무시하면서 살 수 있었으면 살았죠. 그런 사람이 내 주변에 있어서 그런 사람이 나한테 피해를 안 줬으면 말 안하는데 제가 피해를 보게 생겨서 너무 스트레스 받아요. 당연한 건 안 하면서 바라는게 너무 많아. 제가 말하는 사람은 인간 취급 하기도 싫어요.' 이내용을보면 프론트(팀의 방침 정책)이라기보다는 어떤 '특정한 사람' 이 대상임이 명확한데요? 그리고 '피해를 보게 생겨서'라고 한거는 '피해를 지금 봤다'와도 다른데, 프론트가 뭔가 시켜서 성적이 안나오고 짜증났다면 '피해를 봐서 너무 스트레스 받아요' 라고 하겠죠. 물론 그럼에도 오너라거나 특정인에 대한 원망일수 잇겠죠. 하지만 그건 알수 없으니 그냥 억측자제가 맞다는겁니다. 채선당 사건 2 같습니다. 간단히 말해..
20/11/02 23:51
구단에 대한 불만은 당연히 이적으로 이어지지 않는 경우도 많습니다. 그래서 그런걸 논리의 비약이라합니다.
그리고 제일 문제는 애초에 초비 글이 나왔을때 여기 댓글도 그렇고 지인 등이 더 의심되지 않았나요? 글 다시 읽고와도 '특정인' 에 대한 원망이 드러나는데 프론트라 하더라도 프론트인지 프론트에 어떠한 특정인(직원? 오너?)인지도 알수 없는데 당연하다구요? => 지인 등이 의심됐는지는 모르겠지만, 지금 이 글에서 대부분 의심하는게 프런트네요. DRX갤러리나 전반적인 여론은 프런트를 찍고 있는거 같습니다. 무슨 다수결로 범인 정하자는건 아니지만 쵸비글 댓글에 지인 등이 더 의심되지 않았냐고 하셔서 하는 말입니다. 그리고 프론트라 함은 그냥 프론트 직원이든 단장이든 프론트에 있는 누군가를 말하는 거겠죠 당연히. 채선당 사건이 뭔지는 모르겠는데, 나중에 한번 찾아보겠습니다. 근데 굳이 지금 쵸비 관련 얘기하는데 채선당 사건을 알아봐야할 이유는 없겠네요.
20/11/02 23:55
(수정됨) Out of office 님// 아주 중요한 사건입니다 그렇게 몰아가서 결국 특정회사를 사실이 아님에도 여론으로 망하게 한 사건이거든요..
제 논리적인 반박에 별로 대답을 못하시니 할말이 없네요. 우선 가서 전문에 대한 댓글 반응도 좀 보고오세요? 혹시 마우스 클릭 안돼세요? 특히 '피해를 보게 생겨서' 부분 뿐만 아니라, ' 이걸 안 해도 문제가 없는데 뭘 자꾸 해달라고 너무 귀찮게 해' 이부분도 사실 프론트와의 계약의 문제였다면, 어디까지는 하는걸로 계약이 돼있겠죠. (홍보, 스트리밍 등은 다 계약에 들어가있죠) 논란이되는 퍼온 그 링크에 있는것도 계약의 일환일수 있는건데, '의무없는일' 이라고 할수 있을가요? 'T!도 라커룸을 찍고, 유명팀은 다 유튜브 홍보를 선수통해 하죠. 그게 계약에 있을거구요. 물론 DRX 가 다 잘했다는건 아닙니다만, (결승전 지고 한것도 2위니까 할만했다고 생각했지만 너무 크게 져서 멘탈이 터졌는데도 강행한건 분명 문제였죠.) 그러니 의무없는 일을 시켜야 하는데, 그런내용이 과연 뭘지가 매우 의문이네요.
20/11/03 00:07
시츄 님//
아주 중요한 사건입니다 그렇게 몰아가서 결국 특정회사를 사실이 아님에도 여론으로 망하게 한 사건이거든요.. => 넵 그런 일들 비일 비재하죠. 이번 DRX 일이랑 뭐가 비슷한지는 전혀 모르겠네요. 제 논리적인 반박에 별로 대답을 못하시니 할말이 없네요. 우선 가서 전문에 대한 댓글 반응도 좀 보고오세요? 혹시 마우스 클릭 안돼세요? => 반박이 별로 논리적이라는 생각은 안듭니다만 대답은 다 해드린 것 같은데 잘 이해를 못하신듯. 그리고 전문이 뭘 말하는건지 모르겠는데, 저기 링크 말씀하시는거면 들어가보니 프런트 욕이 잔뜩이네요. PGR에 올라온거만 지인이니 뭐니 그런 글들 있긴한데, 대부분 여론은 프런트 의심하는거 같습니다. https://gall.dcinside.com/mgallery/board/view/?id=longzhugaming&no=668545&_rk=EYz&exception_mode=recommend&page=1 지금 들어가보니 프런트 쉴드 치던 사람들은 글삭튀한거 같네요. DRX 갤러리는 대부분 프런트 욕하는 상황 같습니다. 저도 프런트가 의심스러운 상황이긴한데, 만약 프런트가 정말 문제가 없다면 빨리 쵸비선수가 나서서 프런트 잘못 아니라고 얘기해주었으면 좋겠습니다. 문제가 정말 커질 것 같거든요. 밑에 얘기는 너무 횡설수설에 뇌피셜 적어놓은거 같아서 답변 패스합니다.
20/11/03 00:11
(수정됨) Out of office 님// 제가보라는건 pgr에 유머게시판 전문입니다
Dc에서 뭐라하건 관심이없어요 거긴워낙 그런데고 거기가서 노시는건 무관하지만 pgr은 그런데아닙니다. 그리고 여기 dc아니고 pgr이예요. Pgr와서 pgr댓글 반응이 우선인건 강아지도 아는 사건일것 같고 안타깝게도 여기 댓글에서도 님 빼고 몇몇만 거의선동수준으로 우기고있고 나머진 다 피카츄배 만지고있어요 또한 불리한건 답변패스네요 할말이없습니다. 다만 그렇게 주장하고다니다가 명예훼손죄 해당하니 조심하세요 괜히 피카츄배만지는거아니예요
20/11/03 00:16
시츄 님//
뭐가 불리하다는건지 참 크크 스스로 다시 한 번 읽어보세요 이게 답변이 가능한 글인가... '특히 '피해를 보게 생겨서' 부분 뿐만 아니라, ' 이걸 안 해도 문제가 없는데 뭘 자꾸 해달라고 너무 귀찮게 해' 이부분도 사실 프론트와의 계약의 문제였다면, 어디까지는 하는걸로 계약이 돼있겠죠. (홍보, 스트리밍 등은 다 계약에 들어가있죠) 논란이되는 퍼온 그 링크에 있는것도 계약의 일환일수 있는건데, '의무없는일' 이라고 할수 있을가요? 'T!도 라커룸을 찍고, 유명팀은 다 유튜브 홍보를 선수통해 하죠. 그게 계약에 있을거구요. 물론 DRX 가 다 잘했다는건 아닙니다만, (결승전 지고 한것도 2위니까 할만했다고 생각했지만 너무 크게 져서 멘탈이 터졌는데도 강행한건 분명 문제였죠.) 그러니 의무없는 일을 시켜야 하는데, 그런내용이 과연 뭘지가 매우 의문이네요.' 그리고 명예훼손죄 한번 걸어주세요. 법 잘 모르시는거 같은데, 명예훼손죄 운운하면 뭐 좀 있어보이시나. 제가 누구 명예를 훼손했다는건지? 그리고 갑자기 피카츄배를 왜 만지시죠? 이상한거 만지지 말고 일찍 주무세요^^ 늦었습니다
20/11/03 00:20
(수정됨) Out of office 님// 쵸비가 한말이고 의무없는 일을 시키는 사람이 있고 그사람이 나한테 피해를 줄것 같아 짜증난다고 한건데.
1. 스트리밍이나 유튜브 홍보는 계약안에있는 의무있는 일이고 2. 설령 그 범위를 넘어섰다하더라도 피해를 이미 준 상태(롤드컵에 영향)지 줄 것같은 상태는 아니다 라는게 제 이야기입니다. 초비가 직접 한 말을 근거로 프론트라는 근거없는 억측은 사실이 아닐것 같다고 지적하는 내용입니다. 쵸비발언 전문은 보셨죠? 그리고 지금 drx 프론트 그리고 쵸비에대해 허위의 사실을 가지고 명예를 훼손하는건 맞아보입니다. ^^ 저야 피해자가아니니 제가 걸수는 없죠. 정보통신망법상 명예훼손은 친고죄라서요
20/11/06 19:05
시츄 님//
근거없는 억측이라 했던 얘기가 점점 더 사실로 굳어져가는거 같습니다. 앞으로 좀더 겸손한 언행 부탁드립니다. 논리적인 반박이라는 말씀 아주 웃겼습니다.
20/11/02 23:29
알 수 없음이란 판단의 보류 자체는
사태의 알 수 없음에 대한 태도를 결정하는 가치판단일 따름이고 이는 개인의 태도와 관련있는 것이지 내가 맞는 태도이니 너도 따르라는 성립하지 않습니다.
20/11/02 23:34
양쪽 이야기를 안듣고 한쪽이야기만 들어서 난리난게 한두건이 아닌건 알고 계시죠? 채선당사건이라거나..
잘못된걸 지적하는건 있을수 있습니다.
20/11/02 23:30
팬 입장에서 참 뭐같은게 프런트는 이런 논란을 해명하는데 하루 넘게 걸린적 없다고 기억합니다. 근데 이번에는 아무런 말이 없네요 하하하 다들 자기만 알고있는 얘기좀 하지말고 속시원히 털어놔 그니까 사람들이 이런 뇌피셜 헛소리 떡밥이나 만들지
20/11/02 23:56
이번 쵸비의 일이 프런트 때문인지는 아직 알수없으나
drx프런트가 작년에 들어온 이후부터 진짜 모 아니면 도이긴합니다 시즌중에 지들끼리 스토브리그 열어버리고 당시 kt에 있던 비디디 건든거나 올해 자잘한 것들 등등 선을 넘을때가 분명있어요
20/11/03 00:09
프론트일 확률이 없는 것은 아니지만 도란이 닉변창에 '부끄러운용갤'이라고 적은 걸로 보면 확률이 높지는 않아보입니다. 링크 보낸것도 '얘들 뻘소리 봐라' 일수도 있구요.
20/11/03 08:50
음 프런트가 문제일수도 있지만 사람들이 프런트에대해 이렇게 생각하더라 하면서 알려주는거일수도 있는거고 슈뢰딩거의 프런트입니다.
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