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18/01/17 23:00
이건 진짜 실드가 안되네요
여론이 썩 좋지 않을것 같은데 이런건 피드백 빨리빨리 안해주려나요...? 온라인과 오프라인의 온도차이가 큰건지 원... 북한 관련 정책은 참 이해가 안가는게 많습니다
18/01/17 23:01
이해가 안가는게, 그렇게 여론 반응 중요하게 생각하시는분이 이번일은 왜 신경도 안쓰는지 잘 모르겠네요.. 사람을 잘못본건지 아니면 이번일만 예외인건지
18/01/17 23:11
저도 진짜 화가나는데 제가 이상한건지 모르겠습니다. 사람이 먼저다가 (북한)사람이 먼저였는지 정치라는거가 역겹고 토가 나오네요.
18/01/18 00:59
솔직히 정의의 잣대를 대려면 스키장이 문제가 아니고 북한의 존재 자체를 부정해야 되니까 그렇죠.
현실적으로 전쟁도 불사할 생각이 아니라면 타협을 해야되는게 맞지 않나요
18/01/17 23:08
뭐가 되었든 사람이 만나고 말을 나눠야 긍정적인 방향으로 관계를 이루어갈 가능성이 생기는 거니까요.
그 대표적인 형태가 스포츠 제전인 만큼, 단일팀, 스키장 정도에 그쳐서는 안됩니다. 더 접점을 확대해야지요.
18/01/17 23:14
불확실하고 모호한 기대를 가지고 일단 접점부터 늘리고 보는 것이 좋지 못한 결과로 이어졌음에도 한 번 더 유사한 정서와 방법론으로 접근하는 것이 유의미하다고 생각하시는 건지 감히 여쭙고 싶습니다.
18/01/18 13:03
50점 이하는 F학점이라고 했을 때,
북한과의 관계가 지금 F 상태잖아요. 점수가 올라갈거라는 확신이 없어도, 심지어는 올라갈지 내려갈지 모른다고 해도, 일단은 공부 방법이라도 바꾸어 봐야하지 않겠어요. 가만 냅두면 계속 F 상태일테니.
18/01/18 13:10
죄송하지만 크게 설득력이 있는 말씀은 아닌 것 같습니다. 어쨌든 뭐라도 해 봐야 한다는 논리는 2017년 현재의 북한 문제에 대한 시각으로는 너무 가볍지 않나 싶네요.
18/01/18 13:24
(강제개행 수정)
어... 제가 어떤 부분에서 기분을 상하게 해 드렸는지는 모르겠는데 절대로 공격적으로 말하고자 하는 의미는 아니었습니다... 단지 올 초까지 북핵 이슈 때문에 전쟁 가능성까지도 점쳐지고 있었는데 단순히 뭔가 액션을 취해야 한다는 이유만으로 움직이는, 제스처를 위한 제스처라면 설득력이 약하다고 생각했을 뿐입니다. 제 댓글이 너무 직설적이었다면 사과드립니다.
18/01/17 23:15
김대중처럼 김정은하고 악수하는 역사적(?)사진을 남기고 싶은건가? ㅠㅠ
지금이라도 엎어버렸으면 합니다.아니면, 이면으로라도 최대한 많이 가시적인 이득을 많이 챙기던가....
18/01/17 23:29
보니까 한국 국가대표 선수들이 가는건 아니고 스키협회에서 국대는 아니지만 역량있는(?) 선수들을 추려 보낸다는것같은데
그렇다면 애시당초 올림픽 경기와는 별 상관도 없는 행사를 체제선전이라는 비아냥까지 들으며 왜 치러야 하는건지 이유를 모르겠네요
18/01/17 23:32
현정부는 자기들이 일을 잘해서 이런 지지율을 받는줄 아나봐요.
대안이 없는 현야당들의 모습과 적폐청산에 대한 열망때문에 힘을 실어주고 있는건데... 계속 이런식으로 자극하면 여소야대까지는 안가더라도 의외의 결과를 맞을거라 생각합니다.
18/01/17 23:46
http://news.naver.com/main/read.nhn?oid=421&sid1=100&aid=0003155571&mid=shm&viewType=pc&mode=LSD&nh=20180117233307
중요한 내용이 제목과 본문에서 잘못 써져 있습니다 위의 뉴스보면, 국가대표는 마식령 스키장에서 훈련하지 않는다네요 "올림픽에 참가하는 우리 국가대표 선수들은 당연히 경기가 열리는 우리 측 지역에서 훈련을 하는 것"이라며 "마식령 스키장에 가는 우리 측 선수들은 일단 국가대표 선수들이 아니지만 우리 스키협회에서 역량이 있는 그런 선수들을 중심으로 파견을 할 계획"이라고 설명했다.
18/01/17 23:48
저는 좀 다른 의견인데요
북한의 실체에 대해 논하고자 하면 북한과는 상종도 하지 말아야 해요 김일성, 김정일, 김정은....이들이 어떤 인간들인데 이런 인간들과 대화를 시도하나요 북한과 무엇을 하든 역겨울 수 밖에 없지 않을까요 그럼에도 불구하고 왜 우리가 대화를 하려 하는지....모두 알고 계시지 않나요...
18/01/17 23:49
이건 정말 이해하기가 힘드네요....
왜 우리 올림픽을 북한이 선전도구로 이용하는데 가만히 있는건지.... 수년간 올림픽만을 바라보고 훈련한 선수들만 바보되는 구조네요..... 북핵 포기 전제도 없이 그냥 무작정 단일팀 만들고 대북 지원 늘리면 평화가 오는 건가요?
18/01/17 23:53
저런 스키장이 사용할 꺼리도 없이 철저히 망해야 북한이 다시는 저런 스키장 건설같은 뻘짓을 안 하죠.
김정은은 이번 마식령 훈련으로 흐뭇하겠네요. 자신이 밀어붙인 사업이 유용하게 사용되는걸 보고요.
18/01/17 23:54
스키 국가대표 선수단이 가서 훈련하는 거 아니라는데
굳이 그렇게까지 욕먹어야 될 일인가 싶네요 어차피 북한이랑 대화 계속 터고 조금이라도 좋은 관계 만들어 나갈려면 무리하지 않는 선에서 지원도 해주고 크게 무리하지 않는 선에서는 북한 위상도 세워주고 도와주기도 하는게 낫다고 생각합니다 (물론 아이스하키 단일팀은 개인적으로 반대합니다) 북한과 좋은 관계를 유지할 수 있는 계기를 만드는 것이 그게 장기적으로는 우리나라의 국익을 위한 거라고 봅니다 그동안 많이 사기당햇지만, 그래도 어쩌겠습니까..대화 말고는 답이 없는데요
18/01/18 00:00
저도 스스로 북핵 강경론으로 생각하나, 대화는 필요하다고 생각합니다.
도와주는거, 원조 자채를 반대하는건 아니에요. 다만, 굳이 이런 형식으로, 이런 장소에서 해야 하는 생각이 들었기에 이 글을 적었습니다. 좋은 의견 감사합니다
18/01/17 23:56
북한하고는 대화 자체를 해서는 안되고 무조건 힘으로 깔아뭉개야 한다는 의식이 무섭습니다.
댓글을 보니 통일 반대론이 왜 활개치는지 알만하네요.
18/01/17 23:57
마음에 안드시더라도 제목은 수정하셔야 할 것 같습니다, 대표팀이 아닌 역량이 있는 선수들 중심으로 스키협회에서 파견한다고 하니까요
18/01/17 23:59
다행이 국대는 빠졌네요. 근데 진짜 마식령 훈련이 무슨 의미인지 모르겠어요.
몇번 가서 하는거는 의미도 없는 생색내기고, 올림픽 기간 이후에도 지속적으로 하는거면 갓 지은 평창시설 쓰면되는데요. 차라리 올림픽 이후 마식령이랑 평창에서 남북스키대회 주최하는게 훨씬 남북교류 같아보입니다.
18/01/18 00:02
마식령 스키장을 띄워주는 이유는 생각보다 간단하지 않을까요?
저기가 김정은이 신경을 많이 쓴 곳인데, 김정은 위상좀 세워주는거죠 문재인 대통령이 립서비스로 트럼프 대통령 띄워주는것과 같은 맥락이라고 생각됩니다 (그 립서비스 하나로 트럼프의 100% 지지라는 워딩과 금번 대화의 주도권을 얻어냈죠)
18/01/18 00:02
애초에 국대가 가겠단 소리가 없었는데 국대가 간다고 확정지어서 온갖 커뮤니티에 퍼졌죠.
전 이 퍼트리고 조장하려는 세력에 대해서도 비난하고 싶지만 앞서서 이런 하이에나들이 득실거리는 이판국에 코인부터 시작해서 왜 자꾸 먹이를 사서 제공하는지 도저히 이해가 안갑니다. 올림픽 어떻게든 대망은 피해보고싶어서 요즘 바쁜거 알겠는데 손발이 안넘는 수준을 넘어서서 도대체 뭔 일을 내부적으로 추진하고 그걸 제대로 서로간에 합의하고 있는건지 모르겠네요.
18/01/18 00:17
이런 기사도 있기는 합니다
http://sports.news.naver.com/general/news/read.nhn?oid=028&aid=0002395053 기사 내용 일부를 인용하면 "남북 아이스하키 단일팀 뉴스를 최초로 보도한 올림픽 전문 매체 <인사이드 더 게임스>의 닉 버틀러 기자는 “남북 단일팀은 바흐 위원장과 국제아이스하키협회의 기획에서 나왔을 것”이라고 분석했다. 애초 남북한 당국이 정치적 목적으로 단일팀을 구성하고자 한 것이 아니라는 뜻이다. 단일팀 뉴스가 버틀러 기자를 통해 나오자, 다음날 노태강 문화체육관광부 2차관이 인정한 바 있다." 기사대로 IOC 바흐 위원장의 기획이 아니었다 해도 IOC가 봅슬레이에서도 이벤트 형식이지만 남북합동을 제시한 점(http://m.yna.co.kr/kr/contents/?cid=AKR20180114009000007&mobile)을 보면 우리 정부만의 일방적인 의사일까 그런 생각도 듭니다 아 오해를 피하기 위해서 하는 말인데 저도 단일팀은 별로이고 말씀하시는 전반적인 논조에는 공감하는 바가 있습니다, 다만 우리 정부의 의지말고도 올림픽을 어떻게 해서든지 성공리에 치루고자 하는 IOC의 의사도 개입되지 않았을까 그런 생각도 들거든요
18/01/18 00:04
국가대표가 아니라면 이 정도는 괜찮다고 봅니다, 솔직히 김씨왕조와 대화를 한다는 것 자체가 별로일 수밖에 없죠, 그럼에도 불구하고 대화를 할 수 밖에 없는데 평창올림픽을 생각하면 이 정도 이벤트는 할 수 있지 않나 싶어요
18/01/18 00:58
전 기가 차는게 핵+미사일 개발하는 애들이랑 무슨 화해무드인가요.
지금 무슨 대화를 할수밖에 없나요. 대화를 하면 안되는 때라고 생각합니다만.
18/01/18 01:02
가진게 많은쪽은 싸움 피해야죠. 핵+미사일 만든다고 대화 단절하면 남는게 뭡니까... 매일같이 북돼지가 뀔뀔 거리는소리내면 우리나라에 좋을거 하나도 없어요.
당장 전쟁이라도 할겁니까? 아님 진짜 미러일중을 우리편으로 만들어서 완벽하게 고립시킬 수 있겠습니까? 당장 싸움나면 제일 피해보는게 우리인데 쟤들 나빠 나쁘니까 대화 안할래. 이래버리면 우리가 얻는 이득은 뭔지요.
18/01/18 02:10
그럼 예전보다 더 막가파 식인데 거기에 화해분위기 조성해달라고 우리가 먼저 나서야 됩니까?
북한제재 하자고 한지 얼마나 됐지요? 님말씀대로면 우리는 군사옵션 불가/ 대화단절불가 / 강경한 대화모드도 불가 하네요. 북한이 어떠한 태도를 보이든 우리가 먼저 나서서 화해무드 조성하는게 유일한 선택지인데 이게 무슨 소리십니까. 그리고 김일성 김정일 때면 대화를 통해 신뢰를 쌓아간다는 기대가 있었는데 김정은 정권엔 그런 기대가 전혀 안보입니다. 지난 북한정권과 협상에 임하는 태도따위가 전혀 달라요. 그런데 저자세로 나아갈 필요가 있나요?
18/01/18 02:16
그리고 톡까놓고 얘기해서
쟤들도 전쟁 못 일으킵니다. 대화안해서 솔직히 손해 볼꺼 있나요? 미사일로 뻥카치는거 우리나라에겐 씨알도 안먹히고 외국에서나 입질이 오는데, 뻥카 반복되면 그마저도 사라집니다. 핵쏘면 어쩌냐고요? 진짜 그럴가능성이 있다고 생각되면 일관되게 핵무장을 향해나아가는 애들과 대화할 이유가 없습니다. 우리입장에서 생각해 봐도 저들이 생각하는 정권안전성 획득은 핵무장말곤 없는데요. 그럼 대화할게 아니라 지금 당장 군사옵션 실행해야 합니다. 하지만 그렇게 안하죠. 핵안쏠테니까. 북한이랑 사업추진할거 아니면 대화할 이유가 하등없습니다. 무엇을 위한 대화죠?
18/01/18 02:17
문제는 그 대화를 시작하기 위한 경제적 지원이 결국 계속 핵과 미사일 개발에 힘을 실어주는 방향으로 진행되고 있다는 거죠...
올림픽 참여하는 거 선전하고 마식령 스키장 홍보해서 결국 내부 북한 정권 체제 결속 다지고 북한 주민 지지도 얻을테고,,, 경제적 지원도 북한은 결국 미사일 개발과 핵 개발에 이용해왔다는 건 너무나 자명하게 봐왔던 거라서...
18/01/18 01:20
적어도 올림픽 기간에는 필요하긴 합니다. 02 월드컵 때의 일이 반복되는 것보다는요. 물론 하키 단일팀은 추진해서는 안되는 일이었습니다만...
18/01/18 06:58
국대는 안갔네요 다행입니다
어떤 일에 열받다보면 의식의 흐름이 막 나오는 경우가 있긴한데 늘 열을 가라앉이고 다시 생각해보면 그게 맞는 경우도 있더라구요. 사고만 없었으면 좋겠습니다.
18/01/18 07:17
체제선전에 써먹다가 속이 뒤틀리면 사고를 슬쩍 쳐놓고 우리쪽 반응을 보겠죠. 거기서 우리가 강하게 반응하면 정전협정파기니 서울불바다, 태평양 수소탄 협박을 또 할거고.. 미적지근하게 넘어가면 돈을 요구하겠죠.
어차피 대화를 해서 해빙무드가 되도 비핵화는 협상의 상대가 아니라고 못박은 애들인데, 당장 허겁지겁 쇼잉부터 하면 뭐하나요? 문재인 스스로도 이게 도움이 되는지 좀 생각을 했으면 합니다.
18/01/18 08:29
또또또, 기자x들 일단 내용 슬쩍 뒤바꾼 기사 올려서 어그로 끌고 거기 동조하면서 물타기 대폭 하는 사람들 튀어 나오면 정정 기사 나오고 어떻게 이렇게 패턴이 똑같을 수가....
18/01/18 09:50
북한이랑 대화하다보면 이런건 어쩔수 없다고 생각합니다....
말그대로 밥먹고 커피마시고 영화보고 끝낼사이가 아니니까...결국 서로 합칠사이라고 생각해야되는데 첫인상이 안좋게 박히면 아무리 이벤트를 하고 쇼를 해도 좋게 안보이겠죠 안좋은면이 자꾸 보이고.... 저도 가끔씩 북한이랑 대화고 뭐고 다 때려치우고 남북 갈라져서 사는게 낫지않나 생각할때도 있긴 합니다
18/01/18 12:00
대화를 아예 하지 말라고 하던가
대화는 하면서 저런건 하지 말라니 크크 스키장을 떠나서 다른건 뭐 북한에서 피땀으로 안 올린게 있나요? 피라미드는 뭐하러 구경가나요 그시대때 노예들이 피땀으로 올린건데 크크
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